Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Различные конструкции ульев _ Если бы всё начать с начала, какие типы ульев предпочли бы?

Автор: Rycyc 20.4.2009, 8:44

Вопрос к пчеловодам со стажем:
Если бы Вам пришлось начать все сначала, какой бы тип улья Вы предпочли?

Автор: Нафаныч 20.4.2009, 8:50

Цитата(Rycyc @ 20.4.2009, 9:44) *
сли бы Вам прилось начать все сначала, какой бы тип улья Вы предпочли?


Это зависит от местности где проживает пчеловод.. в южных широтах есть выбор.. в северных его практически нет..

Автор: Rycyc 20.4.2009, 9:27

Цитата(Нафаныч @ 20.4.2009, 9:50) *
Это зависит от местности где проживает пчеловод.. в южных широтах есть выбор.. в северных его практически нет..


Это понятно, но все же, лично к Вам вопрос, в Костроме на стационарной пасеке с нуля на каких ульях начали бы пчеловодить?

Автор: Нафаныч 20.4.2009, 9:47

Цитата(Rycyc @ 20.4.2009, 10:27) *
то понятно, но все же, лично к Вам вопрос, в Костроме на стационарной пасеке с нуля на каких ульях начали бы пчеловодить?

дак выбор не велик.. Дадан..16 ти

Автор: Ю.П. 20.4.2009, 11:37

Цитата(Rycyc @ 20.4.2009, 9:44) *
Если бы Вам прилось начать все сначала, какой бы тип улья Вы предпочли?

Только многокорпусной на 230.ay.gif Когда думал начинать, долго не мог определится. Хоть монету бросай. Моя монета упала правильно.(Или я думаю, что правильно)

Автор: прожектор 20.4.2009, 12:02

Очень долго валандаюсь с Даданами. Бывает ведь так - нелюбимая работа, нелюбимая жена, нелюбимый улей. Раз - решил многокорпусные. Ч то-то тормознуло - все в даданах осталось. Изготовил на 20 лежаки - стоят пустые. Изготовил металлические скобы и рамки по методу Гусева - отдам автору идеи.
И вдруг выскочил на "удав". Думаю, наконец то...
И еще - все эти ульи - Фарары, Раавы, альпийские, удавы, многокорпусные - все это интересней дадана, лежака. А почему у нас такое место занимают даданы, - только из-за отсутствия ранее надлежащего инструмента для изготовления других ульев, и из-за отсутствия соответствующей столярной подготовки у изготовителей. Такое мое мнение.

Автор: рвач71 20.4.2009, 12:42

Цитата(Rycyc @ 20.4.2009, 9:44) *
Если бы Вам прилось начать все сначала, какой бы тип улья Вы предпочли?


а можно 2 варианта bj.gif
1 пасека стационарная- 16 рамочник с магазинами
2 пасека кочевая-дадан12 с магазинами

Цитата(прожектор @ 20.4.2009, 13:02) *
А почему у нас такое место занимают даданы, - только из-за отсутствия ранее надлежащего инструмента для изготовления других ульев, и из-за отсутствия соответствующей столярной подготовки у изготовителей. Такое мое мнение.


много общаясь с людьми конечно в своей обл, и есть много пасек с разными ульями кончно удавов или альпийцев пока не видел а вот многокорпусников достаточно - ну не вижу я преимуществ этих ульев перед даданом big_boss.gif или не хочу видеть alcoholic.gif уже писал повторюсь многокорпусник не для нашего региона - это по моему, сам водил было 10 штук в 4е корпуса 6-7 лет щас валяются очень удобно использовать под седушки для себя и гостей не такой высокий корпус bj.gif

Автор: Прозаик 20.4.2009, 12:47

Цитата(Ю.П. @ 20.4.2009, 11:37) *
Только многокорпусной на 230.ay.gif Когда думал начинать, долго не мог определится. Хоть монету бросай. Моя монета упала правильно.(Или я думаю, что правильно)


А моя упала неправильно.
Только многокорпусные!

Автор: Нафаныч 20.4.2009, 13:01

Цитата(прожектор @ 20.4.2009, 13:02) *
И еще - все эти ульи - Фарары, Раавы, альпийские, удавы, многокорпусные - все это интересней дадана, лежака.


Не спорю..но холодная весеняя погода..возвратные холода-морозы не позволяют использовать главное преимущество и достоинство многокорпусника в нашей местности. -работа с корпусами а работа порамочно. выгоднее и проще в даданах..это однозначно.!!
Яркий пример - нынешная весна..

Автор: прожектор 20.4.2009, 15:58

Цитата(рвач71 @ 20.4.2009, 13:42) *
или не хочу видеть


Цитата(Нафаныч @ 20.4.2009, 14:01) *
Не спорю..но холодная весеняя погода..


Был у меня знакомый, медалист-орденоносец, и все за пахоту. Мог пахать сутками не вылезая со своего трактора - ДТ-75. И на пенсию с него ушел. На вопрос, какой трактор лучше - его ответ понятен. А несогласного мог и двинуть - мужик серьезный. ( Думаю иногда - не Нафаня ли? Нет, Нафаныч помягче.).
Однако что-то сейчас ни одного ДТ на полях не видно, хотя и трактор неплохой и ордена не зря давали.
И тут некоторые, пропахав ударно на своих дадано-лежаках всю жизнь, - рекомендуют этот ДТ молодым. Если он будет водить пчел еще 50 лет - и на Даданах?
Rycyc, да почитай хотя бы тут Александр СпБ разместил "Краткое наставление по работе с пенополистирольными ульями компании "Парадайс Хани" - финской компании, посевернее Нафаныча.
Я читаю как стихи Есенина, чесслово.

Автор: Rycyc 20.4.2009, 18:48

Цитата(Прозаик @ 20.4.2009, 13:47) *
Только многокорпусные!


Из-за того что они легче? Хотя это конечно очень важно. Или все-таки работать с ними удобней? Почему тогда Нафаныч, так недовонен, сила привычки или пока ( т.т.тфу) здоровья навалом. У вас в профиле нет многокорпусных, может просто до первого раза, а потом тоже плеваться будете?
Цитата(прожектор @ 20.4.2009, 13:02) *
только из-за отсутствия ранее надлежащего инструмента для изготовления других ульев,

Можно поподробней чуть-чуть, говорят медогонки подходят, столярка не сложнее.
Цитата(рвач71 @ 20.4.2009, 13:42) *
много общаясь с людьми конечно в своей обл, и есть много пасек с разными ульями кончно удавов или альпийцев пока не видел а вот многокорпусников достаточно - ну не вижу я преимуществ этих ульев перед даданом


Ну а те про которые в книжках пишут?

Автор: Прозаик 20.4.2009, 19:05

Цитата(Rycyc @ 20.4.2009, 18:48) *
У вас в профиле нет многокорпусных


У меня их и в натуре нет. Но они есть у коллег, с которыми я бок о бок живу... Они есть у тех товарищей, с которыми я общался и общаюсь в интернете, и которым верю безоговорочно.
Поэтому... отвечая на название темы - только многокорпусные!

Автор: Володя 20.4.2009, 19:21

Прально Прозаик, давно пора, не забудь про полную взаимозаменяемость любой части улья, ну и желательно донья с сетками :)
Нафаня, не все так однозначно, ниче не скажу про 16-рамочные чумаданы и у нас такие применяют НО маткой помошницей, тяжко в них разогнать на полную у нас, вот именно с частыми возратными и ранним главным, тормознутые больно. У тебя мож и ниче и борьба с роением и взяток поздний...с корпусного так можно и 2 отводка в + на медосбор вести. Вот хде выгоду искать нада...кому она нужна, мне нужна...:)

Автор: Нафаныч 20.4.2009, 19:35

Цитата(прожектор @ 20.4.2009, 16:58) *
И тут некоторые, пропахав ударно на своих дадано-лежаках всю жизнь, - рекомендуют этот ДТ молодым.


прожектор( хоть ты ярко и светишь но плохо видишь) я же не многократно писал-что выбор улья зависит не от вкуса пчеловода а от местности прроживания ты посмотри где орловская область - а где костромская у тебя снегу в помине нет.. а у меня ещё 40см сугробы лежат..
Улей не трактор...которому нужна производительность на пахоте..у него другие функции. напрямую зависящие от климата местности..
а уж если хочешь сравнения то многокорпусник - дадан..что щитовой домик - рубленый деревянный дом....в щитовом и в орловской области можно зимовать.. но у нас в нём замёрзнешь!!!!!

Цитата(Прозаик @ 20.4.2009, 20:05) *
Но они есть у коллег, с которыми я бок о бок живу...
я тоже видел в костромской обл многокорпусники..но все работают с ними по р а м о ч н о..в том числе и твой дядька

Автор: Ю.П. 20.4.2009, 19:49

Цитата(Нафаныч @ 20.4.2009, 20:25) *
а уж если хочешь сравнения то многокорпусник - дадан..что щитовой домик - рубленый деревянный дом..

Нафаныч, Этот спор без победителей. Каждая сторона доводов приведёт много. Одни приведут в пример фиников и канадцев, другие тоже без доводов не останутся. Вот ты утверждаешь
Цитата(Нафаныч @ 20.4.2009, 20:25) *
что выбор улья зависит не от вкуса пчеловода а от местности прроживания

а мне кажется, дело даже не в улье, а в пчеловоде, в любом можно напортачить.
А вот то что новичку трудно определится с выбором улья, то это я знаю по себе. Все местные пчеловоды мне в унисон тогда(в 90-м) твердили, многокорпусник не для нашей зоны. То что они были не правы я теперь знаю на все 100%.

Автор: рвач71 20.4.2009, 19:55

Цитата(Rycyc @ 20.4.2009, 19:48) *
Ну а те про которые в книжках пишут?


перечисли я отвечу на них
Цитата(Ю.П. @ 20.4.2009, 20:49) *
Одни приведут в пример фиников и канадцев,


с уважением отнесусь как только у нас начнут работать также - ихняя технология а то у нас ульи многокорпусный а технология своя росейская а не как у них там на западе

Автор: Нафаныч 20.4.2009, 19:59

Цитата(Ю.П. @ 20.4.2009, 20:49) *
То что они были не правы я теперь знаю на все 100%.


но ты не пробовал в дадане!!!!!! и в жизнь не поверю что ты весной .в подмосковьи.сразу нахлобучивешь второй корпус с 10 рамками!!!!!!!!

Автор: maiklnet1 20.4.2009, 20:03

Цитата(Нафаныч @ 20.4.2009, 20:35) *
я тоже видел в костромской обл многокорпусники..но все работают с ними по р а м о ч н о..в том числе и твой дядька


Нафаныч, В этом наверное твоя проблема.

Автор: Нафаныч 20.4.2009, 20:25

Цитата(maiklnet1 @ 20.4.2009, 21:03) *
В этом наверное твоя проблема.

это не моя а твоя проблема.

почему то все... растопырив пальцы. нахваливают многокорпусники.начисто забыв. что многокорпусник.. даже в рекомендациях по районированию..рекомендован .. только для юга и средней полосы России

Автор: Ю.П. 20.4.2009, 20:29

Цитата(Нафаныч @ 20.4.2009, 20:59) *
но ты не пробовал в дадане!!!!!! и в жизнь не поверю что ты весной .в подмосковьи.сразу нахлобучивешь второй корпус с 10 рамками!!!!!!!!

Не работал с даданом, если не считать, что иногда кому нибудь помогаю, но это скорее наблюдение со стороны. а не полноценная работа.
А вот про весну: зимуют у меня в двух корпусах( правда всё таки хочу попробовать зимовать в одном, но ни как не решусь на это) и выставляю в двух корпусах. Сокращения до одного провожу оч. редко, если только семья сильно ослабнет( в этом году одна). А вот дальнейшие работы только оглядываясь на погоду.

Цитата(рвач71 @ 20.4.2009, 20:55) *
то у нас ульи многокорпусный а технология своя росейская а не как у них там на западе

А вот это ты очень хорошо подметил. Нам ещё учится и учится, а уж тем кто начинает, так и вообще"Флаг в руки!"

Автор: Нафаныч 20.4.2009, 20:34

Цитата(Ю.П. @ 20.4.2009, 21:29) *
А вот дальнейшие работы только оглядываясь на погоду.


то есь так же работаешь по рамочно

Автор: Ю.П. 20.4.2009, 20:39

Цитата(Нафаныч @ 20.4.2009, 21:34) *
то есь так же работаешь по рамочно

По весне от этого трудно уйти. Да и при организации отводков приходится перебирать рамки. До западных технологий я явно не до рос. ah.gif

Автор: Нафаныч 20.4.2009, 20:51

Цитата(Ю.П. @ 20.4.2009, 21:39) *
По весне от этого трудно уйти.


спасибо за честный ответ...но тогда ... в чём по твоему преимущество корпуса Рута над дадановским??

