IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  « < 4 5 6  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дупло и пчёлы
letokas
сообщение 2.3.2013, 14:41
Сообщение #76





Пчеловод
Сообщений: 3614
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 988

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод
Пасека в:Литва



Цитата(Bortnik @ 1.3.2013, 14:04) *
прошивка то у них нормальная была


Уважаемый Bortnik, надеюсь, что ещё не успели модифицировать. Но ручки свои, шаловливые, уже приложили. Баловни.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Bortnik
сообщение 2.3.2013, 14:53
Сообщение #77





Пчеловод
Сообщений: 132
Регистрация: 22.3.2009
Спасибо сказали: 128

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:МФУ
Пасека в:Belarus



Очень разумный размер рамки в МФУ использует Уважаемый volmar_georg - 300х147.
При межрамочном 8 мм, высота корпуса 155 мм. Два корпуса - это рамка на 300 мм.
При 12 рамках можно на теплый занос поставить 8 рамок 435х300.
3 корпуса по 155 = 465 мм - можно поставить рамки узко-высокие 300х435 мм.
Очень разумно! Это основные размеры, которые используется на наших просторах
и вписываются в стандарты применяемого оборудования.
Все остальные размеры рамок считаю нецелесообразными.
Попытка внедрения американских стандартов у нас - путь к гибели нашего пчеловодства!

Цитата(Bortnik @ 2.3.2013, 14:33) *
Bortnik

сообщение Сегодня, 14:33
Сообщение #75


Прошу прощения, пока писал ответ произошло дополнение и разрыв.
Картинку загрузите и увеличьте, что бы увидеть мой ответ на вопрос уважаемого Робинзона Крузо.
Поскольку идет речь идет о дупле-улье, высказал свое мнение по размеру рамок,
которые я использую.

Сообщение отредактировал Bortnik - 2.3.2013, 14:46
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 2.3.2013, 16:27
Сообщение #78





Пчеловод
Сообщений: 3614
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 988

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод
Пасека в:Литва



Цитата(Bortnik @ 2.3.2013, 13:43) *
При 12 рамках


При 12 рамках " на попа " 435 на 300 уже и ставить не надо. Можно поперёк.

Относительно конструкции улья ув.VG что-то говорил, что сам ею не вполне удовлетворён. Может быть отсюда и его сдержанность?
Относительно размеров рамни по длине он упоминал два размера: 300 и 245. При этом достаточно определённо говорил, что использует единый размер корпусов. А вот начинка - это сложнее. Первое, что приходит в голову, это наличие вариантов.
1-й вариант это "Зима- лето".
2-й вариант это " Климатическая зона".
Отсюда, как бы, и следует, что размер рамок, а, может быть и корпусов, не являются чем-то незыблемым на все случаи жизни.
Способом слепого копирования ничего не получится. Каждый должен сделать себе свой улей применительно к своим условиям.
А вот как? На основе каких принципов? Может быть ответ на этот вопрос и есть сверхзадача ув. VG ? И именно зто он называл английской удочкой?
Уф... Ну я и выдал. Аж вспотел.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Bortnik
сообщение 2.3.2013, 20:46
Сообщение #79





Пчеловод
Сообщений: 132
Регистрация: 22.3.2009
Спасибо сказали: 128

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:МФУ
Пасека в:Belarus



Цитата(letokas @ 2.3.2013, 16:27) *
При 12 рамках " на попа " 435 на 300 уже и ставить не надо.

Пожалуйста, внимательно читайте - на теплый занос, речи на "попа" не идет.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 2.3.2013, 21:04
Сообщение #80





Пчеловод
Сообщений: 3614
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 988

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод
Пасека в:Литва



Цитата(letokas @ 1.3.2013, 4:01) *
Она способна отстраивать свои гнёзда в пространствах разных форм и размеров.


В большом пространстве наличие пчелиного гнезда не оказывает значительного влияния на микроклимат этого пространства. А вот в малых объёмах картина другая.
Вот тогда и возникает ГЛАВНЫЙ ВОПРОС. Пчёлы обеспечивают микроклимат гнезда в дупле также как и в амбаре,или их обширный
"софт" имеет миллионы или миллиарды отдельных " программок" на каждое дупло и улей, впридачу, в отдельности? А про трубу, бочку, и, даже,
дырку от бублика, я совсем уже молчу. ГЛАВНЫЙ ВОПРОС риторический.
А вот второй вопрос уже не риторический и требует доказательного ответа. Ограничены ли пчёлы в своих способностях лишь использовать заклубное пространство, или способны в, стеснённых условиях, его создавать? Но ответить на этот вопрос мы не можем, т. к. у нас со стеклянными ульями напряжёнка. Будем ждать когда завезут.

