IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Сезонные работы - Весна (МФУ), Работы проводимые весной, сроки выполнения...
Пчелофф
сообщение 18.4.2013, 14:43
Сообщение #1


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали:




Цитата(lynx @ 18.4.2013, 10:00) *
вы способны свои труды систематизировать и представить на народный суд?
вот теперь, спокойно отвечу: могу и сделаю это след. зимою.

Сообщение отредактировал ded - 18.4.2013, 15:45
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
28 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов
Пчелофф
сообщение 21.3.2009, 20:09
Сообщение #2


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали:




Как показали наши обсуждения на форуме, малоформатные ульи (МФУ) имеют свою специфику. Типичные характеристические размеры их гнезда в горизонтальном сечении составляет около 300х300мм. То есть, существенно отличаются от ульев, которые закреплены в стандартах РФ. Наиболее характерным размером для стандартного размера гнезда является длина пчелиного гнезда, которая для "стандартных" ульев, составляет 450 мм. Разница в 1.5 ( полтора)

Казалось бы различие чисто количественное, чисто формальное, на в МФУ пчелы живут в условиях, которые сильно отличаются от жизни пчел в стандартных ульях. Эти условия наиболее близко соответсвуют жизни пчел в естественном, природном жилище - Дупле.

Здесь совсем иная динамика тепловых процессов, а потому и темпы развития пчелиных семей. Особенно это заметно в переходные сезоны пчеловодного года Весной и осенью.

Потому-то, посоветовавшись, мы и решили выделить весенние работы в малоформатном улье в отдельную тему, чтобы не мешать пчеловодам, работающим с большой стандартной рамкой, не создавать им информационных неудобств и помех. Это поможет и молодым пчеловодам, облегчит им поиски необходимой информации, не приведет их к ненужной путаннице. Им и так тяжело, порою, разобраться в вопросах пчеловодства...

Какие ульи можно отнести к категории малоформатные? МФУ - это всегда ульи с вертикальным расположением гнезда, узко-высокие. Их множество, нам они известны под именами: Альпийский, Крылатский, "Удав"-улей Дмитрий-улей, называемый, зачастую, Люкс-улей; и множество других... схожих в главном , примерно равном сечении и конфигурации гнезда. Небольшие отклонения от размеров, названных нами в первом абзаце, +\- 10-15% позволяют, на наш взгляд, объединить эти ульи в единую типовую группу. Такие отклонения в технике - обыденны.

Нас часто упрекают, что эти ульи не закреплены стандартом. Да, не закреплены, но разве это делает их хуже, или умаляет или отрицает их специфику??? Они просто другие, "нестандартные" ... и только...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 22.3.2009, 0:11
Сообщение #3


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области



Цитата(pcheloff @ 21.3.2009, 20:09) *
решили выделить весенние работы в малоформатном улье в отдельную тему, чтобы не мешать пчеловодам, работающим с большой стандартной рамкой, не создавать им информационных неудобств и помех.

Хорошая мысль.
Итак, вместо сжатия - расширение? А не рано? Или пчелы сами разберутся?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
прожектор
сообщение 22.3.2009, 10:33
Сообщение #4





Пчеловод
Сообщений: 1457
Регистрация: 26.1.2009
Спасибо сказали: 61

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:даданы с подрамочным пр-ством 160 мм
Пасека в:Орловская обл. Ливенский р-он



Цитата(ДрЮН @ 22.3.2009, 0:11) *
Итак, вместо сжатия - расширение? А не рано? Или пчелы сами разберутся?


