IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Чем отличается улей Варре от МФУ, Ограничение рамкой или использование вощины?
Скворцов
сообщение 19.12.2013, 15:42
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 882
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 732

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40



Использвание вощины - это революция в пчеловодстве, облегчающая процесс отстройки сотов пчёлами.
Рамка - это каркас сота, который отстраивают пчёлы в любом улье, принимая стенку рамки или корпуса
за границу гнезда.
Игнорирование использования вощины в улье отдаляет пчеловода от продуктивного пчеловодства!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 19.12.2013, 17:51
Сообщение #2





Пчеловод
Сообщений: 3614
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 988

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод



Цитата(Скворцов @ 19.12.2013, 14:42) *
Использвание вощины - это революция в пчеловодстве, облегчающая процесс отстройки сотов пчёлами.
Рамка - это каркас сота, который отстраивают пчёлы в любом улье, принимая стенку рамки или корпуса
за границу гнезда.
Игнорирование использования вощины в улье отдаляет пчеловода от продуктивного пчеловодства!


Полностью согласен со сказанным. Но не согласен с тем, что не сказано. А именно, что основополагающей идеей МФУ является
не сечение ГНЕЗДА, а использование или неиспользование вощины. Это ( вощину) можно рассматривать как элемент технологии,
но не как элемент конструкции улья.

С уважением.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 19.12.2013, 18:26
Сообщение #3





Пчеловод
Сообщений: 2353
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1302

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(letokas @ 19.12.2013, 18:51) *
Полностью согласен со сказанным. Но не согласен с тем, что не сказано. А именно, что основополагающей идеей МФУ являетсяне сечение ГНЕЗДА, а использование или неиспользование вощины. Это ( вощину) можно рассматривать как элемент технологии,но не как элемент конструкции улья.


Полностью согласен с тем , что для меня понятно!Но несогласен с тем, что непонятно! be.gif
Много Функциональный Улей - это не сечение, а технология!Вощину использую. Когда вощина заканчивается ,или можно не использовать - [b]не использую!/b] friends.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 19.12.2013, 18:40
Сообщение #4


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8028
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8205

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(БВВ @ 19.12.2013, 19:26) *
Но несогласен с тем, что непонятно!


Мне тоже не понятно почему в название темы было вынесено отличие Варре от МФУ??? Разве улей аббата не является ульем класса МФУ??? Или вопрос касается именно того, что выделяет его в разряде МФУ??? Скворцов, поясните пожалуйста...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 19.12.2013, 18:53
Сообщение #5





Пчеловод
Сообщений: 3614
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 988

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод



Цитата(БВВ @ 19.12.2013, 17:26) *
Много Функциональный Улей - это не сечение, а технология!Вощину использую. Когда вощина заканчивается ,или можно не использовать - [b]не использую!/b]


Проблема структуры и функции. Улей ( любой ) это структура. Технология ( любая ) это функция. Любой предмет ( как структура )
может быть использован для разных целей ( т.е. функций ).
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 19.12.2013, 19:09
Сообщение #6





Пчеловод
Сообщений: 2353
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1302

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(letokas @ 19.12.2013, 19:53) *
Проблема структуры и функции. Улей ( любой ) это структура. Технология ( любая ) это функция. Любой предмет ( как структура )может быть использован для разных целей ( т.е. функций ).


Для Вас проблема, для меня взаимосвязь...Но сначала - ТЕХНОЛОГИЯ
Есть предметы, (структуры) универсальные , а есть специальные, т.е. годящиеся только для выполнения определенных целей (т.е. функций - ТЕХНОЛОГИЙ!

Сообщение отредактировал БВВ - 19.12.2013, 19:10
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 19.12.2013, 19:09
Сообщение #7





Пчеловод
Сообщений: 3614
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 988

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод



Цитата(Серёга @ 19.12.2013, 17:40) *
Мне тоже не понятно почему в название темы было вынесено отличие Варре от МФУ??? Разве улей аббата не является ульем класса МФУ??? Или вопрос касается именно того, что выделяет его в разряде МФУ??? Скворцов, поясните пожалуйста...


Улей Варре считаю более, чем МФУ. Это родоначальник МФУ. В одном и том же улье ( по конструкции ) возможно использование разных
технологий пчеловождения. Тема " Основополагающая идея МФУ " ещё , видимо, не исчерпана.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 19.12.2013, 19:27
Сообщение #8





Пчеловод
Сообщений: 3614
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 988

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод



Цитата(БВВ @ 19.12.2013, 17:26) *
Много Функциональный Улей - это не сечение, а технология


Ув.БВВ. МФУ - это МАЛОФОРМАТНЫЙ УЛЕЙ. Таково его название , вошедшее в название ФОРУМА. Всякие доморощенные толкования
считаю НЕУМЕСТНЫМИ.

С уважением.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 19.12.2013, 19:50
Сообщение #9





Пчеловод
Сообщений: 2353
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1302

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(letokas @ 19.12.2013, 20:27) *
Ув.БВВ. МФУ - это МАЛОФОРМАТНЫЙ УЛЕЙ. Таково его название , вошедшее в название ФОРУМА. Всякие доморощенные толкованиясчитаю НЕУМЕСТНЫМИ.


