IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Обсуждение "Биологии развития пчелиной семьи", наши впечатления , вопросы и т.п.
Vasilii_VK
сообщение 26.11.2013, 15:29
Сообщение #31





Супермодератор
Сообщений: 3142
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3696

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Георгий-спб @ 26.11.2013, 20:06) *
Укажите, пожалуйста, обоснование Вашего утверждения "практика не подтверждает". Мне видится, что это ни о чём не говорящее утверждение.

Обоснование? -Практика пчеловодства в условиях района приравненого к Крайнему Северу. Если пчелы в моих условиях начнут массово (о пяточках в диаметре 5 см речи не идет) выращивать расплод до приноса свежей пыльцы - о медосборах можно только мечтать. Если начнут выращивать массово расплод с приносом свежей пыльцы через два месяца имеем 2,5 корпуса пчелы в пересчете на 12 рам. дадан. (PS. 1).Выставка, облет и начало приноса свежей пыльцы в нашей местности практически всегда совподает; 2) от выстовки до певого товарного взятка проходит всего 35-40 дней, до гланого взятка 2 месяца; 3) Класического периода "смены зимовалой пчелы" (как это описывается в литературе по пчеловодству) - нет, есть период отсутствия роста пчелосемьи - 20 дней.)
Георгий-спб,
Цитата(Георгий-спб @ 26.11.2013, 19:51) *
Хватит пока.

Вы хорошо умеете цитировать VG, мы так же его читали и помним. Но вот я LazarAM задавал вопрос:
Цитата(Vasilii_VK @ 26.11.2013, 18:53) *
А вот Вы разместите 5 кг перги в ульях МФУ

LazarAM ушел от ответа, а Вы Георгий-спб, без цитирования VG, сможите ответить на этот вопрос? У Вас и МФУ и ульи Варе имеются . Сможети Вы в ульях МФУ разместить на зимовку 5 кг перги или в многокорпусных, но так что бы она была доступна зимнему клубу?

Извиняюсь LazarAM ответил:
Цитата(LazarAM @ 26.11.2013, 20:28) *
Обязательно посмотрим.

но это к сожалению не ответ.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 26.11.2013, 15:32
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 26.11.2013, 15:42
Сообщение #32





Супермодератор
Сообщений: 3142
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3696

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Георгий-спб @ 26.11.2013, 20:16) *
В.Г. - ". Опонашивание, есть результат изнашивания значительной части пчёл клуба в процессе терморегуляции зимой в случае больших теплопотерь клуба или его маломощности.

Это высказывание не бъет с этим
Цитата(Георгий-спб @ 26.11.2013, 19:51) *
Зимой в клубе термогенерирующие пчёлы составляют в норме 15-25 % от всех пчёл.

15% как то совсем не подходит к значительной.

Опонашивание идет из-за одной единственной причине - переполнения кишечника. Но у пчелы участвующей в термогенезе переполнения кишечника не наступит (она скорее просто отомрет из-за изнашивания), так как питается только одним медом.
Кишечник переполняется только у пчел которые выкармливают расплод. pleasantry.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
LazarAM
сообщение 26.11.2013, 15:50
Сообщение #33





Пчеловод
Сообщений: 81
Регистрация: 3.4.2012
Из: Бережаны
Спасибо сказали: 21




Цитата(Vasilii_VK @ 26.11.2013, 15:42) *
Цитата(Георгий-спб @ 26.11.2013, 20:16) *
В.Г. - ". Опонашивание, есть результат изнашивания значительной части пчёл клуба в процессе терморегуляции зимой в случае больших теплопотерь клуба или его маломощности.

Это высказывание не бъет с этим
Цитата(Георгий-спб @ 26.11.2013, 19:51) *
Зимой в клубе термогенерирующие пчёлы составляют в норме 15-25 % от всех пчёл.

15% как то совсем не подходит к значительной.


Вы выхватываете только то, что Вам сиюминутно нужно.
15% в сильной семье в уславиях тёплого улья с плотным потолком. Плотным - в понимании или хорошо прилегающие потолочины (запрополисованные), или лист пенопласта (тоже хороша прилегающий).
Запрополисованный холстик и моховая подушка - воздухопроницаемый верх.

У слабачков или при сквозной вентиляции процент будет другой.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 26.11.2013, 15:55
Сообщение #34





Пчеловод
Сообщений: 848
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1074

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Vasilii_VK @ 26.11.2013, 16:29) *
Обоснование? -Практика пчеловодства в условиях района приравненого к Крайнему Северу.


А не кажется Вам, что мы пишем о Северо-Западе: " Здесь показано (как я понял), как нормально зимующие семьи, на Северо-Западе начинают выводить расплод, в среднем, с 1 марта по19.04." (пост 284), а не о: "условиях района приравненного к Крайнему Северу".