Так чему удивляться то?
Ведь Кашковский - около 50 лет назад - рекомендовал - после очистительного облета - доводим количество корма до 10 и более кг, расширяем и утепляем. Все, не трогаем минимум 40 ден.
Слабые семьи - какой ужасть - тоже расширяем!
Сейчас мы преодолеваем очередную Россиянскую "загогулину" и.... расширяем, как учили.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
AlexandrSPb
сообщение 22.3.2009, 10:39
Сообщение #5





Пчеловод
Сообщений: 507
Регистрация: 25.2.2009
Из: СПб
Спасибо сказали: 40

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:Пенополистирольные АпиРусс
Пасека в:Ленинградская область Садоводство



Цитата(pcheloff @ 21.3.2009, 20:09) *
Нас часто упрекают, что эти ульи не закреплены стандартом.


pcheloff, как самому активному бойцу, на этом "поле битвы" предлагаю возглавить оформление таблички с составлением размеров. Глядишь, и пригодится какому-нибудь аспиранту.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  таблица_стандартов_МФУ.rar ( 3,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 476
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
прожектор
сообщение 22.3.2009, 11:00
Сообщение #6





Пчеловод
Сообщений: 1457
Регистрация: 26.1.2009
Спасибо сказали: 61

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:даданы с подрамочным пр-ством 160 мм
Пасека в:Орловская обл. Ливенский р-он



Александр

А ведь ни один улей не приближается к "удаву" 315х300. ( я внес в твою таблицу "удав" как улей ded. Сохраниться?).
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
AlexandrSPb
сообщение 22.3.2009, 11:11
Сообщение #7





Пчеловод
Сообщений: 507
Регистрация: 25.2.2009
Из: СПб
Спасибо сказали: 40

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:Пенополистирольные АпиРусс
Пасека в:Ленинградская область Садоводство



Цитата(ДрЮН @ 22.3.2009, 0:11) *
Итак, вместо сжатия - расширение?


Здесь следует уточнить, не расширение, в буквальном смысле слова, а увеличение воскового поля по высоте. Другими словами, создание ОБЪЁМА ГНЕЗДА, путём изменения высоты. Тепло вверху, по мере развития и усиления семьи идёт освоения нижней части гнезда.
Весной я никогда гнездо не сжимаю, правда и не расширяю. Как зарядил пчёл в августе на двадцати рамках так они и живут до середине мая. Правда тем, кто отправляет в зиму пчёл на 4-5 рамках, этого не понять.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
прожектор
сообщение 22.3.2009, 11:13
Сообщение #8





Пчеловод
Сообщений: 1457
Регистрация: 26.1.2009
Спасибо сказали: 61

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:даданы с подрамочным пр-ством 160 мм
Пасека в:Орловская обл. Ливенский р-он



Цитата(AlexandrSPb @ 22.3.2009, 11:11) *
Как зарядил пчёл в августе на двадцати рамках


А если поточнее - все-таки на 10?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
AlexandrSPb
сообщение 22.3.2009, 11:25
Сообщение #9





Пчеловод
Сообщений: 507
Регистрация: 25.2.2009
Из: СПб
Спасибо сказали: 40

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:Пенополистирольные АпиРусс
Пасека в:Ленинградская область Садоводство



Цитата(прожектор @ 22.3.2009, 11:00) *
А ведь ни один улей не приближается к "удаву" 315х300. ( я внес в твою таблицу "удав" как улей ded. Сохраниться?).


В той табличке приведены только ульи, по стандарту близкие к "оптимальному" размеру по Раава.
К, сожалению, табличку нужно набирать через личку, или посредством форума, одному человеку.
Вот ещё одна табличка по шведским стандартам.

Цитата(прожектор @ 22.3.2009, 11:13) *
А если поточнее - все-таки на 10?


Точнее, в двух корпусах по десять рамках. Пчёлы прекрасно зимуют (читай осеннюю подготовку) и весной нормально развиваются.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  шведские_стандарты.rar ( 4,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 409
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
прожектор
сообщение 22.3.2009, 11:29
Сообщение #10





Пчеловод
Сообщений: 1457
Регистрация: 26.1.2009
Спасибо сказали: 61

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:даданы с подрамочным пр-ством 160 мм
Пасека в:Орловская обл. Ливенский р-он



Dadant (Дадана) 448х286 (а у нас лучше!).

И размер рамки ни один не приближается к "удаву"!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 22.3.2009, 11:31
Сообщение #11


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7390
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7616

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Пасека в:Кировская обл. в лесу.