Автор: Володя 20.4.2009, 20:59

рвач71 а нахфика их забугорная технология в Расее...!? Отработай свою и дерзай, иль хош сказать шо корпусники в РФ лохи услыхавшие звон а принцип не словившие..., да не пахают класно и шишма в дададам да чумаданам вернутся :)
Про корпуса...дык главное расширение, еще корпуса типа вертят, например не верчу, а вот рамочно расплод печатный п и постаноке 3-го подымаю.
Смотрю отдельные поначиталист опыта забугорного, теперь считают что и на откачку корпусники корпус с рамками в медогонку сувают и пчел не трясут...целостност работы корпусам иначе нарушается...biggrin.gif
Еще 3 года назад грил, не все забугорное блястит, к томужткады начинали расказвать как все круто, забывая при том упомянуть что работают на опыление...
Нафаня, неверящий ты сапсем, незя так, рвач71 вон дадан сразу корпусом расширяет...:)
Если пчела плотно обсиживает корпус, ставь 2-й и ниче не бойся, эт тебе не твои чумаданы рамочками да перестилочками разгонять...:)
Зы: Нафаня, еще раз основное отличие в расширении корпусом, дальше можеш держаться забугорников качающих корпусами...иль работать свою систему.
Развитие как не крути в корпуснике лучше, а рамки при любом расклааде щупать будешь...хоть при наващивании...:) иль тож корпусом...biggrin.gif

Автор: Нафаныч 20.4.2009, 21:07

Цитата(Володя @ 20.4.2009, 21:59) *
Развитие как не крути в корпуснике лучше,


Гыыы.. если в Иссык-Куль... то кто спорит...
Цитата(Володя @ 20.4.2009, 21:59) *
Если пчела плотно обсиживает корпус,


обсиживать плотно 10 рамок.. она у нас будет к концу мая батенька... при минусовой температуре и снеге в конце апреля.. много и сильно не разовьёшься.

Автор: рвач71 20.4.2009, 21:08

Володя тезка я от корпусов практически отошёл щас тока магазинчики есть на старых элите тем корпуса а то в ройку штук 30 вторых ставлю остальным 120 магазинчики
а пока опыта небыло всем вторые ставил правда всегда в июне и сразу выдергивал 4-5 расплода и на верх в перемешку с сушью сразу целый
вон Работник без опыления но я уверен приедет будет работать не многокорпусником но вот здесь могу ощибатся Работник в каком улье будешь в Россее держать?

Автор: Ю.П. 20.4.2009, 21:12

Цитата(Нафаныч @ 20.4.2009, 21:51) *
спасибо за честный ответ...но тогда ... в чём по твоему преимущество корпуса Рута над дадановским??

Так я вроде бы уже говорил
Цитата(Ю.П. @ 20.4.2009, 20:49) *
а мне кажется, дело даже не в улье, а в пчеловоде, в любом можно напортачить.

Автор: Волька ибн Петя 20.4.2009, 21:29

Цитата(Ю.П. @ 20.4.2009, 22:12) *
Цитата(Ю.П. @ 20.4.2009, 20:49)
а мне кажется, дело даже не в улье, а в пчеловоде, в любом можно напортачить.


Ю.П., я с Вами согласен! Улей это инструмент для работы с пчелами. Выбор инструмента делают по руке, а не по погоде. Для одного крышка лежака тяжелее корпуса улья УДАВА, для другого одна рамка на 10 кг это как сигарета в зубах. Один освоил технологию ведения пчел в ДАДАНАХ от отца и впитал, сей улей с молоком матери. Другой, поработав с несколькими типами ульев, остановился и для себя сделал выбор в пользу только одного. Третий - упертый, довел свой улей, в котором начинал, и в котором видел недостатки до "полного прилегания к своей руке", и от которого отказаться - это как потерять друга.

Автор: Нафаныч 20.4.2009, 21:34

Цитата(Волька ибн Петя @ 20.4.2009, 22:29) *
Улей это инструмент для работы с пчелами.


улей это не инструмент..- а оборудование.. а оборудование.. подбирают не по руке..а по поставленным целям и задачам и предусмотренному технологическому процессу.который учитывает.температурную,кормовую. и др. состовляющие!!!!

Автор: maiklnet1 20.4.2009, 21:57

Цитата(Нафаныч @ 20.4.2009, 21:25) *
это не моя а твоя проблема.


У меня с ним проблем нет!
Цитата(Нафаныч @ 20.4.2009, 21:25) *
почему то все... растопырив пальцы. нахваливают многокорпусники.начисто забыв. что многокорпусник.. даже в рекомендациях по районированию..рекомендован ..


Вот если честно то ты утомил своим районированием!!! А ГОЛОВА ТЕБЕ НА ЧТО??????????
Порамочно по весне конечно приходиться поработать но это не повод для тебя растапырив пальцы ..........радеть за свои лежаки, Нравиться тебе они ну и славо богу только вот навязывать свою точку зрения..... aq.gif
Цитата(Волька ибн Петя @ 20.4.2009, 22:29) *
Улей это инструмент для работы с пчелами. Выбор инструмента делают по руке, а не по погоде


Вероятно так оно и есть!
Цитата(Нафаныч @ 20.4.2009, 22:34) *
улей это не инструмент..- а оборудование.. а оборудование.. подбирают не по руке..а по поставленным целям и задачам и предусмотренному технологическому процессу.который учитывает.температурную,кормовую. и др. состовляющие!!!!


видать кому как больше нравиться, кому то оборудование а кому то инструмент.
Кстати Нафаныч, поведуй про свою методу как Работник! А то хаить чужие мысли ты горазд а свои показать не хочеш?????
Обсудим предметно преимущиства и недостатки твоей системы (технологии)!!!
Или как обычно отмажешся????

Автор: Волька ибн Петя 21.4.2009, 0:19

Нафаныч, В понятие ИНСТРУМЕНТ лично я вкладывал обобщающее значение. Технология пчеловода это тоже инструмент его творчества. Что касается подбора оборудования для поставленной цели с этим я согласен с Вами, а вот насчет технологии, то она часто сильно привязана к применяемому оборудованию и менее к другим составляющим, хотя пчеловод и пытается её менять в зависимости от внешних условий, применяя не традиционные решения.

Автор: Нафаныч 21.4.2009, 7:27

Цитата(maiklnet1 @ 20.4.2009, 22:57) *
Обсудим предметно преимущиства и недостатки твоей системы (технологии)!!!


а что её описывать..возьми любой учебник по пчеловодству- раздел работа с 16 ти рамочными лежаками там всё наиподробнейше описано и разжёвано!.

Автор: Нафаныч 21.4.2009, 7:53

Цитата(maiklnet1 @ 20.4.2009, 22:57) *
адеть за свои лежаки, Нравиться тебе они ну и славо богу только вот навязывать свою точку зрения..... aq.gif


А где я .хоть в одной мессанге её навязывал???????????? приведи пример.!! я ни где и словом не обмолвился. о приимуществе 16 тирамочников. а всегда говорил и утверждал о целеобразности и необходимости их применнения в северных районах.. и я не вижу разрекламированного преимущества многокорпусника перед даданом даже в твоей новгородской области. Одно то что даже при морозе ниже -5 их тонкостенный корпус. не держит тепло.и пчёлы вынуждены затрачивать лишнюю энергию на обогрев улья. а по рамочная работа..вообще сводит на нет их преимущества.
дадановская рамка по площади намного больше рутовской .что позволет матке и пчёлам быстрее и лече осваивать рамку.. тк запасы мёда всегда рядом..
российские любители многокорпусники пчеловоды почему то начисто забыли.. рутовсий улей создавался в первую очередь для промышленного производства мёда а не для любительских пасек.

Автор: Фаддеич 21.4.2009, 8:42

Цитата(Rycyc @ 20.4.2009, 18:48) *
Почему тогда Нафаныч, так недовонен,


Нафаныч не недоволен. Он даже не пробовал.
Просто Нафаныч так считает. biggrin.gif

Автор: Beorn 21.4.2009, 8:53

День небыл, а столько уже написали. Чуть прочитал всё. Все споры копируют ОПФ bd.gif .

На своей пасеке содержу в 10-ти и 12-ти рамочных. В первой пловине 90-х содержал лесхозовскую пасеку: 8-ми, 12-ти рамочные и лежаки всех видов и классические Руты т.е. многокорпусные.

Сразу про многокорпусные:
Когда начинал заниматься пчёлами сразу впал в эйфорию по поводу многокорпусного. Ойййййй какой улей!!! Все корпуса одинаковые, все рамки одинаковые, но поработав с ним немного сказал нет уж нафиг av.gif . Особенно размер рамки не понравился.

Не очень подходит по погодным условиям, нет разбега по времени в работе с ним, превращается просто в неразборную колоду.
Два корпуса для зимовки лишковато, а одного явно мало. Весной так и хочется ужать всех пчёл в один корпус. Осенью ужать сложно в верхнем и мёд и пчёлы, ранней осенью ещё и расплод, пичём всё это немного спускается в первый корпус. А вообще осенью нижний корпус пустоват.

Для этого улья нужно специальное оборудование радиальную медогонку на рамку 230 мм чт б рамки не выламывались и станок для распечатываия рамок (ножом распечатывать мучение).

Пчёл удалять только пчелоудалителями, продуть высокую рамку невозможно.

Ещё чего-нибудь для перетаскивания корпусов с мёдом, когда берёшь магазин многокорпусного улья, ощущение, что этот кубик сделан из куска камня.

Улей для юга с длинным летом и неоднократными взятками в течение сезона.
Но если уж очень хочется можно и у нас изловчиться.

Автор: LadyBee99 21.4.2009, 9:26

Цитата(Beorn @ 21.4.2009, 8:53) *
Для этого улья нужно специальное оборудование радиальную медогонку на рамку 230 мм чт б рамки не выламывались и станок для распечатываия рамок (ножом распечатывать мучение).


Вот это абзац я совсем не поняла.
Качаю на двух четырехрамочных. А на 300 не ломаются?
Неужели рамку на 300 распечатывать легче?
Ничего не понимаю...

Автор: beemaster 21.4.2009, 9:29

Если бы я начинал сначала, то начал бы с девятирамочных корпусных на дадановскую рамку. От порамочной работы не уйти, выше с этим и рутовцы согласились. При изготовлении рамок - раз. При наващивании - два. При ужатии гнезда весной - три. при ужатии гнезда осенью - четыре. При формировании отводков - пять. При подсиливании - шесть. При выбраковке рамок - семь.
Согласитесь, что на эти операции уйдет меньше времени при меньшем количестве рамок.
Далее, зимовка в одном корпусе рута есть вопрос интересный, но рискованный, большинство зимует в двух, то есть по весне с двумя корпусами больше работы (снимать, перебирать, или убирать совсем, кто убирает). На дадановскую рамку этой лишней работы нет, т.к. зимовка в одном корпусе. Удобно ужимать гнездо. Если с обеих сторон (а у меня с одной, т.к. стоят впритык др. к другу, а щель между корпусами заделана) поставить теплые доски, а вынутую с краю девятую полномедную положить сверху (на ее место теплую доску), до рамка сверху как раз перекроет восемь оставшихся (300 мм)
В общем в дадановской рамке и корпусной (в теплое время), а по весне и осени порамочной работе в одном корпусе я вижу больше удобств, чем в рутовских .

Автор: IRINA 21.4.2009, 9:42

Цитата(beemaster @ 21.4.2009, 10:29) *
Далее, зимовка в одном корпусе рута есть вопрос интересный, но рискованный,
Нормальный,не более рискованный,чем опасность в дадане уход пчёл не в ту сторону.

Автор: Beorn 21.4.2009, 9:53

Цитата(LadyBee99 @ 21.4.2009, 10:26) *
А на 300 не ломаются?


А вот рамка на 300 вообще не должна быть в медогонке! Её удел пчёл выращивать. Это моё твёрдое убеждение.

Цитата(IRINA @ 21.4.2009, 10:42) *
уход пчёл не в ту сторону


Это куда? Налево ah.gif

Автор: прожектор 21.4.2009, 10:22

Серьезные люди высказались.
Ну что ж, - если собрался жить по принципу - "тише едешь дальше будешь", - дадановская рамка...
А вот если способен на рывок, на нерве - есть возможности.
Кстати, интереснейший вопрос задали - если бы вернулся назад, в каких бы ульях водил в России?

Автор: Нафаныч 21.4.2009, 10:29

Цитата(Фаддеич @ 21.4.2009, 9:42) *
Нафаныч не недоволен. Он даже не пробовал.


Фадеич я же писал тебе что пробовал..вот как раз второй день переделываю последний корпус на дадановскую рамку ..будет ддадан на 10рамок.
подкрышник и крышу сколотил.. осталось отьёмное днище доделать. и перейду на заготовки для рамок.



о
Цитата(прожектор @ 21.4.2009, 11:22) *
если бы вернулся назад, в каких бы ульях водил в России?


Матушка Россия раскинулась от Баренцева до Черного .. морей.. и имет 3 устойчивые климатические зоны... так что не всё так просто..в государстве российском!!!!

Автор: прожектор 21.4.2009, 10:58

Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 11:29) *
Матушка Россия раскинулась от Баренцева до Черного .. морей.. и имет 3 устойчивые климатические зоны... так что не всё так просто..в государстве российском!!!!


Нафаныч, да земной шар имеет больше таких зон, однако только дело косается серьезного пчеловождения - так многокорпусники, хоть Канада, Н.Зеландия или Израиль.

Автор: Нафаныч 21.4.2009, 11:43

Цитата(прожектор @ 21.4.2009, 11:58) *
так многокорпусники, хоть Канада,


а что Канада... не надо ёё идеализировать.. там своих проблем выше крыши....."Зимовка 2002/03 г. была для канадского пчеловодства особенно неблагоприятной: отход пчел в провинциях в Альберта и Саскечеван составил 20%, в остальных - 25-35, а в ряде районов Онтарио и Квебека - до 55%."..
Хоть с развитая пчеловодческая индустрия...

Автор: LadyBee99 21.4.2009, 12:54

Перешли на многокорпусные и пока не жалеем. Переходили продуманно и целенаправленно в течение 3-х лет.
Иногда приходится работать порамочно, но назад к лежакам ни-ни.
Может в этом году лежаки допродадутся, штук 10-12 осталось. А было около 180. И рамки частично продали, частично переделали.
Рамки на 230 качать нормально. Вообще в идеале их откачивать никто не собирался, но по жизни приходится. Вскрываю ножом. У многих ли многокурпусников СНГ есть распечатываели?

