IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Слабые семьи и роение, Каков оптимальный антироевой прием?
NickSI
сообщение 22.12.2011, 22:59
Сообщение #1


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7009
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2810

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Пришел в голову вопрос такой.
Как же лучше поступить, если все семьи слабые? А матки вызывают сомнения, скорее всего им будет года по 2 весной в лучшем случае. А роиться они захотят.
Делать отводок - только ослабишь больше. Потом и соединять нечего будет?
Менять матку?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Zimolov
сообщение 23.12.2011, 11:43
Сообщение #2





Пчеловод
Сообщений: 1662
Регистрация: 8.10.2009
Из: Ярославль
Спасибо сказали: 2091

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:"УДав"
Пасека в:Ярославская обл.



Цитата(NickSI @ 22.12.2011, 23:59) *
Пришел в голову вопрос такой.
Как же лучше поступить, если все семьи слабые? А матки вызывают сомнения, скорее всего им будет года по 2 весной в лучшем случае. А роиться они захотят.
Делать отводок - только ослабишь больше. Потом и соединять нечего будет?
Менять матку?


Если есть возможность купить маток в мае, сформируй за неделю до покупки однокорпусные отводки из печатного расплода сверху через РР. Затем (через неделю) поставишь их на отдельные донья и дашь им через 2-3 часа купленых маток в клеточках с залепленным полоской воска выходом. От старых семей будешь потихоньку передавать в отводки печатный расплод, чтобы не зароились. А дальше- видно будет: или объединишь, или на увеличение количества семей оставишь. По обстоятельствам.
Может кто чего получше посоветует.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 23.12.2011, 15:29
Сообщение #3


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области



Цитата(NickSI @ 22.12.2011, 22:59) *
Пришел в голову вопрос такой

Или тема неправильная, или вопрос.
Если вопрос о слабой семье весной, как я понял, то роения бояться не надо, пока она не станет сильной, а будет это не раньше середины июня, а то и прямо к ГВ.
Пример одного слабака:
17.04.2011 обсижено 4 рамки
30.04.2011 занято 5-6 улочек плотно
08.05.2011 корпус обсижен рыхло
20.05.2011 2й к. занят, 1й к. - 2 улочки в середине
18.06.2011 4й к. занято 4 рамки, 3,2 кк. битком, 1 к. пуст. Во 2м к. - маточник.
16.07.2011 4й к. отстроен, залит, 3,2 кк. заняты, много залито, 1 к. занято 4 ул.
30.07.2011 4й к. запечатан, забрал
04.08.2011 3й к. залит, переставил из него 3 р. расплода во 2й к., из 2го поднял вверх 3 слабомёдных рамки.

Могут в слабаке менять матку раньше, т. к. думают, что в ней причина слабости семьи.
Делать отводок от слабака - гиблое дело.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 23.12.2011, 21:13
Сообщение #4


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7009
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2810

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Цитата(Zimolov @ 23.12.2011, 11:43) *
Если есть возможность купить маток в мае, сформируй за неделю до покупки однокорпусные отводки из печатного расплода сверху через РР.


Цитата(ДрЮН @ 23.12.2011, 15:29) *
Делать отводок от слабака - гиблое дело.


Как оценить возможность и целесообразность создания отводка? Как я понимаю, в отводок надо собрать пару медовых, одну перговую и шесть рамок расплода. Вот сколько должно быть рамок расплода, чтобы без вреда можно было отобрать ну по три хотя бы рамки расплода из двух ульев и воткнуть в один корпус сверху?
Или к маю должно уже все развиться так, что можно спокойно отбирать?

Цитата(ДрЮН @ 23.12.2011, 15:29) *
17.04.2011 обсижено 4 рамки
30.04.2011 занято 5-6 улочек плотно
08.05.2011 корпус обсижен рыхло


Вот тут из зимы вышли на одном корпусе и 4 рамках 215мм? Правильно понимаю?
Потом 20 мая поставили 2й корпус. А когда третий?
18 июня уже три с половиной корпуса и маточник. Какой маточник? Тихая смена?
В итоге корпус откачали и еще было или уже на зиму пошло?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 23.12.2011, 21:53
Сообщение #5


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области



Цитата(NickSI @ 23.12.2011, 21:13) *
Как оценить возможность и целесообразность создания отводка? Как я понимаю

Тут отдельная тема, надо разрабоатать таблицу для МФУ по силе и срокам развития отводков.