Пока всё.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 2.3.2013, 21:15
Сообщение #81





Пчеловод
Сообщений: 3614
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 988

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод
Пасека в:Литва



Цитата(Bortnik @ 2.3.2013, 19:46) *
Пожалуйста, внимательно читайте - на теплый занос, речи на "попа" не идет.


Точно. Постараюсь быть повнимательней.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 3.3.2013, 3:21
Сообщение #82





Пчеловод
Сообщений: 3614
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 988

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод
Пасека в:Литва



Цитата(Bortnik @ 2.3.2013, 13:53) *
3 корпуса по 155 = 465 мм - можно поставить рамки узко-высокие 300х435 мм.


Меня видимо сбила эта фраза. Отсюда и моё " на попа ". Хорошо, что разобрались. Согласен, можно и узко-высокие.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 11.3.2013, 1:37
Сообщение #83





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 615

Пасека в:чувашия



letokas, Bortnik

какое жилье для пчел вы видите лучше любого природного?(лучше дупла, расщелины и. т. д.)

только не надо общих фраз, надоело...

конкретно:
для ваших климатических условий
1.высота?
2.ширина(сечение, диаметр, конус и. т. д.)?
3.материал?
4.толщина?
где леток, где вентиляция и. т. д.

еще раз я говорю не про улей, а про жилище(то место где пчелам будет комфортее всего жить)

еще раз прошу конкретики, общих фраз прошу не писать...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 11.3.2013, 5:38
Сообщение #84





Пчеловод
Сообщений: 3614
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 988

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод
Пасека в:Литва



Цитата(lynx @ 11.3.2013, 0:37) *
какое жилье для пчел вы видите лучше любого природного?(лучше дупла, расщелины и. т. д.)


У Л Е Й.

Цитата(lynx @ 11.3.2013, 0:37) *
для ваших климатических условий


Видел что пчёлы иногда обитают в дупах, а хорошо ли им там обитать или не очень НЕ ЗНА - Ю.

Один раз заглянул в дупло с большим отверстием и столкнулся нос к носу с совой. Разошлись мирно. Другого опыта НЕ И -МЕ -Ю.

Цитата(lynx @ 11.3.2013, 0:37) *
1.высота?
2.ширина(сечение, диаметр, конус и. т. д.)?
3.материал?
4.толщина?
где леток, где вентиляция и. т. д.


В отношении природных условий этими вопрсами НЕ ЗА -МО -РА -ЧИ -ВАЛ - СЯ.

В отношении ульев сам НЕ СОЗ -ДА -ВАЛ.

Цитата(lynx @ 11.3.2013, 0:37) *
прошу конкретики


Меня интересует вопрос ЗИМОВКИ и в первую очередь проблема сырости. Не потому что она нерешаема, а потому что хочется
чего-нибудь попроще, без памперсов , дырок в потолке и пр.

Цитата(lynx @ 11.3.2013, 0:37) *
, общих фраз прошу не писать...


Это уж как получится.

С уважением

Сообщение отредактировал Серёга - 11.3.2013, 8:03
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 12.3.2013, 13:32
Сообщение #85





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 615

Пасека в:чувашия



Цитата(letokas @ 11.3.2013, 6:38) *
Это уж как получится.


нет, не как получится, а так, как Вас уважаемый попросили, оффтопить тут все могут и хватит писать бессмысленные сообщения, если не чего конкретно ответить лучше вообще ни чего не писать...