Цитата(Beorn @ 21.4.2009, 8:53) *
Все корпуса одинаковые, все рамки одинаковые,


Это огромное их достоинство.
Ещё очень большой плюс - нет нужды иметь рамкохранилище. Зимуют рамки в корпусах под навесом.

Между прочим, муж сначала скептически относился к стоякам, долго критиковал многокорпусную систему.
Но на каком-то этапе повзрослел:) и изменил свое мнение.

Если бы начать все с начала время бы не теряли.

Автор: Beorn 21.4.2009, 13:34

Цитата(LadyBee99 @ 21.4.2009, 13:54) *
Между прочим, муж сначала скептически относился к стоякам


Я то же сторонник стояков, но не классического Рута, он для нашей местности не очень. Но не Рутом единым исчисляются многокорпусные ульи, вариантов много.
У меня один корпус на 10 Дадановских рамок и 5-6 магазинов сверху. Этого более чем достаточно.
Однако в Украине Руты возможно и хороши.
Цитата(LadyBee99 @ 21.4.2009, 13:54) *
Рамки на 230 качать нормально. Вообще в идеале их откачивать никто не собирался,


А какие ж вы собирались качать Рутовских ульях.

Автор: LadyBee99 21.4.2009, 13:51

Цитата(Beorn @ 21.4.2009, 13:34) *
А какие ж вы собирались качать Рутовских ульях.


Надставки на 150,отделенные от гнездовых корпусов разделительной решеткой.

Цитата(Beorn @ 21.4.2009, 13:34) *
Но не Рутом единым исчисляются многокорпусные ульи, вариантов много.


Согласна. Я не агитирую конкретно за Руты.
Просто, на мой взгляд, вертикальная система улья более приемлема на большой пасеке.
И самое главное для любой пасеки - универсальность, взаимозаменяемость элементов ульев. При любой системе. Это сильно экономит время упрощает жизнь
Новичку без разницы какими будут его два первых улья. А потом при увеличении пасеки даже небольшой нестандарт начинает тяготить.

Автор: Beorn 21.4.2009, 14:08

Цитата(LadyBee99 @ 21.4.2009, 14:51) *
Надставки на 150


Вот с этого и надо было начинать, это правильный выбор (МСМ).

Цитата(LadyBee99 @ 21.4.2009, 14:51) *
И самое главное для любой пасеки - универсальность, взаимозаменяемость элементов ульев.

Золотые слова Юрий Венедиктович!

Автор: Нафаныч 21.4.2009, 15:14

Цитата(LadyBee99 @ 21.4.2009, 14:51) *
И самое главное для любой пасеки - универсальность, взаимозаменяемость элементов ульев. При любой системе. Это сильно экономит время упрощает жизнь


Пполностью согласен..но такую стандартизацию можно проводить и с даданами..Разработаны типовые ГосТовские ульи12 16 и 24 рамочные. колоти не хочу.. но у нас 80% парка ульев -это самоделки.. там только стандартные- рамка и зазоры а остальное.. кто во что горазд!! вот и возникает естественно проблемы.. у меня у самого таких больше 2 десятков.. но использую из в основном для весенне-летнего расширения.. а потом опять под навес..

Автор: Sega 21.4.2009, 15:22

С огромным удовольствием прочитал эту тему и очень приятно видеть в постах уважаемых мной форумчан схожие с моими мысли. Дело в том что в этой теме говорят о том, с чего-бы начал, а у меня не так давно стал вопрос на какие переходить, и пришел к многокорпусным 12-ти рамочным, сейчас перехожу на них.

 

Автор: LadyBee99 21.4.2009, 15:28

Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 15:14) *
Пполностью согласен..но такую стандартизацию можно проводить и с даданами..Разработаны типовые ГосТовские ульи12 16 и 24 рамочные. колоти не хочу.. но у нас 80% парка ульев -это самоделки..

Ни разу не возражаю:)
Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 15:14) *
стандартные- рамка и зазоры
А вот тут, Нафаныч, Вы погорячились. Иногда такие нестандартные рамки народ делает - мама не горюй!
Первые шаги в пчеловодстве делали покупая ульи б/у где только можно по приемлемым ценам. Так что о разнообразии размеров рамок и ульев, а так же вариантах оснастки проволокой осведомлена неплохо.


Новичку могу дать только одну бесспорную рекомендацию: никогда не изобретать "свой" улей.

Автор: Rycyc 21.4.2009, 16:07

LadyBee99,

Цитата(LadyBee99 @ 21.4.2009, 16:28) *
никогда не изобретать "свой" улей


Поздно

Автор: maiklnet1 21.4.2009, 16:32

Нафаныч,

Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 8:27) *
а что её описывать..возьми любой учебник по пчеловодству- раздел работа с 16 ти рамочными лежаками там всё наиподробнейше описано и разжёвано!.


Вобщем как обычно ты состроил ОТМАЗ! bj.gif

Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 8:53) *
в твоей новгородской области


У меня НИЖЕГОРОДСКАЯ ОБЛ.
Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 8:53) *
дадановская рамка по площади намного больше рутовской .что позволет матке и пчёлам быстрее и лече осваивать рамку.. тк запасы мёда всегда рядом.

Здесь ты не прав.
Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 8:53) *
российские любители многокорпусники пчеловоды почему то начисто забыли.. рутовсий улей создавался в первую очередь для промышленного производства мёда а не для любительских пасек.

Объясни нам российским любителям многокорпусникам, что нам мешает их использовать на любительских пасиках и заодно дай пожалуйста определение промышленной российской пасике уж будь столь любезен.

Цитата(Фаддеич @ 21.4.2009, 9:42) *
Нафаныч не недоволен. Он даже не пробовал.
Просто Нафаныч так считает.

Вот это самое верное определение его доводов
appl.gif appl.gif appl.gif appl.gif appl.gif
Цитата(Beorn @ 21.4.2009, 9:53) *
Для этого улья нужно специальное оборудование радиальную медогонку на рамку 230 мм чт б рамки не выламывались и станок для распечатываия рамок (ножом распечатывать мучение).

Забавно. А рамку на 300 позвольте узнать что распечатывать не надо или на 145 распечатывать намного легче????И я так пологаю ломаються рамки только на 230 другие НИКОГДА не ломаются!

Автор: LadyBee99 21.4.2009, 16:35

Цитата(maiklnet1 @ 21.4.2009, 16:32) *
А рамку на 300 позвольте узнать что распечатывать не надо или на 145 распечатывать намного легче????И я так пологаю ломаються рамки только на 230 другие НИКОГДА не ломаются!


Меня тоже этот момент больше всего в тупик поставил.
И я присоединяюсь к вопросу ah.gif

Автор: maiklnet1 21.4.2009, 16:44

Цитата(LadyBee99 @ 21.4.2009, 14:51) *
вертикальная система улья более приемлема на большой пасеке.
И самое главное для любой пасеки - универсальность, взаимозаменяемость элементов ульев. При любой системе. Это сильно экономит время упрощает жизнь

Золотые слова!!!
appl.gif appl.gif appl.gif appl.gif appl.gif

Rycyc,
Цитата(Rycyc @ 21.4.2009, 17:07) *
Поздно


Что уже изобрёл???? big_boss.gif

Автор: Прозаик 21.4.2009, 16:53

Цитата(Rycyc @ 21.4.2009, 16:07) *
Поздно

Класс!
Смеялся, поскольку тоже изобретал....

Автор: LadyBee99 21.4.2009, 17:01

Цитата(LadyBee99 @ 21.4.2009, 15:28) *
никогда не изобретать "свой" улей.


Цитата(Rycyc @ 21.4.2009, 16:07) *
Поздно


Не забудь назвать своим именем bj.gif
Традиции нужно соблюдать ag.gif

Автор: maiklnet1 21.4.2009, 17:05

Цитата(LadyBee99 @ 21.4.2009, 18:01) *
Не забудь назвать своим именем
Традиции нужно соблюдать


так сказать блюсти!!! appl.gif appl.gif appl.gif

Автор: Нафаныч 21.4.2009, 17:18

Цитата(maiklnet1 @ 21.4.2009, 17:32) *
Вобщем как обычно ты состроил ОТМАЗ!


а что я буду перед тобой распылятся по технологии вождения в 16 ти рамочных.. если ты в этой технологии ни бу-бу bj.gif там всё просто и чётко.. это у вас у многокорпусников вечный вопрос ..улей есть пчёлы есть..-Что делать???и мурыжите эту тему из года в год drug.gif
Цитата(maiklnet1 @ 21.4.2009, 17:32) *
Здесь ты не прав.

Уверен??? площадь дадановской рамки =1305 cм кв. то рутовской =1000,5 cм кв.что составляет 74% от дадановской или разница на 26%меньше.
так что не уверен .. не обгоняй bash.gif
Цитата(maiklnet1 @ 21.4.2009, 17:32) *
Объясни нам российским любителям многокорпусникам, что нам мешает их использовать на любительских пасиках

прочитай всю тему сначала
Цитата(maiklnet1 @ 21.4.2009, 17:32) *
заодно дай пожалуйста определение промышленной российской пасике уж будь столь любезен.

я таких не знаю .. не видел и не читал...слышал только про жалкие потуги..некоторых начинающих.пчеловодов которые купив 2 десятка многокорпусников .
зачислили себя в элиту промышленников.

Автор: maiklnet1 21.4.2009, 17:30

Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 18:18) *
Уверен??? площадь дадановской рамки =1305 cм кв. то рутовской =1000,5 cм кв.что составляет 74% от дадановской или разница на 26%меньше.
так что не уверен .. не обгоняй


и теперь ответь умник сам себе какой объём проще и легче обогреть! bj.gif

Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 18:18) *
я таких не знаю .. не видел и не читал...слышал только про жалкие потуги..некоторых начинающих.пчеловодов которые купив 2 десятка многокорпусников .
зачислили себя в элиту промышленников.


это такой плоский намёк????

Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 18:18) *
это у вас у многокорпусников вечный вопрос ..улей есть пчёлы есть..-Что делать???


Нафаныч, В отличии от Вас мы опытом обмениваемся и обсуждаем различные вопросы bash.gif

Автор: Володя 21.4.2009, 17:41

Верно Нафаня, корпусные для мёда, остальные пчелами любоваться...:)
Все системы рабочи при навыке, не надо Росиянам корпусных уроитесь до пчелоотсутствия...biggrin.gif, но не все, кому мёд нужон бут все ок.
Нафаня а кто тебе корпусник с 20 делать велит, делай с 50-ки и не будет холодно. У меня например 35. Пчемут все считают что надо по забугорному все делать...biggrin.gif, зерно надо искать а не слепо копировать...
Ты вот гриш Киргизия, юга, а у мня горы кругом и снег на них круглый год, любой ветерок мороз тянет,перепады день ночь бешенные, высота >2000, эт у тебя если потеплело то день и ночь тепло...
Исходя из этого и своего опыта грю, оптимальное развитие в руте 10, больше раскачка дольше. Весной жму, сильно жму на 1, зато у них уже 6-7рам, у тех кто не жмет 3-4. Скоро 2 корпус наверх кину, не парясь рамочками и перестилочками...
Не все однозначно, но то что ты упираеш на холод и торможение в корпусном вызывает недоумение...
В данном случае тормоза в етом твои чумаданы, зато они тебе роение оттягвают, то ты и скрипиш, оно тебе надо. А мне нет...:)было, даавно проошло...
У мня земы по всей Руси в рутах пчел водят и не жужжат...анекдоты о Расейском пчелводстве сказвают, и я им верю почитав форума...:)
Но ет так сказать чудаков везде хватает...:)

Автор: Нафаныч 21.4.2009, 17:42

Цитата(maiklnet1 @ 21.4.2009, 18:30) *
теперь ответь умник сам себе какой объём проще и легче обогреть!


естественно дадан. я ужму семью с обоих сторон до 5-6 рамок.укутаю плёнкой, по бокам и сверху подушки. тепло и сытно Учись и запоминая Гыыыы bash.gif а тебе же нужно в 2 корпусах ужимать. !! а обьём то гнезда при том же кол-ве рамок почти на 30 % больше!!!!!! bu.gif

Автор: maiklnet1 21.4.2009, 17:48

Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 18:42) *
Цитата(maiklnet1 @ 21.4.2009, 18:30)
теперь ответь умник сам себе какой объём проще и легче обогреть!


естественно дадан. я ужму семью с обоих сторон до 5-6 рамок.укутаю плёнкой, по бокам и сверху подушки. тепло и сытно Учись и запоминая Гыыыыbash.gif


bj.gif bj.gif bj.gif bj.gif bj.gif bj.gif
да.........Нафаныч, Ты дадан в свой 16 рамочный сундук спрячеш и
Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 18:42) *
укутаю плёнкой, по бокам и сверху подушки. тепло и сытно

Это ты учи тех кто в таких же чумаданах водит
appl.gif appl.gif appl.gif

Автор: Нафаныч 21.4.2009, 17:55

Цитата(maiklnet1 @ 21.4.2009, 18:48) *
Это ты учи тех кто в таких же чумаданах водит


дак где обьём то меньше... чего чего:: не слышу???? av.gif av.gif av.gif

Автор: прожектор 21.4.2009, 17:55

Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 18:42) *
естественно дадан.


За что нас не любили в Европе? За то, что кирзовый сапог считали лучшей обувкой. А кто не согласен...

Автор: Beorn 21.4.2009, 17:57

Цитата(maiklnet1 @ 21.4.2009, 17:32) *
Забавно. А рамку на 300 позвольте узнать что распечатывать не надо



Цитата(LadyBee99 @ 21.4.2009, 17:35) *
Меня тоже этот момент больше всего в тупик поставил


Так я ж уже ответил.
Вы посты через один читаете.