Цитата(Vasilii_VK @ 26.11.2013, 16:29) *
Вы хорошо умеете цитировать VG, мы так же его читали и помним.


Спасибо за похвалу, но лучше читать и внимательнее.
С ув.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
LazarAM
сообщение 26.11.2013, 16:00
Сообщение #35





Пчеловод
Сообщений: 81
Регистрация: 3.4.2012
Из: Бережаны
Спасибо сказали: 21




Цитата(Vasilii_VK @ 26.11.2013, 15:56) *
LazarAM, скажите размеры Ваших рамок и сколько рамок в корпсе - и я Вам дам ответ


Сотовое поле одной рамки 27,5х21,5 см. 8 рамок в корпусе.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 26.11.2013, 16:08
Сообщение #36





Пчеловод
Сообщений: 848
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1074

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(LazarAM @ 26.11.2013, 16:50) *
Вы выхватываете только то, что Вам сиюминутно нужно.15% в сильной семье в уславиях тёплого улья с плотным потолком. Плотным - в понимании или хорошо прилегающие потолочины (запрополисованные), или лист пенопласта (тоже хороша прилегающий). Запрополисованный холстик и моховая подушка - воздухопроницаемый верх.У слабачков или при сквозной вентиляции процент будет другой.


Здравствуйте 'LazarAM'.

А вопрос какой?
1. 15% относится к сильной семье, в тёплом улье, с воздухонепроницаемым, утеплённым потолком.
2. Холстик + моховая подушка - это слабо воздухопроницаемый потолок.
3. У слабых семей процент термогенерирующих пчёл, естественно, будет больше.

С ув.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
LazarAM
сообщение 26.11.2013, 16:10
Сообщение #37





Пчеловод
Сообщений: 81
Регистрация: 3.4.2012
Из: Бережаны
Спасибо сказали: 21




Цитата(Vasilii_VK @ 26.11.2013, 15:56) *
А VG вообще в Австрии в данный момент пчеловодет


Сейчас в Австрии. Начинал на Псковщине. Прописан в Петербурге.

Цитата(Георгий-спб @ 26.11.2013, 16:08) *
А вопрос какой?


Где вопрос? Это не вопрос, а моё понимание изложенного VG.

Vasilii_VK долго считаете. Моя рамка - половинка дадановской. Корпус - 4 рамки 435х300.

Сообщение отредактировал LazarAM - 26.11.2013, 16:16
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 26.11.2013, 16:16
Сообщение #38





Супермодератор
Сообщений: 3142
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3696

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(LazarAM @ 26.11.2013, 21:00) *
Сотовое поле одной рамки 27,5х21,5 см. 8 рамок в корпусе.

Спасибо.
Что бы иметь в зиму 5 кг перги на один улей (семью), Вам необходимо заготовить не менее 11 Ваших рамок. Ну и как Вы их разместите, что бы они были в доступности для зимнего клуба пчел? Если в каждом копусе, по две рамки в корпусе по бокам - нужно 10 корпусов (но и то доступны будут только пара штук).
Корпус поставите сверху - боюсь весной такую пергу только на удобрение пустить, в низу точно так же.
LazarAM, а Ваше какое рещение по размещению перги. Решать нужно сейчас, продумать все возможные варианты, а осенью уже делать - если найдете вариант.
Цитата(LazarAM @ 26.11.2013, 21:10) *
Сейчас в Австрии. Начинал на Псковщине. Прописан в Петербурге.

А где Вы видили в его учении, что бы было разделение по регионам?
Цитата(LazarAM @ 26.11.2013, 21:10) *
Vasilii_VK долго считаете. Моя рамка - половинка дадановской. Корпус - 4 рамки 435х300.

Я это сразу заметил, я ведь не только в этой теме сижу, у меня и другие дела имеются.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 26.11.2013, 16:21
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
LazarAM
сообщение 26.11.2013, 16:21
Сообщение #39





Пчеловод
Сообщений: 81
Регистрация: 3.4.2012
Из: Бережаны
Спасибо сказали: 21




Цитата(Vasilii_VK @ 26.11.2013, 16:16) *
Если в каждом копусе, по две рамки в корпусе по бокам - нужно 10 корпусов


Интересная математика. Не 11 моих, а 10. Зимовка на 3 корпусах. Перга (снизу вверх): или 3-3-4, или 2-2-6.