Для Вас малоформатный, для меня многофункциональный...
У меня и сечение другое! clever-man.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 20.12.2013, 15:37
Сообщение #10





Пчеловод
Сообщений: 882
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 732

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Серёга @ 19.12.2013, 19:40) *
Разве улей аббата не является ульем класса МФУ??? Или вопрос касается именно того, что выделяет его в разряде МФУ???

Улей аббата не имеет отношения к малоформатным ульям, он просится в разряд колод т.к. не
имеет рамок. Такая вот дощатая многонадставочная колода.
Ульем он может назваться, если оснастить его рамками.
Именно рамка сделала из колоды УЛЕЙ !
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 20.12.2013, 15:53
Сообщение #11





Пчеловод
Сообщений: 2238
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 2967

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Скворцов @ 20.12.2013, 18:37) *
Улей аббата не имеет отношения к малоформатным ульям, он просится в разряд колод т.к. не
имеет рамок. Такая вот дощатая многонадставочная колода.
Ульем он может назваться, если оснастить его рамками.
Именно рамка сделала из колоды УЛЕЙ !

Ну вот, МФУ-шники отвергают варрики, колодники тоже в свои ряды не принимают, говорят раз есть линейки, то колодой называться не может. mad.gif

А что же такое улей?! Давайте обратимся к словарям
Цитата
Значение слова Улей по Ефремовой:
Улей - 1. Специально устроенный ящик или выдолбленная колода для содержания пчел.
2. разг. Семья пчел; рой.

Значение слова Улей по Ожегову:
Улей - Специальный ящик (или выдолбленная колода) для содержания пчел

Улей в Энциклопедическом словаре:
Улей - жилище пчелы медоносной, устроенное человеком. Деревянный корпус срамками, дном, крышей и надставкой с рамками. Ульи - вертикальные(2-корпусные и многокорпусные) и горизонтальные (лежаки). Первый разборныйрамочный улей изобрел российский пчеловод П. И. Прокопович в 1814.

Значение слова Улей по словарю Ушакова:
УЛЕЙ
улья и (обл.) улья, м. Специально устроенный ящик или выдолбленная колода для содержания пчел. Рамочный улей. Все жители... вон из стен московских поднялися, как из улья пчелиный рой. Крылов.

Значение слова Улей по словарю Даля:
Улей
м. (род. улея и улья) улеёк, жилье, гнездо роя пчел, изготовленное человеком; это б. ч. долбленый чурбан, с покрышкой, с лазком или летком, поставленный на столе, подстилке; ему много названий: дупляк, стояк, стоян, колода, пень,

хотя в последнее время многие начанают приписывать словам собственные значения, скоро совсем друг друга понимать перестанем.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 20.12.2013, 16:03
Сообщение #12





Пчеловод
Сообщений: 3614
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 988

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод



Цитата(Пчелолюб @ 20.12.2013, 14:53) *
последнее время многие начанают приписывать словам собственные значения, скоро совсем друг друга понимать перестанем.


Именно об этом я криком кричу и в ответ получаю " зуботычины ". От Вас ув. Пчелолюб тоже.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 20.12.2013, 16:06
Сообщение #13


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8028
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8205

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(Скворцов @ 20.12.2013, 16:37) *
Улей аббата не имеет отношения к малоформатным ульям, он просится в разряд колод т.к. не
имеет рамок.


Сам автор утверждает, что это УЛЕЙ!!! "Народный безрамочный улей с фиксированными сотами"
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 20.12.2013, 17:11
Сообщение #14





Пчеловод
Сообщений: 2353
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1302

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Пчелолюб @ 20.12.2013, 16:53) *
хотя в последнее время многие начанают приписывать словам собственные значения, скоро совсем друг друга понимать перестанем.


Так этож - ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! ay.gif
Уменьшится на РЫНКЕкол-во успешных пчеловодов ...
Все потенциальные пчеловоды - военные и гражданские пенсионеры погрязнут на форумах в спорах о "печках - свечках"," "банях - парилках - помывочных с вениками и без", "дуют - не дуют" ,МФУ - не МФУЙ, "колода - улей", "варрик - колода", и т. д.
Настанут золотые времена! bp.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 21.12.2013, 10:21
Сообщение #15





Пчеловод
Сообщений: 882
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 732

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Серёга @ 20.12.2013, 17:06) *
Сам автор утверждает, что это УЛЕЙ!!! "Народный безрамочный улей с фиксированными сотами"

Любой автор расхваливает и рекламирует своё детище.
Но какой же он народный, если даже опытный пчеловод не один раз почешет репу, прежде
чем к нему подступиться; что уж говорить о простом народе...
Народным можно назвать лежачок - сундучок, в котором открыл крышку и вся красота перед
тобой: хочешь - понаблюдай, хочешь - аккуратно возьми рамку с мёдом к чаю взамен поставив
пустую.
Да и отводочек сделать - плёвое дело.
Улью аббата место только в музее рядом с ульем Прокоповича, а не на современных пасеках.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 13.12.2019, 3:41