Цитата(Beorn @ 21.4.2009, 10:53) *
А вот рамка на 300 вообще не должна быть в медогонке!

Не должна рамка на 300 ни распечатываться, ни откачиваться. Поскольку функионально эта рамка создавалась как гнездовая для выращивания расплода. Для мёда рамка на 145, она практчески не ломается при откачке. Рамка на 230 ломается, как правило. Распечатывать рамку на 230 сложно, т.к. протащить нож через такую поверхность тяжело.

Автор: maiklnet1 21.4.2009, 18:12

Beorn, а рамка на 145 ???? или она сама распечатываеться?????

Цитата(Beorn @ 21.4.2009, 18:57) *
Цитата(Beorn @ 21.4.2009, 10:53)
А вот рамка на 300 вообще не должна быть в медогонке!


да много чего не должно да ..........

Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 18:55) *
дак где обьём то меньше... чего чего:: не слышу????


Да....Нафаныч, считай:380х450х240 один корпус РУТ весной V=0,041м3 Дадан 12 рам 450х450х310 V= 0,063м3
Ну и скажи теперь математик ты наш какой объём больше????
Про утепление , заставные доски и т.д. не втирай это всё и в Руте делать можно! bj.gif bj.gif bj.gif bj.gif
Ну как теперь СЛЫШНО?????????

Цитата(Beorn @ 21.4.2009, 18:57) *
Рамка на 230 ломается, как правило. Распечатывать рамку на 230 сложно, т.к. протащить нож через такую поверхность тяжело.


Да враньё полное и распечатать не проблема и не ломаеться ну а сдури можно и ......сломать всё что угодно

Цитата(Володя @ 21.4.2009, 18:41) *
Пчемут все считают что надо по забугорному все делать..., зерно надо искать а не слепо копировать...


Нафаныч, Тебе уже Володя, это говорил . Вот я ешё раз для тебя его процитирую
Цитата(Володя @ 21.4.2009, 18:41) *
Пчемут все считают что надо по забугорному все делать..., зерно надо искать а не слепо копировать...

Автор: Нафаныч 21.4.2009, 18:21

Цитата(прожектор @ 21.4.2009, 18:55) *
За что нас не любили в Европе?


вот когда у нас будет тепло как в Европе. тогда и ты оденешь "корочки" и с блаженной улыбкой .. по жирному чёрнозёму biggrin.gif

Автор: Володя 21.4.2009, 18:28

<Гыыыы а тебе же нужно в 2 корпусах ужимать. !!>
.......!!!???
Нафаня, читая твои посты окончательно уверен, что корпусной ты в глаза мож и видал...в книжках иль на расстоянии...biggrin.gif, но понятия не имееш что к чему...
Базар очередной всзнающего к чему затеял...давно не лопухался штоль...гггыыы
Прекращай, некрасиво...
зы: прими что все системы хороши. :)

Автор: Нафаныч 21.4.2009, 18:40

Цитата(maiklnet1 @ 21.4.2009, 19:12) *
Да....Нафаныч, считай:380х450х240 один корпус РУТ весной V=0,041м3 Дадан 12 рам 450х450х310 V= 0,063м3
Ну и скажи теперь математик ты наш какой объём больше????
Про утепление , заставные доски и т.д. не втирай это всё и в Руте делать можно! bj.gif bj.gif bj.gif bj.gif
Ну как теперь СЛЫШНО??????


Мдааа.. тебе пчеловодству ещё учиться и учиться.. раз таких элементарных вещей не понимаешь и не знаешь!!!
Где же это ты видел что бы весной в дадане было 12 рамок?????только в больном твоём воображении..помимо меня . ещё трое форумчан написали. что что весной гнездо ужимается а не расширяется даже тебе написал..
Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 18:42) *
я ужму семью с обоих сторон до 5-6 рамок.

если тебе не понятно выражение ужать гнездо то батенька у тебя ещё ночь впереди почитай почитай..



Цитата(Володя @ 21.4.2009, 19:28) *
Нафаня, читая твои посты окончательно уверен,


а ты не читай.. это совсем не обязательно для тебя

Цитата(Володя @ 21.4.2009, 19:28) *
прими что все системы хороши. :)


а я это ни когда и не оспаривал.

Автор: maiklnet1 21.4.2009, 18:53

Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 19:40) *
Мдааа.. тебе пчеловодству ещё учиться и учиться.. раз таких элементарных вещей не понимаешь и не знаешь!!!


Дааа..... Это видать ты про себя только что сказал раз сам элементарных вещей не знаеш! bj.gif bj.gif bj.gif
Цитата(Володя @ 21.4.2009, 19:28) *
Нафаня, читая твои посты окончательно уверен, что корпусной ты в глаза мож и видал...в книжках иль на расстоянии..., но понятия не имееш что к чему...
Базар очередной всзнающего к чему затеял...давно не лопухался штоль...гггыыы
Прекращай, некрасиво...


Нафаныч, тебе Володя, дал дельный совет! воспользуйся им!!

Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 18:42) *
а тебе же нужно в 2 корпусах ужимать. !! а обьём то гнезда при том же кол-ве рамок почти на 30 % больше!!!!!!


смотри лопухнёшся bj.gif

Автор: Нафаныч 21.4.2009, 19:22

Цитата(maiklnet1 @ 21.4.2009, 19:53) *
Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 18:42) *
а тебе же нужно в 2 корпусах ужимать. !! а обьём то гнезда при том же кол-ве рамок почти на 30 % больше!!!!!!


смотри лопухнёшся


а ведь так и не дошло... и самое то страшное..что таким "знатокам" доверено модераторство

Автор: Володя 21.4.2009, 19:33

Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 22:22) *
и самое то страшное..что таким "знатокам" доверено модераторство


Зря ты так Нафаня. неправ , прими... че изворачиваешся... Пчеляка замашки...гадость редкостная...
Ты б сам додумал как твои 30% лечатся и дело не равноте рамок то, а в количестве пчелы, то бишь кол-ве обсиживаемых рамок...ех. ну ладно. приму... av.gif
Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 21:40) *
а ты не читай.. это совсем не обязательно для тебя

Автор: Работник. 21.4.2009, 19:41

Я конечно скажу-Рут. Только вот методики в России нормальной для него не написали.Вот и мучаются начинающие и не .

Автор: Володя 21.4.2009, 19:50

Цитата(Работник. @ 21.4.2009, 22:41) *
Только вот методики в России нормальной для него не написали


Работник, нормальные методики сами отрабатываются, когда человек понимает что ему надо. :) Думаю вряд ли по писанному работать будете в Рассее. Своим опытом мед брать будете, ет да... :) big_boss.gif

Автор: maiklnet1 21.4.2009, 19:51

Нафаныч,

Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 20:22) *
Цитата(maiklnet1 @ 21.4.2009, 19:53)
Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 18:42) *
а тебе же нужно в 2 корпусах ужимать. !! а обьём то гнезда при том же кол-ве рамок почти на 30 % больше!!!!!!


смотри лопухнёшся


а ведь так и не дошло... и самое то страшное..что таким "знатокам" доверено модераторство


Во первых не передёргивай я писал не так! и изворачиваться не позволю!
Во вторых о "знатоках" вот как раз самое страшное что такие вот "ПРОФИ" как ты дурят людям голову сами только на книжки да посты с форума и ссылаються а по теме сказать чего путного так пупок видать лопается!
В третьих ещё раз замашки Пчеляка замечу за тобой будеш забанен! aq.gif

Автор: Нафаныч 21.4.2009, 20:03

Цитата(maiklnet1 @ 21.4.2009, 20:51) *
В третьих ещё раз замашки Пчеляка замечу за тобой будеш забанен


а где ты их увидел??


Цитата(Володя @ 21.4.2009, 20:33) *
Зря ты так Нафаня. неправ , прими..


А в чёи я не прав то????Володя ты как всегда прочитав последнее 2-3 мессанги ляпнешь своё корявое заключение и считаешь что оно не поколебимо!

Автор: maiklnet1 21.4.2009, 20:07

Нафаныч, Как в пес-тне поётся
ты узнаиш их , из тысячи
и забанен будеш немедленно
чтобы вёл ты себя приличненько
и писал бы всё соответственно!

Автор: рвач71 21.4.2009, 20:11

что то не голосуется жму а грит вы не отметили пункт bc.gif

Автор: Нафаныч 21.4.2009, 20:12

Цитата(Володя @ 21.4.2009, 20:33) *
Ты б сам додумал как твои 30% лечатся и дело не равноте рамок то, а в количестве пчелы, то бишь кол-ве обсиживаемых рамок...ех. ну ладно. приму


вот вот.. не поняв о чём речь вешаешь ярлык Пчеляка!! и причём тут"Ты б сам додумал как твои 30% лечатся " когда разговор шёл об обьёме гнезда при равном колличестве рамок и пчелы.

Автор: HOST 21.4.2009, 20:13

Улей выбрал более 20 лет назад, и если бы начинал всё сначала, "ошибку" повторил бы.
8-рамочный "дадан" + магазины на 120мм (2 магазина - 8 рамок "рута"). au.gif

Автор: Володя 21.4.2009, 20:14

Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 23:03) *
Володя ты как всегда прочитав последнее 2-3 мессанги ляпнешь своё корявое заключение и считаешь что оно не поколебимо!


Нафаня, а твои хоть первые хоть последние читай, если тебя понесло, то туши свет...все у тебя в куче...
Конечно непоколебимо, относительно твоих жидких потуг и откровенной туфты. Тыж пишеш что все знаеш, НО с таким заносом , што хоть стой хоть падай...от изливающегося бреда.

Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 23:03) *
А в чёи я не прав то????


Нафаня всегда прав, даже если неправ... ai.gif bd.gif al.gif

Автор: Нафаныч 21.4.2009, 20:15

Цитата(maiklnet1 @ 21.4.2009, 21:07) *
чтобы вёл ты себя приличненько
и писал бы всё соответственно!


а что тебе остаётся ещё делать.. если словами ты ничего конкретного по преимуществу многокорпусника доказать не можешь.

Автор: Володя 21.4.2009, 20:15

Цитата(Нафаныч @ 21.4.2009, 23:12) *
не поняв о чём речь вешаешь ярлык Пчеляка!!


Нафаня, не передергивай, ярлык тебе взвешен за наезд на модератора. И не более того...

Автор: Нафаныч 21.4.2009, 20:20

Цитата(Володя @ 21.4.2009, 21:14) *
ыж пишеш что все знаеш,


где это написано??

Цитата(Володя @ 21.4.2009, 21:15) *
Нафаня, не передергивай, ярлык тебе взвешен за наезд на модератора


па я спорил не с модератором а с пчеловодом.. и когда он позволяет себе поступки ну ни как не не вяжущие со статусом модератора.

Автор: Rycyc 21.4.2009, 20:22

Нехорошо это все с любой стороны, ненужно переносить все на личности. Модератора прошу подчистить строчки с наездами как несоответствующие теме, если это возможно. И этот пост тоже. Пожалуйста.

Автор: Нафаныч 21.4.2009, 20:24

Цитата(LadyBee99 @ 21.4.2009, 21:12) *
Наводите с опросом порядок, а то людЯм голосовать нетерпится


только данный опрос ы первоначальном виде не затрагивает всю глубину вопроса.
По мимо вида улья я думаю надо указать местность проживания...
а так это голосование ничего не отражает..

Автор: Rycyc 21.4.2009, 20:24

Цитата(HOST @ 21.4.2009, 21:13) *
Улей выбрал более 20 лет назад, и если бы начинал всё сначала, "ошибку" повторил бы.
8-рамочный "дадан" + магазины на 120мм (2 магазина - 8 рамок "рута").


Есть фото или описание, интересно посмотреть.

Автор: maiklnet1 21.4.2009, 20:26

Нафаныч, Я тебя предупредил чтобы не передёргивал! сам виноват!
спорить надо уметь а ты пока что только выкручиваешся ка уж на сковородке а потом прикрываешся ......

Автор: Володя 21.4.2009, 20:31

Нафаня, как бы ни было, модератора обсуждать нельзя, ну если очень хош, есть личка. :)

Автор: Ю.П. 21.4.2009, 20:43

Заметил странную особенность, как только начинаем сравнивать ульи, где бы не было и под каким бы не было предлогом, то обсуждение всегда заканчивается накалом страстей. Видать для пчеловода проще поменять жену, чем улей к которому он привык. bu.gif

Автор: Фаддеич 21.4.2009, 20:44

Да. А я как раз к шапочному разбору.

Ну Нафаныч - на самом деле продвинутый пчеловод с грузом традиций..... biggrin.gif

А традиции не всегда бесполезны. особенно они бывают полезны, если надо остудить чью-то чрезмерную горячность. biggrin.gif

Я за многокорпусный - в общем виде. Ну а там рут или не рут - это пусть люди сами себе решают.
Я выбрал рут. По небольшому опыту одного сезона и одной зимовки.
Просто сравнил - и показался мне многокорпусник намного удобнее. Да и перезимовали в нем лучше.
Вот и все.

Автор: LadyBee99 21.4.2009, 21:11

А мне подумалось, что если на любом форуме человек ссорится с администрацией или модератором, причем повод не имеет значения, может не в форумах дело?

Нафаныч, может хлебнуть медовухи и перестать пенять на зеркало?

А то те, кто отказался от лежаков и перешел на многокорпусные меньше хают лежаки, чем вы Руты, причем их не разу не проверив в работе?
Чего вы можете такого сделать в лежаке, чего я не повторю в корпусе многокорпусного улья?

Автор: Raketin 21.4.2009, 21:31

Цитата(Ю.П. @ 21.4.2009, 20:43) *
Видать для пчеловода проще поменять жену, чем улей к которому он привык.