Цитата(Vasilii_VK @ 26.11.2013, 16:16) *
Корпус поставите сверху - боюсь весной такую пергу только на удобрение пустить


Обоснуйте.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
LazarAM
сообщение 26.11.2013, 16:24
Сообщение #40





Пчеловод
Сообщений: 81
Регистрация: 3.4.2012
Из: Бережаны
Спасибо сказали: 21




Цитата(Vasilii_VK @ 26.11.2013, 16:16) *
А где Вы видили в его учении, что бы было разделение по регионам?


Читаю внимательно и не только на этом форуме. У него 2 ника. На этом форуме и на ОПФ один и тот же. Ещё один на одном полумёртвом форуме, названия которого я не помню (Я на тот форум зашёл в поисках Вольмар Георга и его научных работ. По его псевдониму использованному несколько раз на ОПФ.)

Сообщение отредактировал LazarAM - 26.11.2013, 16:28
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 26.11.2013, 16:39
Сообщение #41





Супермодератор
Сообщений: 3142
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3696

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(LazarAM @ 26.11.2013, 21:21) *
Интересная математика. Не 11 моих, а 10. Зимовка на 3 корпусах. Перга (снизу вверх): или 3-3-4, или 2-2-6.

Математика простая, вы дали размеры по сотовому полю, если быть точным, Ваша рамка по сотовому полю меньше дадановской рамки в 2,15 раза. Кроме этого, в дадновской рамке редко бывает 1 кг перги, значит и в Вашей не будет 0,5 кг (для справки в рутовской рамке всреднем 0,5 кг перги, и рутовская всего на 1,3 раза меньше дадановской)
Я немного не понял что это
Цитата
или 3-3-4, или 2-2-6.
обозначает. Но скажу следующее, перга в нижнем корпусе, к концу зимовке пчелам недоступна будет (пчелав низ зимой не ходит). Вообще доступна будет только та перга, на которой пчела будет сидеть, Так, что из Ваших 10 рамок перги в лучшем случае доступно будет в общей сумме рамки три. Но учитывая, что пчеловодите Вы в Украине, и весенний облет у Вас начинается довольно рано, то Вам наличие перги в улье полезно. Однако лучше не ставыить ее всю сразу, особенно в нижний корпус (там она с больщой долей вероятности испортится). Проще ее подставлять по необходимости.


Цитата(LazarAM @ 26.11.2013, 21:21) *
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ 26.11.2013, 16:16)
Корпус поставите сверху - боюсь весной такую пергу только на удобрение пустить


Обоснуйте.

А подумать самостоятельно? Речь вел о полном корпусе перги.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
LazarAM
сообщение 26.11.2013, 16:51
Сообщение #42





Пчеловод
Сообщений: 81
Регистрация: 3.4.2012
Из: Бережаны
Спасибо сказали: 21




Цитата(Vasilii_VK @ 26.11.2013, 16:39) *
в дадновской рамке редко бывает 1 кг перги

Напарнику помогаю возле лежаков. Полностью отстроенную дадановскую рамку видел только одну из более чем 250.
В наших альпийцах рамки отстраивают полностью. От верхней планки до нижней. Так-что 2=1.
Цитата(Vasilii_VK @ 26.11.2013, 16:39) *
Так, что из Ваших 10 рамок перги в лучшем случае доступно будет в общей сумме рамки три.

Клуб пчёл в норме располагается под запасами. На протяжении зимовки постоянно доступно минимум 2 рамки перги (при предложенных схемах).
Цитата(Vasilii_VK @ 26.11.2013, 16:39) *
А подумать самостоятельно? Речь вел о полном корпусе перги.

Даже полный корпус перги в тепле и сухости вряд ли испортится. Так что - обоснуйте.

Сообщение отредактировал LazarAM - 26.11.2013, 16:52
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 26.11.2013, 17:28
Сообщение #43





Пчеловод
Сообщений: 2679
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3586

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Георгий-спб @ 26.11.2013, 17:57) *
2. «….что к 20 апреля (начало пыльцевого взятка на Северо-Западе) в семье будет до двух кг. лётных пчёл весенней генерации,…»


Георгий-спб,Вы сами то в это верите?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 26.11.2013, 17:33
Сообщение #44





Пчеловод
Сообщений: 848
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1074

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Vla.Bel. @ 26.11.2013, 18:28) *
Георгий-спб,Вы сами то в это верите?


Здравствуйте 'Vla.Bel.'
Хочу попробовать.
С ув.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 26.11.2013, 17:53
Сообщение #45





Пчеловод
Сообщений: 2679
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3586

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Георгий-спб @ 26.11.2013, 18:33) *
Хочу попробовать.


Удачи.
Но на мой взгляд,такое количество молодой пчелы в улье весной возможно только при исскуственном создании условий для червления матки.
С уважением.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 17.10.2019, 3:02

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100