Цитата(прожектор @ 22.3.2009, 11:00) *
ни один улей не приближается к "удаву" 315х300.


прожектор, там в таблице стандартов у AlexandrSPb, указаны размеры рамок. У удава рамка 280*110мм.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
прожектор
сообщение 22.3.2009, 11:38
Сообщение #12





Пчеловод
Сообщений: 1457
Регистрация: 26.1.2009
Спасибо сказали: 61

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:даданы с подрамочным пр-ством 160 мм
Пасека в:Орловская обл. Ливенский р-он



Цитата(ded @ 22.3.2009, 11:31) *
прожектор, там в таблице стандартов у AlexandrSPb, указаны размеры рамок. У удава рамка 280*110мм


Ды вот... Размер рамок - характеристика слабая. Можно эти рамки поместить в улей 3м длины, - рамки - не характеристика (согласен, я первую таблицу не рассмотрел).
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 22.3.2009, 20:08
Сообщение #13


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области



Цитата(AlexandrSPb @ 22.3.2009, 11:11) *
не расширение, в буквальном смысле слова, а увеличение воскового поля по высоте. Другими словами, создание ОБЪЁМА ГНЕЗДА, путём изменения высоты. Тепло вверху, по мере развития и усиления семьи идёт освоения нижней части гнезда.

Действительно, расширением в классическом понимании подстановку в МФУ корпуса под низ не назовешь. Теплового режима не ухудшает и структуры гнезда не нарушает. Предоставляет пчелам перспективу развития.
Но! Не надо ли проверить состояние сотов нижнего корпуса (если он пустой), заменить их в случае необходимости. Или предоставить это пчелам? Далеее,
Цитата(pcheloff @ 22.3.2009, 9:29) *
конечно они сами разберуться,ходьть им в нижний корпус или нет? спускаться туда со своим расплодом... или подождать....


Надо ли им сейчас там ходить? Пока им есть поле для работы ( один корпус был зимой пуст), дождаться теплого денечка, и тогда поподробнее ознакомиться с состоянием семьи и сделать расширение?
Конечно, если ульев много, то лучше перестраховаться, расширить все. А если я, например, могу контролировать степень освоения корпусов, то к чему спешить?
Хорошо бы и сушь иметь...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 24.3.2009, 8:13
Сообщение #14


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области



Цитата(pcheloff @ 24.3.2009, 7:36) *
да не фига вам делать в гнезде и в ..... теплую погоду .... с носом своим. Не более ихнего вы понимаете, что им нужно. Априори ясно, что им надо - пожрать ... и белков с витаминами - то есть пыльцы!!!! белков или их суррогатов.
не мучте пчёлок то.
сразу, в самый нижний корпус, в пару рамок, у самой теплой стенки, дайте

Так а я о чем говорю? Сейчас мороз, снимать корпуса, чтобы дать вниз рамки, опасно, пчелы вылетают и мерзнут. А, если делать одному, то еще неудобнее, может быть покорпусно придется снимать. А не снимешь.

Сообщение отредактировал ДрЮН - 13.3.2011, 12:14
Причина редактирования: сжатие текста
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 24.3.2009, 20:20
Сообщение #15


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области



Цитата(pcheloff @ 24.3.2009, 8:39) *
хитрый и мудрый дед Дмитрий

Я там сказал, что мне понравился улей. Надо тоже мозги напрячь. А пока, сегодня сунул куски сотов на днище; не знаю, чего больше - пользы или вреда сделал.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 24.3.2009, 21:09
Сообщение #16


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области



Цитата(pcheloff @ 24.3.2009, 20:43) *
Лучше бы поверх гнезда, на тряпочке, те куски.

Не хочу сверху давать:
1. Их потом из сотов не выгонишь, т. е. заменить - проблема.
2. Начинают вылетать, гибнуть.
3. Не поставить кормушку.
Имеется в виду, что все делается на холоде.

Сообщение отредактировал ДрЮН - 13.3.2011, 12:17
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

28 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 19.6.2019, 7:42

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100