Если бы "нашару" поменять, то поменял бы на пенопластовые! А так столько работы было сделано и ещё предстоит... А так из ДВП 10 рам на 300 без рамок корпус весит 3кг! Чего ещё надо? Из пены - до 2,5. Точно не помню...

Автор: VladOrich 21.4.2009, 21:33

Перехожу на альпийцы, но лежаки хаять никогда не буду, для меня они были лучше, чем 10-р на дадановскую рамку. И вообще, спор здесь неуместен, и пора прекратить его административными методами, поскольку дело это личное. Не нравится другой улей - просто не трогай его, скажи за то, что тебе нравится, и отвали в строну, наблюдай, что другие скажут, а потом на досуге подумай, почему же люди и другие ульи хвалят. Нафане за очередную пьяную склоку - неуважуха.

Автор: Витёк-66 21.4.2009, 22:13

Цитата(рвач71 @ 21.4.2009, 21:11) *
что то не голосуется жму а грит вы не отметили пункт


У меня тоже с первого раза не получилось,но там в верху написано,что в других типах ульев надо ставить галку *другой*.Оказывается,надо сначало читать,а потом делать,а мы ведь всегда наооборот.

По поводу ульев:у меня Рут 10 рам,хотя сделал в этом году один 16 рам на пробу.Нафаня,конечно,не прав,что они к нашему региону не подходят.Нормально развиваются,и расплод не застуживается.Только и преимуществ большиш я тоже не увидел.Без порамочного осмотра весной не получается.А так,я считаю,да и писалось уж неоднократно,не суть важно какой тип ульев у тебя,а важно как ты отработаешь технологию обслуживания.

Автор: Мера 21.4.2009, 23:30

Знаю всех пчеловодов в своем районе нашей области и никото из них не держит пчел в многокорпустных ульях. Не лукавлю-НИ ОДНОГО!
Или 12-рамочный с 1-2 магазинами или лежаки.

Не голосую, я начинающий.

Автор: Володя 22.4.2009, 5:02

Витёк-66
<Без порамочного осмотра весной не получается.>
А как вы представляете корпусной осмотр? :)
Народ ну вы чё, серьезно не видите, пчему считается работа корпусами?
При любом расладе и опыте есть ряд рабочих мероприятий которые провести корпусами невозможно.
Посмотрите фоты Работника, как он корпусами маток отыскивает...:)
блин вот поленные облеты, прощупывание положков народ разом схатвает...biggrin.gif
а вот что таке работа корпусами никак...:)

Автор: Beorn 22.4.2009, 7:12

av.gif uno momento

Цитата(Работник. @ 21.4.2009, 20:41) *
Я конечно скажу-Рут. Только вот методики в России нормальной для него не написали.Вот и мучаются начинающие и не .


Крупная пасека на Сицилии:
Не вижу ни Рутов, ни Рутовских рамок. Хот улей многокорпусный, 8 рамок почти дадановских по размеру.

 

Автор: Rycyc 22.4.2009, 8:55

Цитата(Beorn @ 22.4.2009, 8:12) *
Крупная пасека на Сицилии:
Не вижу ни Рутов, ни Рутовских рамок. Хот улей многокорпусный, 8 рамок почти дадановских по размеру.


Вот мафия, даже у прилетной доски "крыша" есть. Если серьезно, то очень интересно такой опрос в других странах устройть и сравнить. Например в Польше, ну конечно понятно что там совсем другие условия.

Автор: Путник 22.4.2009, 9:26

Эх вы....... Из-за пустяка готовы грызть толпой одного человека. На свой возраст предварительно посмотрите. ( и на опыт работы с пчелами). Нафаныч, я на Вашей стороне ....

Автор: Sega 22.4.2009, 9:36

Цитата(Путник @ 22.4.2009, 10:26) *
Эх вы....... Из-за пустяка готовы грызть толпой одного человека. На свой возраст предварительно посмотрите. ( и на опыт работы с пчелами). Нафаныч, я на Вашей стороне ....

Согласен, но я ни на чьей стороне. Здесь правда одна - это КПД улья и технологии ( именно в совокупности, по отдельности нет смысла и спорить), который расчитывается как отношение трудозатрат на единицу продукции, но достоверных чисел никто не произнесет, нужно чтоб и улейки разные были и технология примерно одинаковая, и в одном месте чтоб стояли и т.д. Трудозатраты вообще неизвестно как считать, вроде корпус снять - минутное дело, с другой стороны - потуги такие, что фиг его знает, может и из лежака за 5 минут по рамочно легче повыдергать. Но говорить на эту тему НУЖНО, новичкам очень полезно и интересно будет почитать, но вот на повышенные тона переходить не стоит, эт точно...

Автор: Maikl 22.4.2009, 9:42

Цитата(Ю.П. @ 21.4.2009, 20:43) *
Видать для пчеловода проще поменять жену, чем улей к которому он привык.

Сказано очень верно. По этому наверно шел к этому 30 лет.

Автор: LadyBee99 22.4.2009, 9:50

Цитата(Путник @ 22.4.2009, 9:26) *
Нафаныч, я на Вашей стороне ....


Путник, а в каком смысле на стороне Нафаныча: Вам по вкусу пришлась его система пчеловождения или Вы считаете что все вокруг ничего не знают и им нужно книжки читать? bd.gif (шутка)

На небольшой пасеке вообще система улья не играет большого значения. Мед ведь не улей собирает.
У нас возникла необходимость поменять систему при увеличении пасеки. Когда за полторы сотни перевали перестали вдвоем успевать, уставали как собаки и все равно ничего не успевали.
А сейчас и большее количество успеваем.
И при транспортировке стояк незаменим.
А если на стационаре и пасека небольшая то в любом улье работать можно.
Ссорится из-за этого совершенно не обязательно.
У меня о лежачках (от 12 до 24 и более рамок) тоже самые теплые воспоминания:)

Автор: Путник 22.4.2009, 10:01

Цитата(LadyBee99 @ 22.4.2009, 10:50) *
Вам по вкусу пришлась его система пчеловождения


Не в системе дело. А в личности.

Автор: Beorn 22.4.2009, 11:33

Цитата(Путник @ 22.4.2009, 10:26) *
Нафаныч, я на Вашей стороне ....


Я то же. Считаю что некоторые зная характер Нафани, специально подзуживают его.
А так я не против лежаков. Если кому нравиться ради бога. У нас демократия - води пчёл в чём хочешь, хоть в ведре.
Только пчёл не мучить! Greenpeace aq.gif

Автор: Фаддеич 22.4.2009, 13:55

Цитата(Beorn @ 22.4.2009, 7:12) *
Крупная пасека на Сицилии:


Кстати, познакомился я в Будве (Черногория) с одним пчеловодом. Мишо Илич. Хороший парень. Часто с ним встречался, пока там был, разговаривали о разном. У него 200 ульев. Даданы. А ведь Евросоюз...

Но это ни о чем не говорит. Как раз в Черногории климат к даданам ни при чем. Тепло там.

Автор: Петрович 22.4.2009, 16:30

Вожу пчел в основном в двухкорпусных 12 рамочных Даданах, но есть и 10 рамочные. Летом мне кажется, что два корпуса 10 рамочного Дадана маловато, даже с магазином. Зимуют одинаково в том и другом. Один недостаток – тяжеловаты. Про другие ничего сказать не могу, не пробовал. Вот запущу через две-три недели УДАВа, будет для меня яснее.

Автор: Валент 22.4.2009, 19:39

<<Если бы всё начать с начала, какие типы ульев предпочли бы?, Типы ульев>>
Для меня Урал - удобнее 16-и рамочный лежачек с рамкой на 300 и с 2-мя магазинами с рамкой на 145 мм

Автор: Прозаик 22.4.2009, 21:39

Валент, а ты другие пробовал? Многокорпусные, к примеру...

Автор: Интелегент 23.4.2009, 7:02

Цитата(Beorn @ 22.4.2009, 12:33) *
води пчёл в чём хочешь, хоть в ведре.


У меня на заборе полугнилое ведро висит,так пару раз там рои замечал....,на пасеке использую даданы 12-14-16р,как показал опыт,мне сподручнее всего работать с 14 р, так как 12р бывает маловат (капельку не хватает объема), а 16р великоват, бывает голова кругом от того что пчелы сделали с гнездом (мёд,перга в середине гнезда),и на кочевке он тяжелый,то-же и 14 р...,а вот 12р самое то,если ездить по полям

Автор: Валент 23.4.2009, 7:24

Цитата(Прозаик @ 22.4.2009, 21:39) *
Валент, а ты другие пробовал? Многокорпусные, к примеру...

ПрозаикТак у меня все ульи есть. (Пасека-то сборная) - со всей округи натаскал.
Крайне недоволен ульями с поддоном в виде сетки. Зимовка отвратительная. А если сор внизу - через решетку просыплется - то там и моль и муравьи и чего там только нет - пчелки - то добраться до них не могут. (Есть у меня на пасеке 4- или 5 семей, в которых вообще ничего чистить не надо - сами все выносят из улья. Сразу же, в первый день облета)

И для себя вывел - Улей д.б. с чистым дном, с подрамочным пространством 45-55 мм. И объемом, как я уже сказал на 16 рам. (14 маловато).
Выводы Это для меня, для моих условий, (И только для пчеловода "Выходного дня" и с дистанцией моей 140 км. от ульев)

С места на место (Летом, например,) я не переезжаю. Зимовка на тех же местах, где они стояли летом. Просто снегом засыпаю и все. Места внутри для изготовления "Нормальных" кароманов достаточно. Причем подкрышник у улья д.б. в высоту не менее 160-180 мм. (Для кормушек и хорошей вентиляции зимой.). Крышки легкие. Сегодня почти с них со всех снял железо. Покрыл пластиком. Вес крыши не более 3 кг.

Автор: Интелегент 23.4.2009, 13:10

Цитата(Валент @ 23.4.2009, 8:24) *
Сегодня почти с них со всех снял железо. Покрыл пластиком.


Можно подробнее,это как-пластиком?

Автор: Sega 23.4.2009, 13:17

Цитата(Валент @ 23.4.2009, 8:24) *
Покрыл пластиком.
У меня вот тоже куски поликарбоната остались после строительства теплицы, вот и думаю как его на крышки пустить. Валент, про крышки поведай, ждем-с.

Автор: прожектор 23.4.2009, 18:34

На вопрос получили ответ - Руты. Интересно было бы узнать - во всем мире допустим 50 млн. семей. А как по процентам - Даданы, Руты, и т.д?

Цитата(HOST @ 21.4.2009, 21:13) *
8-рамочный "дадан" + магазины на 120м


Вот интересный улей. Если считать, что необходимо стремиться к оптимальному сечению улья - около 1000 см2, то тут - 1350 - верхний предел оптимального, (как там -имхо?).

Автор: eger 24.4.2009, 19:16

Цитата(прожектор @ 23.4.2009, 19:34) *
На вопрос получили ответ - Руты.


Правильный ответ, наверно, всё-же у Нафаныча. ИМХО. У нас раньше руты выпускала ИК. Они были практически у всех пчеловодов. Было с пяток колхозных пасек с рутами. Но сейчас в них ни кто не держит. В нашем районе точно. И заметьте за руты стоят в основном южане. Жаль не всегда корректно. С многокорпусными (в том числе и рутами) экспериментирую два года. Пока безуспешно. Но я не отчаиваюсь.

Автор: Интелегент 25.4.2009, 6:01

Цитата(прожектор @ 23.4.2009, 19:34) *
На вопрос получили ответ - Руты.


Дадан-15 голосов, рут- 8 голосов.....,ваша ...неправа,народ за дадан

Автор: maiklnet1 25.4.2009, 11:57

Интелегент,

Цитата(Интелегент @ 25.4.2009, 7:01) *
Дадан-15 голосов


это где же 15 ????

Дадан 12 рамочный [ 2 ]
Дадан двухкорпусный + магазины [ 5 ]
Дадан другой [ 3 ]

и многокорпусные
альпиец и ему подобные [ 4 ]
многокорпусный на рамку 435х300 [ 3 ]
Рут 10 рамочный [ 8 ]
Рут 8 рамочный [ 1 ]

надеюсь сами сосчитаете?

Автор: Волька ибн Петя 25.4.2009, 12:35

maiklnet1, А улей УДАВ к каким относится? К лежакам, к даданам или к многокорпусным?
Вот улей Озерова (для двухматочного содержания) явно относится к позиции - другой.

Автор: прожектор 25.4.2009, 13:03

Цитата(Волька ибн Петя @ 25.4.2009, 13:35) *
А улей УДАВ к каким относится?


Я поставил его в "альпиец и ему подобные"...

Автор: Интелегент 25.4.2009, 13:45

Цитата(maiklnet1 @ 25.4.2009, 12:57) *
это где же 15 ????


...извините...паритет...ничья ...фифти-фифти. ah.gif

Автор: Волька ибн Петя 25.4.2009, 13:45

Цитата(прожектор @ 25.4.2009, 14:03) *
Я поставил его в "альпиец и ему подобные"...
тогда проголосававшая часть респондентов в итоге превалирует к многокорпусным. Но выборка очень мала, а посему Однозначного заключения сделать нельзя.

Автор: Beorn 25.4.2009, 17:28

Дадан 12 рамочный
Дадан двухкорпусный + магазины
Дадан другой

Что такое Дадан другой?
Классический Дадан-12 рамок(435х300)+магазины на полурамку.

С Рутами то же перебор.
Ниразу не видел Рут на 8-мь рамок, хотя улей должен быть интересным. Для наших условий явно лучше 10-ти рамочного. На первый прикид.

Автор: Прозаик 25.4.2009, 17:34

Цитата(Beorn @ 25.4.2009, 17:28) *
С Рутами то же перебор.