С уважением.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lakos
сообщение 25.12.2016, 18:01
Сообщение #86





Пчеловод
Сообщений: 390
Регистрация: 22.1.2013
Из: Украина, Харьков, ул.Чернышевского 58,3
Спасибо сказали: 109

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Лангстрота-Рута с надставками
Пасека в:Украина, Харьковщина,п.Золочев



Цитата(Bortnik @ 2.3.2013, 13:53) *
Очень разумный размер рамки в МФУ использует Уважаемый volmar_georg - 300х147.При межрамочном 8 мм, высота корпуса 155 мм. Два корпуса - это рамка на 300 мм.
Я делаю проще, использую стандартные полурамки и 2 магазина-корпуса, получается высота Дадана. Если стремиться к сечению МФУ, чтобы оно было перекрыто клубом, можно диафрагмами уменьшить число полу(рамок)до 7 - 8.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 27.4.2018, 7:51
Сообщение #87





Супермодератор
Сообщений: 3136
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3689

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:2х кор 10-12рам. 435х300, МК р. 355х150
Пасека в:Иркутская обл. Братский р-н



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 27.4.2018, 12:40) *
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ 27.4.2018, 6:31)
Вы видели натурально дупло с пчелами в разрезе?

надо уточнить какое дупло?
дупло в котором успешно жила много лет семья или пустое дупло в котором ПС не перенесла зимовку, а на следующий год его заселила новый рой, который тоже не дожил до следующего лета?

Не важно, главное что бы пчелами было заселено, т.к. в первую очередь пчелы подготавливают свой "дом" к жизни, а значит должны сразу устранить то что их не устраивает (они же когда заселяются не говорят себе: "сейчас мы месячишко тут поживем, а потом перелетим в другое дупло" friends.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 27.4.2018, 8:52
Сообщение #88


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5099
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1756

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(Vasilii_VK @ 27.4.2018, 10:51) *
надо уточнить какое дупло?
дупло в котором успешно жила много лет семья или пустое дупло в котором ПС не перенесла зимовку, а на следующий год его заселила новый рой, который тоже не дожил до следующего лета?
Не важно, главное что бы пчелами было заселено, т.к. в первую очередь пчелы подготавливают свой "дом" к жизни, а значит должны сразу устранить то что их не устраивает (они же когда заселяются не говорят себе: "сейчас мы месячишко тут поживем, а потом перелетим в другое дупло" friends.gif


не согласен. и вот почему.
Если рассматривать с позиции взять положительное из устройства дупла, то нужно внимательно изучать и смотреть как устроенно успешное дупло. тогда по его подобию готовить жилье.

Ведомый инстинктом рой заселит любое боле-мене подходящую полость, но результат будет отрицательным. если в культуре человек может вмешиваться и зимой дать возможность пчелам дожить до весны, то в природе такая семья погибнет.
А то что при заселении рой начинает готовить гнездо что-то запечатывать что-то как-то строить, это уже просто стремиться подогнать оказавшуюся ёмкость под свои потребности максимально возможными своими силами и средствами. Однако их может не хватить для достижения успеха в перспективе.

Именно это я имел ввиду ,говоря что нужно изучать для дальнейшего копирования только дупла успешных пчелосемей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 27.4.2018, 11:59
Сообщение #89





Супермодератор
Сообщений: 3136
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3689

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:2х кор 10-12рам. 435х300, МК р. 355х150
Пасека в:Иркутская обл. Братский р-н



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 27.4.2018, 13:52) *
не согласен. и вот почему

Вообще то я только спросил Силу: "Видел ли он дупло с живущими пчелами в живую?"

Но, Вы можете соглашаться или не соглашаться, но это просто Ваши умозаключения на основе Вашего же, человеческого, опыта жизни, но не опыта жизни пчел.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 27.4.2018, 13:52) *
Если рассматривать с позиции взять положительное из устройства дупла, то нужно внимательно изучать и смотреть как устроенно успешное дупло. тогда по его подобию готовить жилье.

Пчелы заселяясь в дупло не знают успешное у них будет жизнь или нет, они просто сразу приспосабливаются и сами приспосабливаются для жизни в нем. И при этом поведение у них одинаковое, вызванное рефлексами при воздействии на пчел тех или иных факторов.
Т.е.:
Стены трухлявые - трухлявость сгрызается
Большой леток - заделывается
Два или несколько летков - заделываются лишние по необходимости
Нужны соты - отстраиваются
Появился враг - защищаются
и т.д.
А это Вам для размышления
Прикрепленный файл  Верх_дупла.jpg ( 177,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

верх дупла, пчелы успешно перезимовали, верх (потолок не заделан)

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 27.4.2018, 13:08
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

6 страниц V  « < 4 5 6
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 18.9.2019, 12:42

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100