Цитата(NickSI @ 23.12.2011, 21:13) *
одном корпусе и 4 рамках 215мм? Правильно понимаю?

Да, на этих корпусах. Если надо, дам подробнее, тетрадки сейчас с собой нет.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 23.12.2011, 23:42
Сообщение #6


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7009
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2810

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Цитата(ДрЮН @ 23.12.2011, 21:53) *
Тут отдельная тема, надо разрабоатать таблицу для МФУ по силе и срокам развития отводков.


Да ладно! Неужто нельзя прикинуть? Средний чек этакий. Вот облетелась семья и к маю должна в среднем быть на № корпусах, из которых №№ рамок расплода. И далее, если №=3 и более, то можно взять , допустим с каждого улья по 5 рамок расплода. а?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 24.12.2011, 8:11
Сообщение #7


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области



Цитата(NickSI @ 23.12.2011, 23:42) *
Неужто нельзя прикинуть?

Прикинуть, конечно, можно. Но я сейчас голословно не могу скзать, потому что специально не делал отводков для ГВ. Делал вынужденно от роения, но бедумно. И делал в этом году под привезённых маток ещё бестолковее.
А нужен точный рассчёт:
- знать назначение отводка, отсюда:
- на скольки рамках и пчёлах делать,
- какую матку (маточник) давать,
- надо ли подсиливать и когда, отсюда:
- насколько можно безвредно ослаблять семью-донор.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 24.12.2011, 19:54
Сообщение #8


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7009
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2810

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Цитата(ДрЮН @ 24.12.2011, 8:11) *
Прикинуть, конечно, можно. Но я сейчас голословно не могу скзать, потому что специально не делал отводков для ГВ. Делал вынужденно от роения, но бедумно. И делал в этом году под привезённых маток ещё бестолковее.
А нужен точный рассчёт:
- знать назначение отводка, отсюда:
- на скольки рамках и пчёлах делать,
- какую матку (маточник) давать,
- надо ли подсиливать и когда, отсюда:
- насколько можно безвредно ослаблять семью-донор.


Пока нет четкого понимания что и для чего. Пока больше опасений. Купил три пакета в том мае. В одном совсем плохо, или матка ваааащее Г. или может рой слетел, ну так же не бывает чтобы совсем не расти. В другом, как потом ближе к осени, выяснилось была тихая смена, но матка оказалась СР породы (покупал карпаток). Только одна семья боле-менее росла, по идее с учетом кормления можно было бы и корпус меда взять. Ну и рой поймал и с ним тоже накосячил, не успел развиться, хотя рой то уж должен был бы.

Вот и вопрос, из 4-х семей, по идее, чтобы вообще не рисковать, 4 матки надо менять точно.
Замена маток - это 1 довод.
Роение - второй довод.
Начать приближаться к методике отводков - третий. Чтобы подсиливать семьи к ГВ и к зиме.

Пакета три тоже подкуплю еще наверное для увеличения числа семей. Может пакеты подсилить от зимовалых и маток зимовалым поменять?
Как бы сообразить по времени и не упустить роение. Потом в июне маток небось уже не купишь. Своих явно не смогу выводить чисто из-за работы.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 24.12.2011, 20:38
Сообщение #9





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 981

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Удав и ульи на рамку 282х445мм
Пасека в:Украина Сумская обл



Цитата(NickSI @ 24.12.2011, 18:54) *
Пока нет четкого понимания что и для чего. Пока больше опасений. Купил три пакета в том мае. В одном совсем плохо, или матка ваааащее Г. или может рой слетел, ну так же не бывает чтобы совсем не расти. В другом, как потом ближе к осени, выяснилось была тихая смена, но матка оказалась СР породы (покупал карпаток). Только одна семья боле-менее росла, по идее с учетом кормления можно было бы и корпус меда взять. Ну и рой поймал и с ним тоже накосячил, не успел развиться, хотя рой то уж должен был бы.