И с лежаками перебор...
14-рамочный лежак... это круто:).. типичный гипертрофированный слегка дадан.ИМХО.

Автор: Вован 25.4.2009, 22:28

Цитата(Beorn @ 25.4.2009, 18:28) *
Дадан двухкорпусный + магазины


Я приемлю только этот вариант на всей пасеке, лежаки на 14 - 24 рамки использую как запасные, когда посуда кончается

Автор: Beorn 26.4.2009, 10:36

Цитата(Вован @ 25.4.2009, 23:28) *
Я приемлю только этот вариант на всей пасеке


Имеешь право хоть в ведре, но вариант нехороший.

Автор: Beorn 29.4.2009, 21:48

Цитата(Beorn @ 26.4.2009, 11:36) *
но вариант нехороший.


Вариант хорош тем, что очень легко перейти к класическому Дадану.

Автор: vashl 30.4.2009, 18:52

Самостоятельно пчел еще не держал, но в детстве помогал в этом бабушке. У нее все ульи были на 230 рамку . Сегодня нашел одну рамку от ее ульев.

Автор: прожектор 1.5.2009, 10:57

Цитата(vashl @ 30.4.2009, 19:52) *
У нее все ульи были на 230 рамку .


А какие ульи, на сколько рамок? Руты?

Автор: Валера Т 29.5.2009, 19:40

Как любитель с большим стажем , а именно любитель, т.к. занимаюсь этим как хобби, имею право высказать свое мнение. Свои первые 2 семьи приобрел в лежаках на 20 р. Г ода 2-3 занимался, получал крохи, пока (на счастье) не попалась книга Шабаршова. Подробнее узнал про рутовские . Обдумал и решил. Думаю не прогадал.При том же опыте меда заметно прибавилось. Со временем достиг своего потолка, считаю неплохого.Попутно держал и в даданах многокорпусных, разница не в пользу последних.За основу взял стандартную технологию, только потом несколько изменил к условиям своих медосборов.Но даже рамки не стал переделывать как советуют, хотя поначалу сбаламутили " изобретатели", ни к чему это. Потом кое что взял из технологии Яковлева( Пионер- Гелиос). К сожалению полезного там меньше.Особенно желаю новичкам не изобретать своего улья, потом поймете почему. И не верте многообещающим проектам стоящим 250000-450000 р. с многотонными сборами меда. Эти люди сами попались на эту удочку, потом поняли что лучше продавать эти " монстры" чем мед, выгоднее. А там хоть трава не расти.

Автор: Beecanin 29.5.2009, 20:01

Цитата(Валера Т @ 29.5.2009, 20:40) *
К сожалению полезного там меньше.


Нельзя ли конкретнее?
Цитата(Валера Т @ 29.5.2009, 20:40) *
И не верте многообещающим проектам


Почему? А то я тоже себе строю кассетник.

Автор: Валера Т 30.5.2009, 11:34

Цитата(Beecanin @ 29.5.2009, 21:01) *
Нельзя ли конкретнее?


Цитата(Beecanin @ 29.5.2009, 21:01) *
Почему? А то я тоже себе строю кассетник.


Все зависит от того сколько Вы получаете меда сейчас и сколько планируете от кассетников, стоит ли овчинка выделки? Надеяться что осветленные ульи заставят творить чудеса пчелами , абсурд.А ведь на этом строитсяпочти вся его технология. Я сам чуть было не клюнул, списался с ним , получил фото. Да Вы почитайте /www.pchelovod.info/index.php?showtopic=1335 там много неясного.

Автор: Пчеляк 11.8.2009, 12:02

Цитата(Володя @ 21.4.2009, 19:33) *
Пчеляка замашки...гадость редкостная...

Гадость всегда исходит от гадости. Это никому не секрет. Только ты и не понимаешь этого почему то.
Цитата(maiklnet1 @ 21.4.2009, 19:51) *
В третьих ещё раз замашки Пчеляка замечу за тобой будеш забанен!

А уж от модератора такое слышать - совсем странно. Очень некрасиво! О каких "замашках" то речь? Ну и ну....
Одолел 6 страниц и настроение пропало дальше читать. Поливать грязью отсутствующих...



Все таки выскажусь, коль влез в тему.
Очень понравилось объективное и аргументирование высказывание Беорн-а, а также бимастера.
От поклонников Рута не удалось вычитать абсолютно ничего членораздельного и конкретного.
Мода - не аргумент, как и заграница

Автор: Пчеляк 11.8.2009, 12:14

Цитата(Володя @ 22.4.2009, 5:02) *
Посмотрите фоты Работника, как он корпусами маток отыскивает...:)

Я посмотрел на Работника. Как он в теме про рутовскую технологию на нескольких страницах изъясняется про порамочную даданную технологию конца 19 - начала 20 веков, причем это все на базе слабыша.
Это что - от избытка знаний трудов Рута?

Автор: turok 14.8.2009, 10:15

Уважаемый гость "Пчеляк"! На сЪезде вы не были, с Работником лично не знакомы, и видеть вы его могли лишь на фото съезда. Причем все форумчане,бывшие там,обращались к нему с Уважением , т.к. Человек (Работник) свои знания и опыт за пазухой не держит, всем терпеливо разъясняет работу с Даданом и Рутом. Не каждому дано работать на профессиональной пасеке.где хозяин за каждый просчет с тебя спросит. Работник-Мастер! Ему не надо кому-то доказывать,что-то.Человек состоялся. Мастера особо в нашем форуме не участвуют(Гайдар, Цебро, Хомич и другие), так читают иногда наши юношеские пассажи.Они спокойно имея опыт,делают свое дело. А плохо воспитанные патсанчики, стараются о них своё мнение высказать.Хамство к пчеловодству,обмену опытом отношение не имеет.

Автор: Матвеевич 19.12.2010, 15:25

Цитата(Maikl @ 19.12.2010, 14:41) *
я уж пойду проверенным путём. Буду делать деревянные из 35, капитальные и на долго.


Решил работать магазинками на 145 мм. Два первых корпуса на 230, а дальше через разделительную гнать магазинки, сказывается возраст тягать на пупу по 30 кг.
Будет трудновато, суши магазинной только сотня рамок,сознаю, что при переходе будет потеря продукции, но здоровье дороже.

Автор: Kozin 19.12.2010, 16:19

Цитата(Матвеевич @ 19.12.2010, 15:25) *
Решил работать магазинками на 145 мм. Два первых корпуса на 230, а дальше через разделительную гнать магазинки, сказывается возраст тягать на пупу по 30 кг.
Будет трудновато, суши магазинной только сотня рамок,сознаю, что при переходе будет потеря продукции, но здоровье дороже.

Матвеевич, у нас так и работают промышленники - 2 корпуса и магазины на 145(150,200 семей, обслуживает 1 человек). До знакомства с ними я к этому сам пришел, сейчас планирую постепенно распродать улья с рамками на 300 и перейти на 230, тем более, что у меня есть 12 ульев Рута и опыт работы с ними. Вчера перечитывал книгу Шабаршова "Великие пчеловоды", до начала 1-й мировой войны, оказывается, при активной работе Титова, начал распространяться улей Лангстрота с магазинами на 145. Зате война, революция, Советская власть - журнал о зарубежном пчеловодном опыте прикрыли без объяснения причин, и наши пчеловоды снова стали вариться в собственном соку. Результаты мы видим на собственном опыте.

Автор: Нафаныч 19.12.2010, 17:53

Цитата(Kozin @ 19.12.2010, 16:19) *
Вчера перечитывал книгу Шабаршова "Великие пчеловоды", до начала 1-й мировой войны, оказывается, при активной работе Титова, начал распространяться улей Лангстрота с магазинами на 145. Зате война, революция, Советская власть - журнал о зарубежном пчеловодном опыте прикрыли без объяснения причин, и наши пчеловоды снова стали вариться в собственном соку


Чушь полная!!!Уже сколько раз писалось и переписывалось.. что рутовский улей по многим параметрам проигрывает в северных района традиционному дадану...Взять бы хотя зимовку.. для нормальной зимовки всё что севернее Москвы нужны 2 корпуса рута. а в дадане хватает одной рамки.. те в зимовку клуб идёт на заранее увеличенном гнезде.. а уж о том что любители рута также работают по рамочно. ,снимают и переставляют полный медовый верхний корпус по несколько раз за сезон ,надрывая спину ... уж и говорить не хочется.. приелось до горечи во рту..

Цитата(Kozin @ 19.12.2010, 16:19) *
150,200 семей, обслуживает 1 человек).


хоть бы показал такого biggrin.gif

Автор: Пскович 19.12.2010, 18:04

Цитата(Нафаныч @ 19.12.2010, 17:53) *
для нормальной зимовки всё что севернее Москвы нужны 2 корпуса рута.


Во блин. Много лет с Даданами. А вот в этом году сделал 5 Рутов. Для зимовки оставил все в одном корпусе. Кирдык что ли пчелам придет в Рутах. bu.gif

Автор: пчелхом 19.12.2010, 18:58

Цитата(Нафаныч @ 19.12.2010, 17:53) *
те в зимовку клуб идёт на заранее увеличенном гнезде.. а уж о том что любители рута также работают по рамочно. ,снимают и переставляют полный медовый верхний корпус по несколько раз


Улей Рута - мой любимый тип улья ,после РД.Почитайте на нашем сайте статью по отработанной нами технологии содержания пс в ульях Рута в наших условиях.Единственная беда на сегодня -отсутствие ,пока, механизации при обслуживании...Водить пчел можно в нем везде.Только надо брать во внимание ,что сила пс в зиму должна быть 4-5 кг пчелы. см.Энциклопедия Рута..а не 2 -2.5 кг как у нас выходит .Нафаныч -. здесь ты прав на все 100% Отсюда и все проблемы ,подходит -не подходит.... Пскович не переживай ....перезимуют если с кормами порядок и пчелка есть со здоровьем.

Автор: Пскович 19.12.2010, 18:59

Цитата(Пчелофф @ 19.12.2010, 18:36) *
И щас не поздно подставить руты вниз, как 2-й, под гнездо, пусть даже пустой корпус.


Спасибо за совет. Пустой корпус вниз я поставил еще в октябре. Не понял почему Нафаныч говорит, что севернее Москвы нужно зимовать в двух корпусах Рута.

Автор: рвач71 19.12.2010, 19:03

А я консерватор! лучше дадана с магазинами улья нет girl_werewolf.gif а на стационаре 16рамочник с магазинами, а РУТ - ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ scout.gif

Автор: ded 19.12.2010, 19:08

Цитата(рвач71 @ 19.12.2010, 19:03) *
а РУТ - ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ


А обосновать можно? biggrin.gif

Автор: Вини Пух 19.12.2010, 19:16

пчелхом[size="3"][/size], как Вы считаете с колокольни своего опыта, улей РД бес фальцев как у Вас будет ли пригоден для сибири? Я конечно понимаю что нужно пробовать, но спрашиваю потому что нахожусь на распутьи - удав с фалцами или же РД на рамку108мм.

Автор: пчелхом 19.12.2010, 19:20

Цитата(рвач71 @ 19.12.2010, 19:03) *
А я консерватор! лучше дадана с магазинами улья нет girl_werewolf.gif а на стационаре 16рамочник с магазинами, а РУТ - ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ scout.gif


Уважаю,..... кто про себя правду говорит....

Автор: nick5432 19.12.2010, 19:21

Цитата(Пскович @ 19.12.2010, 18:59) *
Не понял почему Нафаныч говорит, что севернее Москвы нужно зимовать в двух корпусах Рута.


Когда говорят, что требуется 2 корпуса рута то имеется ввиду следующее:

Считается что в даданах зимовка будет благополучной по кормообеспечению, если рамка заполнена на 3/4. Это составляет (3/4)*270мм=200 мм. Клуб изначально, как правило, занимает половину длины рамки. Остается ещё половина 210 мм. Получается, что "высота столба" кормов в дадане составляет не менее 410 мм.

Если в руте заполнение 3/4 то получаем: (3/4)*200=150 мм. Поскольку рамка по длине такая же, корма занимают 360 мм.

Что бы обеспечить такое же количество кормов в руте как и в дадане, необходимо или вручную формировать гнездо на 1-м корпусе из полномёдных рамок или ставить 2 кормовых корпуса.

От сюда следует, что рут больше подходит для климата с короткой зимой ( на небольшой рамке помещается меньше кормов, зима короче и проблем с кормами не возникает ). Дадан же с большой рамкой больше запасает кормов, что является плюсом при более длительной зимовке.

От сюда следует, что в холодном климате дадан более технологичен, поскольку не требуется вручную формировать гнездо в зиму - кормов на большой рамке хватит... А рут в холодном климате менее технологичен - из-за маленькой рамки приходится или в ручную "ковырять" гнездо осенью, или ставить 2 корпуса, или чаще контролировать во время зимовки количество кормов.

Плюс возможна проблема в рутах, да и не только в них ( например в МФУ ), это когда клуб уселся не в нижнем корпусе и тогда корма над головой пчел, а клуб уселся во 2-м корпусе и осталось кормов ( в руте ) только до задней стенки 210 мм, а в МФУ вообще ни по бокам, ни сверху ничего нет ... Что вообще может привести к катастрофе...
ИМХО

Автор: Работник. 19.12.2010, 19:33

Цитата(пчелхом @ 19.12.2010, 19:58) *
Улей Рута - мой любимый тип улья ,после РД.Почитайте на нашем сайте статью по отработанной нами технологии содержания пс в ульях Рута в наших условиях.Единственная беда на сегодня -отсутствие ,пока, механизации при обслужива


Ты вот когда даёшь, такое сообщение ,давай сразу и адрес сайта , пусть люди и заходят.

Автор: пчелхом 19.12.2010, 19:34

Цитата(Вини Пух @ 19.12.2010, 19:16) *
но спрашиваю потому что нахожусь на распутьи - удав с фалцами или же РД на рамку108мм.


....Сидя на своей колокольне скажу,что безфальцевый улей мне показался удобней при обслуживании.Пчелки меньше давятся,корпуса сдвигать взад-вперед удобней,не мешают фальцы.И пчелы безфальцевые корпуса скрепляют прополисом между собой , что иногда и стамеской не оторвьешь.А пчел водить, приспособившись, можно в любых ящиках и везде,зная дело свое.Ведь в естестве они жили в разных нестандартных условиях,поэтому споры о типах ульев просто сотрясают воздух. Лишь бы все удавалось делать легко, не во вред своему и пчелиному здоровью....

Автор: Нафаныч 19.12.2010, 19:43

Цитата(пчелхом @ 19.12.2010, 18:58) *
Водить пчел можно в нем везде.

Ну это с твоей колокольни... просто Самара очень далека от Ярославля и Костромы..

Автор: Вини Пух 19.12.2010, 19:45

Цитата(пчелхом @ 19.12.2010, 19:34) *
Ведь в естестве они жили в разных нестандартных условиях,поэтому споры о типах ульев просто сотрясают воздух. Лишь бы все удавалось делать легко, не во вред своему и пчелиному здоровью....


Спасибо, полностью согласен.

Автор: Нафаныч 19.12.2010, 19:46

Цитата(Пскович @ 19.12.2010, 18:59) *
Не понял почему Нафаныч говорит, что севернее Москвы нужно зимовать в двух корпусах Рута.


Да потому что что клуб идёт снизу вверх.. на 5-5.5 месяцев зимовки рутовской рамки не хватает..

Автор: ded 19.12.2010, 19:53

Цитата(Нафаныч @ 19.12.2010, 19:43) *
Самара очень далека от Ярославля и Костромы..


Вот и меня смущает металлическая рамка...всё же "холодный" материал

Цитата(пчелхом @ 19.12.2010, 19:34) *
то безфальцевый улей мне показался удобней при обслуживании.Пчелки меньше давятся,корпуса сдвигать взад-вперед удобней,не мешают фальцы


Такого же мнения

Автор: Пскович 19.12.2010, 20:01

Цитата(nick5432 @ 19.12.2010, 19:21) *
Что бы обеспечить такое же количество кормов в руте как и в дадане, необходимо или вручную формировать гнездо на 1-м корпусе из полномёдных рамок или ставить 2 кормовых корпуса.


Никак не пойму. Я и в Даданах больше 15 кг корма никогда на зиму не оставляю.Правда такое количество на 7-8ми рамках. И почему же могут быть проблемы в 10-ти рам. Руте если в каждой рамке даже 1,5 кг. И зачем что то ,,ковырять в ручную" подошел приподнял корпус да в принципе и ясно сколько кормов, если мало, а как я понимаю их всегда будет мало если матка работала в одном корпусе докормил сиропом и все. В этом году я поступил именно так. Не знаю как получится может быть и ,,комом" Первое лето с 5-ти Рутами. Ну уж очень мне понравилось с ними работать.

Автор: пчелхом 19.12.2010, 20:05

Цитата(Работник. @ 19.12.2010, 19:33) *
Ты вот когда даёшь, такое сообщение ,давай сразу и адрес сайта , пусть люди и заходят.

Извиняюсь...
Исправляюсь...Об отработанной в наших условиях технологии обслуживания пс в ульях Рута, позволявшей нам получать по 10-15 тонн меда от 120пс, читайте на нашем сайте Альпийский улей Хомич в каталоге статей -- "Содержание пс в ульях на рамку 230*435 Рута".

Автор: скифф 19.12.2010, 20:17

Цитата(пчелхом @ 19.12.2010, 20:05) *
"Содержание пс в ульях на рамку 230*435 Рута"


http://pchelhom.ucoz.ru/publ/1-1-0-2.

Автор: Нафаныч 19.12.2010, 20:18

Цитата(Пскович @ 19.12.2010, 20:01) *
И почему же могут быть проблемы в 10-ти рам


одна из проблем.. .. в 10 рамочном руте если клуб сформировался ..например на 3,4,5, рамках те на 2/3 гнезда ( а такое сплошь и рядом) то есть очень большой шанс что он пойдёт в сторону 2й и1й рамок а не в сторону 6й.. тогда семья без ранней весенней подкормки обречена..

Автор: nick5432 19.12.2010, 20:30

Цитата(Пскович @ 19.12.2010, 20:01) *
Никак не пойму. Я и в Даданах больше 15 кг корма никогда на зиму не оставляю.Правда такое количество на 7-8ми рамках. И почему же могут быть проблемы в 10-ти рам. Руте если в каждой рамке даже 1,5 кг.


А зимуете Вы где? На улице или в зимовнике?
Спасибо!

Автор: пчелхом 19.12.2010, 20:32

Цитата(ded @ 19.12.2010, 19:53) *
Вот и меня смущает металлическая рамка...всё же "холодный" материал


...Когда мы очень скурпулезно вникаем в детали,то оказывается ,что мы не способны объективно видеть.С высоты , в океане даже горы просматриваются,а с лодки только мокрую воду видишь.По-этому надо повыше взлететь от мелочей,оттуда лучше крупняк просматривается....Ежегодную жизнь пс наблюдал, в свое время, в жб столбе и сами водим пчел, вот уже 3 дисятилетие пошло, в металлических "холодных" рамках...о чем разговор?...ведь все это есть,живет и здравствует...а разговоры продолжаются - может быть такое или нет.Это все не конструктивно....Телега, в нашем деле ,при таком подходе еще долго будет стоять на месте ....

Автор: ded 19.12.2010, 20:44

Цитата(пчелхом @ 19.12.2010, 20:32) *
лега, в нашем деле ,при таком подходе еще долго будет стоять на месте ....


Да но.... всё же Сибирь,зима ..... bv.gif .... :вот и смущает ah.gif

Автор: пчелхом 19.12.2010, 20:45

Цитата(Нафаныч @ 19.12.2010, 20:18) *
руте если клуб сформировался ..например на 3,4,5, рамках те на 2/3 гнезда ( а такое сплошь и рядом)


....Такой силы пчелосемьи в Рутах и у нас в Самаре не водятся ,а не только в Ярославле и Костроме...Разговор идет о пчелосемьях нормальной силы более 3.5-4 кг.

Автор: Нафаныч 19.12.2010, 20:49

Цитата(пчелхом @ 19.12.2010, 20:45) *
Разговор идет о пчелосемьях нормальной силы более 3.5-4 кг.


читай внимательнее не уж то не понятно ..что клуб в зимовку расположился меду 3-4-5 рамок.

Автор: пчелхом 19.12.2010, 20:56

Цитата(ded @ 19.12.2010, 20:44) *
Да но.... всё же Сибирь,зима ..... bv.gif .... :вот и смущает ah.gif


Там же на сайте Альпийский улей Х. есть фото зимовки пс на улице в Рутах по 4 шт. на контейнерах,обвернутых бумагой в группе с зазором от бумаги до стенки ульев 10 см, без дополнительного утепления чем либо...Зимовка 2 зимы на "отлично".Никакой гибели и сырости...

Цитата(Нафаныч @ 19.12.2010, 20:49) *
читай внимательнее не уж то не понятно ..что клуб в зимовку расположился меду 3-4-5 рамок.


Я так и понял,как написано...

Автор: ded 19.12.2010, 21:09

Цитата(пчелхом @ 19.12.2010, 20:56) *
имовки пс на улице в Рутах по 4 шт.


наверное в ульях рд?

Автор: пчелхом 19.12.2010, 21:21

Цитата(ded @ 19.12.2010, 21:09) *
наверное в ульях рд?


Нет в Рутах! Зимовка в 80 -десятых годах,когда свирепствовал клещ, обрабатывали пчел в термокамере .

Автор: Мордвин 20.12.2010, 9:10

Цитата(Пчелофф @ 20.12.2010, 8:28) *
Ребята, а сегодня Лангстроту не юбилей, случайно? или 28-го?


Вроде 25-го.

Автор: Пскович 20.12.2010, 9:49

Цитата(nick5432 @ 19.12.2010, 20:30) *
А зимуете Вы где? На улице или в зимовнике?


Сильные семьи на воле. Отводки на 3-4х рамках в зимовнике.
Не знаю как там ,,лопают " краинки и карпатки, а вот расход корма у местных пчел до появления первого расплода обычно составляет 5-7 кг, ну это конечно у сильных , здоровых семей.

Автор: Робин-Гут 20.12.2010, 10:49

Цитата(Пскович @ 20.12.2010, 9:49) *
Сильные семьи на воле.

На Украине некоторые зимуют на одном корпусе Рута, но в конце января -начале февраля у нас бывают теплые *окна*...с температурой от ноля до +3.....вот в это время осматривают их ...и иногда рамочку сверху или канди......Ну я начинающий, мои советы не воспринимайте дословно, но я бы в конце января -начале февраля сделал теплицу-палаточку, поставил наверх какого нибудь Рута, нагнал бы температуру внутри палаточки +5 и глянул бы, что там да как с кормами....Ну это мое личное субьективное мнение.....Тревожить или не тревожить пчел -решает пчеловод каждый за себя....

Автор: ded 6.3.2011, 12:16

чело-стаж более 40 лет
Пчелосемей более 100
Ульи собственной конструкции
Пасека в санкт-петербург

volmar_georg, а про ваши ульи можно поподробнее?

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 22.11.2011, 10:12

Здоровья Всем!
Здравствуйте, Уважаемый eson!
Пожалуйста подскажите о Ваших ульях; -не смог найти информации.
С уважением!

Автор: eson 22.11.2011, 10:51

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 22.11.2011, 11:12) *
Здоровья Всем!
Здравствуйте, Уважаемый eson!
Пожалуйста подскажите о Ваших ульях; -не смог найти информации.
С уважением!

Здраствуйте ! Были даданы . Сейчас думаю о Рутах на некоторое время ! Потом полностью перейду на свой улей . Хочу избежать не нужных проблем ! С уважением !!!

Автор: ДрЮН 22.11.2011, 11:36

Цитата(eson @ 22.11.2011, 10:51) *
Хочу избежать не нужных проблем !

Какие проблемы будут устранены?

Автор: eson 22.11.2011, 12:03

Спасибо за Ваш вопрос ! Очень многие !!! Сейчас ответить Вам могу только так ! Патент не получен пока . Думаю создать инициативную группу пчеловодов для получения результатов в разных условиях ! Лучше спрашивайте о недостатках ваших ульев ! Желательно лично !!!

Автор: ural.mg 22.11.2011, 15:05

Цитата(eson @ 22.11.2011, 10:44) *
Если человек завёл пчёл , знаний и опыта мало ... Может сначала сам поискать знания , обдумать свой вопрос и потом спросить !!! Этот подход к делу приветствую !!! Сам , когда начинал также , но мне дали понять - сперва подумай потом спроси ! Люди смотрели какие вопросы я задаю и относились ко мне также ! Теперь я их обошол !!!


А может сначала проявить свои знания ,свой опыт ,свои достижения ,а уж потом пальцы гнуть какой ты крутой пчеломен?

Пока что ничего путного в твоих постах не нашел ,так одна вода

Цитата(eson @ 22.11.2011, 13:03) *
Спасибо за Ваш вопрос ! Очень многие !!! Сейчас ответить Вам могу только так ! Патент не получен пока . Думаю создать инициативную группу пчеловодов для получения результатов в разных условиях ! Лучше спрашивайте о недостатках ваших ульев ! Желательно лично !!!

И что ты можешь сказать о НАШИХ ульях если не водил в них пчел?

Какие недостатки вывел практикой в МФУ?

У нас на форуме кстати есть уже такие инициаторы так че дробиться -объединяйтесь.

Здесь собралась команда МФУшников ,обсуждаем свои проблемы ,конструкции ,методы и без всяких патентов

Не ошибся ли форумом товарисч? russian_ru.gif

Автор: eson 22.11.2011, 15:31

Цитата(ural.mg @ 22.11.2011, 16:05) *
А может сначала проявить свои знания ,свой опыт ,свои достижения ,а уж потом пальцы гнуть какой ты крутой пчеломен?

Пока что ничего путного в твоих постах не нашел ,так одна вода


И что ты можешь сказать о НАШИХ ульях если не водил в них пчел?

Какие недостатки вывел практикой в МФУ?

У нас на форуме кстати есть уже такие инициаторы так че дробиться -объединяйтесь.

Здесь собралась команда МФУшников ,обсуждаем свои проблемы ,конструкции ,методы и без всяких патентов

Не ошибся ли форумом товарисч? russian_ru.gif

Здраствуйте ! Как раз проявляю свои знания и опыт ! Начинал на даданах ,да это так ! Только увидел лучшую возможность и сделал свои ульи , другого размера ! Называть их МФУ не хочу , считаю есть Нормального Размера ! Пальцы не гнул , но дураков разных видел много . Насчет ошибок в конструкциях ульев - их много ! Тут нужно понять слагаемые успеха в этом деле : 1) кормовая база , 2) порода пчёл ; 3) кострукция улья ; 4) метод пчеловождения ! Когда это находится в гармонии , количество Мёда небывало радует пчеловода !!!

Автор: eson 22.11.2011, 18:30

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 22.11.2011, 19:00) *
Да это я неудачно пошутил. Прошу прощения! Просто если возможно, то расскажите, пожалуйста, о Ваших ульях хоть что-то.
Здоровья!

Улей моей конструкции наилучшим образом сочетает в себе пожелания пчеловода и отвечает биологии медоносной пчелы . Подходит под большинство видов взятка , прост в изготовлении и использовантии . Универсален ! Счастья Вам !!!