Вот и вопрос, из 4-х семей, по идее, чтобы вообще не рисковать, 4 матки надо менять точно.
Замена маток - это 1 довод.
Роение - второй довод.
Начать приближаться к методике отводков - третий. Чтобы подсиливать семьи к ГВ и к зиме.

Пакета три тоже подкуплю еще наверное для увеличения числа семей. Может пакеты подсилить от зимовалых и маток зимовалым поменять?
Как бы сообразить по времени и не упустить роение. Потом в июне маток небось уже не купишь. Своих явно не смогу выводить чисто из-за работы.

NickSI, у вас много пессимизма. Удав - не дадан. Будут весной пчёлы нормально развиваться. Если бы у них было всё так плохо, то они бы и не выжили как вид. Один мой знакомый весной остался с четырьмя альпийцами , а в зиму пошло уже 17 семей. Ни одной семьи дополнительно не покупал. В этом вся фишка МФУ. Конечно надо и гав не ловить. Пчёлы, конечно и сами знают, что делать. Но пчеловоду легче не станет, если они со своими знаниями, его неожиданно покинут в неизвестном направлении.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Zimolov
сообщение 24.12.2011, 21:24
Сообщение #10





Пчеловод
Сообщений: 1662
Регистрация: 8.10.2009
Из: Ярославль
Спасибо сказали: 2091

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:"УДав"
Пасека в:Ярославская обл.



Цитата(ДрЮН @ 23.12.2011, 16:29) *
Могут в слабаке менять матку раньше, т. к. думают, что в ней причина слабости семьи.
Делать отводок от слабака - гиблое дело.

В общем- то я и предложил этот вариант, как способ замены матки в первую очередь, а не как создание отводка. А уж если развитие пойдет хорошо, то можно и оставить старую семью для увеличения количества, можно объединить перед ГВ, можно после ГВ, можно в июне еще один отводочек от старой семьи сделать, ну и т. д. ПО ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 24.12.2011, 22:33
Сообщение #11


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7009
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2810

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Цитата(Zimolov @ 24.12.2011, 21:24) *
ПО ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ


Понятно конечно........

Цитата(Ням-Ням @ 24.12.2011, 20:38) *
Удав - не дадан. Будут весной пчёлы нормально развиваться.


Если так, надо думать о роении и отводках.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 7.1.2012, 22:09
Сообщение #12


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7009
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2810

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Цитата(Ням-Ням @ 24.12.2011, 20:38) *
NickSI, у вас много пессимизма.


Надейся на лучшее, готовься к худшему. (мудрость)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 29.11.2012, 9:29
Сообщение #13


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области



Цитата(старатель @ 28.11.2012, 19:24) *
Поэтому стал переставлять три медовых сота в новый корпус,добавляя три новых рамки и взамен поднятых тоже ставил три рамки.В этом случае 6 новых рамок осваивались

Возможно, так попало: пять корпусов - ещё очень слабая семья, и нет сил строить. А если ещё попало на безвзяток, то ещё хуже.
У меня в этом году в трёх ульях летом хорошо погрызли подставленную вниз вощину:


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 29.11.2012, 9:40
Сообщение #14


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ 8рам корп.305Х305Х220;улУМ
Пасека в:Рязаньщина



Цитата(ДрЮН @ 29.11.2012, 9:29) *
У меня в этом году в трёх ульях летом хорошо погрызли подставленную вниз вощину:
это в ослабленных пс , в безвзяточный период или после него сразу, когда недоставало молодой пчелы, продуцирующей воск.
Тогда пчелы тянут воск для печатки сотов откуда только возможно.
Наиболее часто это наблюдается осенью, когда пчеловоды затягивают с закормом.

Иными словами, когда цикл воспроизводства пчел расходится с циклом заготовки кормов.

Вот тогда можно увидеть просто цветные, тигрово-полосатые крышечки на зимних запасах меда.
припомните сами такую коллизию, Юрий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
VinniPux
сообщение 11.6.2013, 17:42
Сообщение #15





Пчеловод
Сообщений: 2
Регистрация: 11.6.2013
Спасибо сказали: 0

Пасека в:Ульяновская область



Здравствуйте, расскажите пожалуйста про роение пчел. Что происходит перед роением, как ведут себя пчелы.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 19.8.2019, 21:29

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100