Думал на телевидение уже приглашают !

Автор: ВячеславБ 25.11.2011, 13:36

Цитата(eson @ 22.11.2011, 23:30) *
Улей моей конструкции наилучшим образом сочетает в себе пожелания пчеловода и отвечает биологии медоносной пчелы


Ну, надо же, как круто заявлено! Видимо, какой-то особо секретный улей... bd.gif

Автор: Zimolov 25.11.2011, 17:23

Цитата(eson @ 22.11.2011, 13:03) *
Лучше спрашивайте о недостатках ваших ульев ! Желательно лично !!!

скрытный какой- то.

Автор: ural.mg 25.11.2011, 18:55

Цитата(ВячеславБ @ 25.11.2011, 14:36) *
Ну, надо же, как круто заявлено! Видимо, какой-то особо секретный улей... bd.gif

Ага!

ИДЕАЛЬНЫЙ УЛЕЙ!!!


Цитата(Zimolov @ 25.11.2011, 18:23) *
скрытный какой- то.


Тролль Обыкновенный jester.gif

Автор: asicorp2001 26.11.2011, 23:33

Цитата(eson @ 22.11.2011, 19:30) *
Улей моей конструкции наилучшим образом сочетает в себе пожелания пчеловода и отвечает биологии медоносной пчелы . Подходит под большинство видов взятка , прост в изготовлении и использовантии . Универсален ! Счастья Вам !!!

Думал на телевидение уже приглашают !


Да уж, тут вообще-то делятся ... а если секретный - проще свой сайт сделать и рекламировать его... я тоже думаю пустышка это все ... Тем более если посмотреть - этими сообщениями забиты все темы .... надо админу уже разбираться buba_phone.gif

Автор: volmar_georg 2.12.2011, 22:00

Цитата(eson @ 22.11.2011, 16:31) *
Тут нужно понять слагаемые успеха в этом деле : 1) кормовая база , 2) порода пчёл ; 3) кострукция улья ; 4) метод пчеловождения ! Когда это находится в гармонии


Немного о ГАРМОНИИ. Если слагаемые успеха изложены в порядке их значения, то при чем тут конструкция улья? Она не определяется жестко ни первым, ни вторым, ни последним. Да, четвертое определяется первым и вторым, но на основе третьего. Так от чего зависит и чем определяется конструкция улья, если говорить о биологии пчел? Только не тем, что перечисленно. Или это счастливое заблуждение, либо высокие медосборы (если это так) определяются количеством бабушек, которые держат кошек, которые ловят мышек и т.д.
Корреляция может быть высокой и статистически достоверной, но не ПРИЧИННО связанной. Успехов.

Автор: Griffit 17.12.2011, 20:07

В конструкцию улья трудно внести что-либо революционно новое. Это все равно в итоге окажется хорошо забытое старое, причем как правило не прижившееся в среде пчеловодов, так что не надо морочить головы людям. А начинающим нечего и вестись на эти разводняки. Кстати начинающим о выборе типа улья. Насколько мне известно, с годами выработалась следующего рода концепция: для начала - лежаки, любые и немного, штук пять, ну не более десяти, и только когда вы уверенно займете в иерархии пчелинной семьи руководящую и направляющую роль, причем стопроцентно осознавая и понимая что делаете, вам прямая дорога к многокорпусникам. А вот каким, тут уже необходимо взвесить все за и против, и местность где вы живете, и кочевки и физическую силу и здоровье и т.д. и т.п. Когда придут знания и навыки все само прояснится. Только необходимо всегда помнить - не улей делает мед, а пчелы и пчеловод.

Автор: an-v 17.12.2011, 20:26

Цитата(Griffit @ 17.12.2011, 20:07) *
... с годами выработалась следующего рода концепция: для начала - лежаки ...


Цитата(Griffit @ 17.12.2011, 20:07) *
... когда вы уверенно займете в иерархии пчелиной семьи руководящую и направляющую роль, ... вам прямая дорога к многокорпусникам.


Следуя Вашей логике (и тому, что написано в Вашем профиле): только после этого можно задуматься о ящиках Дадана.

Хотя соглашусь с Вами: лучший улей для начинающих лежак, украинский.

Автор: ВячеславБ 18.12.2011, 9:06

Цитата(Griffit @ 18.12.2011, 1:07) *
не улей делает мед, а пчелы и пчеловод.
Griffit
Да? Нашёлся-таки пчеловод, который делает мёд... Ура!!! girl_werewolf.gif

Автор: Пчелофф 18.12.2011, 9:50

Цитата(eson @ 22.11.2011, 12:03) *
Лучше спрашивайте о недостатках ваших ульев ! Желательно лично !!!
ОЙ! как интересно!!!
не удержусь и спрошу про НЕДОСТАТКИ моего многокорпусного, в меру сил моих утепленного, с усиленной придонной вентиляцией, Малоформатный улей.
Подробности об улье и недостатки моего опыта пчеловодства можете посмотреть в теме "опытъ... Пчелоффа".
А то совсем заскоруз я батюшка в своих предрассудках и заблуждениях!
Откройте, пожалуйста, глаза мне самому и почтенной публике на недостатки моего, по-своему оригинального, улья.
Тоже маялся. думал, напридумывал и наворочАл там, бог весть чего.
Вот я по Вашим указаниям :
1. и про недостатки,
2 и лично!
Как указано Вами в цитате!

Надеюсь получить ОТВЕТ!

Удачи вам!

eson,
Цитата(Zimolov @ 25.11.2011, 17:23) *
скрытный какой- то.
Изобретатели, они все ... такие.
В особенности, когда это первая в ихней жизни догадка....

Цитата(asicorp2001 @ 26.11.2011, 23:33) *
я тоже думаю пустышка это все ... Тем более если посмотреть - этими сообщениями забиты все темы .... надо админу уже разбираться
не горячись, asicorp2001!
Вот осветит нам недостатки моего улейка, там и видно станет, на что он смотрит, что видит и замечает, а чего нет....
Короче, глянем КАК ЛЕТАЕТ!
Тогда и заценим!
или наоборот...
Тут ужж, как получится...
куда кривая его планиды вынесет....
Цитата(volmar_georg @ 2.12.2011, 22:00) *
Так от чего зависит и чем определяется конструкция улья, если говорить о биологии пчел? Только не тем, что перечисленно. Или это счастливое заблуждение, либо высокие медосборы (если это так) определяются количеством бабушек, которые держат кошек, которые ловят мышек и т.д.
Корреляция может быть высокой и статистически достоверной, но не ПРИЧИННО связанной. Успехов.
Тут вишь как расчехвостили подходы....Авторитетные и знающие товарищи... казалось бы, на ровном месте.
Подождем увидим... надеюсь, коль кишка не тонка.

Автор: Владимир.S 23.12.2011, 19:54

Добрый день. Я начинающий. У меня есть лежаки-украинцы, но без летков на теплый занос. В литературе встречал, что делают летки как с правой стороны так и слева. Не подскажете с какой стороны лучше.

Автор: Zimolov 25.12.2011, 1:15

Цитата(Владимир.S @ 23.12.2011, 20:54) *
Добрый день. Я начинающий. У меня есть лежаки-украинцы, но без летков на теплый занос. В литературе встречал, что делают летки как с правой стороны так и слева. Не подскажете с какой стороны лучше.

Лучше с обоих сторон сделать. Больше вариантов для создания отводков будет.

Автор: lakos 22.1.2013, 17:02

Впервые у вас; цитата не получилась, хотя ввёл в буфер.

Цитата
Хочусказать о моём многокорпусном. Он с нижней усиленной вентиляцией. Недостаток: если бы снова начать, сделал бы весь из надставок на 155 мм с полурамками, а пока- 2 корпуса Рута и 2 надставки, которыми маневрирую (под низ - для изоляции матка по Старателю, в разрез- против роения, для оттягивания вощины. Подскажите, как цитировать? russian_ru.gif

Автор: Vasilii_VK 22.1.2013, 17:33

Цитата(lakos @ 22.1.2013, 23:02) *
Подскажите, как цитировать?

ответил тут http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=366&view=findpost&p=102377

Автор: Aleksandr1968 8.2.2013, 10:56

Цитата(прожектор @ 20.4.2009, 11:02) *
Очень долго валандаюсь с Даданами. Бывает ведь так - нелюбимая работа, нелюбимая жена, нелюбимый улей. Раз - решил многокорпусные. Ч то-то тормознуло - все в даданах осталось. Изготовил на 20 лежаки - стоят пустые. Изготовил металлические скобы и рамки по методу Гусева - отдам автору идеи.
И вдруг выскочил на "удав". Думаю, наконец то...
И еще - все эти ульи - Фарары, Раавы, альпийские, удавы, многокорпусные - все это интересней дадана, лежака. А почему у нас такое место занимают даданы, - только из-за отсутствия ранее надлежащего инструмента для изготовления других ульев, и из-за отсутствия соответствующей столярной подготовки у изготовителей. Такое мое мнение.


Я думаю не стоит недооценивать лежаки, в них успешно пчеловодят многие, но каждый выбирает то что ему по душе, нет совершенного улья, есть пчеловод, который применяет свои методы, и каждый свои, именно от него зависит как пчелы сработают, а улей только инструмент, и в чьих он руках окажется, такие и будут результаты, а я за то чтоб каждый понимал, что он хочет получить вследствие своего труда.
Я думаю все ульи хороши по своему, и если поставить на 20ти рамочный лежак, будь то украинка или дадан, магазины, то в этом будут в выиграше и пчелы и пчеловод!!! poster_offtopic.gif

Автор: ВикторИванович 11.4.2014, 19:02


Начал бы с ульев со стандартной рамкой, потому что скорее всего покупать пчел пришлось бы, на стандартных рамках.
Например рутовские ульи на 8 рамок. А затем, в следующем сезоне, начал бы переход на МФУ.


Автор: СПавлович 4.4.2016, 18:57

Многокорпусник.

8-10 рам в корпусе.

Не более 3-х корпусов на зиму.

Полного верхнего корпуса должно хватать на весь безвзяточный период.

Зимовка на улице.


Пока так. clever-man.gif


Автор: lakos 6.4.2016, 17:57

Цитата(СПавлович @ 4.4.2016, 17:57) *
Не более 3-х корпусов на зиму.
А у меня один из 3 корпусов, нижний - рут с 6 полурамками и 8-см подрамочным пространством и нижней вентиляцией через леток и сетчатый поддон с продухом сзади на ширины улья , над ним 2 магазинчика по 6 полурамок, ограниченных диафрагмами


Автор: СПавлович 6.4.2016, 22:20


Немного семей можно и так.

Для массового производства рамка желательна одна.
Из того ,что хорошо известно в России , наиболее совершенными выглядят :

- Рут ( только не 10 рамок, -поменьше),
- 10 полурамок Дадана,
- Альпиец Делона.

Но и они имеют свои недостатки.

Автор: lakos 9.4.2016, 18:26

Цитата(СПавлович @ 6.4.2016, 21:20) *
- Рут ( только не 10 рамок, -поменьше),- 10 полурамок Дадана,
У меня стандартные полурамки (Дадана), их по 6 в 3 магазинах ( внизу можно и в Руте), итого зимую на 18 полурамках, матка насеет, будет до 30 полурамок в 3 этажа.


Автор: Игорь Викторович 23.11.2018, 22:57

Цитата(lakos @ 6.4.2016, 17:57) *
А у меня один из 3 корпусов, нижний - рут с 6 полурамками и 8-см подрамочным пространством и нижней вентиляцией через леток и сетчатый поддон с продухом сзади на ширины улья , над ним 2 магазинчика по 6 полурамок, ограниченных диафрагмами


на мой взгляд, очень толковое видео:
https://www.youtube.com/watch?v=3n3OIApPSnE

Автор: Сергей Иванов 24.11.2018, 8:58

Цитата(Игорь Викторович @ 23.11.2018, 22:57) *
на мой взгляд, очень толковое видео:


Теперь понятна волна регистрации на форуме украинских пользователей в последнее время...

Автор: Ермыч 24.11.2018, 13:17

Цитата(Сергей Иванов @ 24.11.2018, 8:58) *
Теперь понятна волна регистрации на форуме украинских пользователей в последнее время...


Так то видео опубликовано только вчера.

Автор: Vasilii_VK 24.11.2018, 13:46

Цитата(Ермыч @ 24.11.2018, 18:17) *
Цитата
Цитата(Сергей Иванов @ 24.11.2018, 8:58)
Теперь понятна волна регистрации на форуме украинских пользователей в последнее время...


Так то видео опубликовано только вчера.

Зато https://www.youtube.com/channel/UCErBqiTQOyl0YhxEvaZACUA/videos с 2014 года публикует ролики про альпиец

Автор: Сергей Иванов 24.11.2018, 16:56

Цитата(Ермыч @ 24.11.2018, 13:17) *
Так то видео опубликовано только вчера.

Это не означает, что Алексей больше нигде и никак об этом не говорил и никто из окружения не видел его пасеки и работы.

Цитата(Vasilii_VK @ 24.11.2018, 13:46) *
Так то видео опубликовано только вчера.
Зато https://www.youtube.com/channel/UCErBqiTQOyl0YhxEvaZACUA/videos с 2014 года публикует ролики про альпиец

Ну и Медяник очень много показывает, Василий верно дополнил.

Автор: Dmitry31 24.10.2019, 12:28

я выбирал бы 10рам руты с магазинами

Автор: Михалыч 24.10.2019, 18:35

Цитата(Dmitry31 @ 24.10.2019, 12:28) *
я выбирал бы 10рам руты с магазинами

А какой сейчас тип ульев. clever-man.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)