Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Вопросы новичков пчеловодства _ Повышенная температура в улье осенью

Автор: Beecanin 12.10.2009, 8:28

Обработку бипином опять пришлось отложить. Продолжают греть расплод, под крышкой до 27.6 градусов, хотя дно открыто, а на траве иней.


И на цветах.

 

Автор: Инна 12.10.2009, 12:14

Цитата(Beecanin @ 12.10.2009, 9:28) *
Обработку бипином опять пришлось отложить. Продолжают греть расплод, под крышкой до 27.6 градусов, хотя дно открыто, а на траве иней.


Beecanin, не http://..//index.php?showtopic=1688&view=findpost&p=309773 ли ответ на Ваш вопрос?..

Автор: Beecanin 12.10.2009, 13:21

Цитата(Инна @ 12.10.2009, 12:14) *
не тут ли ответ на Ваш вопрос?


Как раз наоборот. Самая слабая давно опустилась в нижний корпус и почти не греет (9.7 при наружной 7.3). Заклещенность не сравнивал, но всем клал Амипол-Т после отбора мёда. Клеща сыпется больше чем в прошлом году.

Автор: Нафаныч 12.10.2009, 13:22

Цитата(Инна @ 12.10.2009, 13:14) *
Beecanin, не тут ли ответ на Ваш вопрос?..


Beecanin действительно что то у тебя не то..я бы понял.еслибы ты жил на южных широтах.. но ярославская область под боком..и сейчас практически ни какого расплода не должно быть..( 21 день развития пчелы.сегодня 12 те матка должна червить минимум 20 сентября ав это время практически давно закончился поддерживающий медосбор и осенняя подкормка.

Автор: Beecanin 12.10.2009, 13:42

Цитата(Нафаныч @ 12.10.2009, 13:22) *
что то у тебя не то


Может гипотеза о связи температуры в улье с наличием расплода не верна? Вообще-то, такая "горячая" семья только одна. Вот какие температуры во всех шести Апируссах: 9.7, 14.6, 15.0, 18.0, 18.0, 27.6.

Автор: ПЧЕЛО-МАЗАЙ 12.10.2009, 14:33

вопрос " детский"от не знания:: когда кормиш семьи . на температуру в гнезде это может влиять?? в смысле переработка сиропа пчелой?

Автор: Фаддеич 12.10.2009, 14:43

Цитата(ПЧЕЛО-МАЗАЙ @ 12.10.2009, 14:33) *
когда кормиш семьи . на температуру в гнезде это может влиять?? в смысле переработка сиропа пчелой?


Прямо - нет.

Косвенно - Да. Кормление стимулирует выращивание расплода. Выращивание расплода заставляет пчел греть гнездо.

Автор: Нафаныч 12.10.2009, 15:12

Цитата(Beecanin @ 12.10.2009, 14:42) *
Может гипотеза о связи температуры в улье с наличием расплода не верна? Вообще-то, такая "горячая" семья только одна


очень вероятен факт.что пчёл беспокоит мышь.. проверь состояние крайних рамок и утеплителя.её следы сразу обнаружишь.

Цитата(Фаддеич @ 12.10.2009, 15:43) *
Прямо - нет.

Косвенно - Да.


Позволь не согласится... Данный пчелам сироп – это раствор сахарозы, которая, являясь сложным сахаром, не усваивается организмом пчелы, пока не будет расщеплена на простые сахара. Расщепление происходит быстрее всего при температуре 40 - 50° C , а при температуре ниже 10° C вообще невозможно. Расщепляет сахар энзим инвертоза, который выделяют горловые железы пчелы. Опыты показали, что количество производимой пчелой инвертозы зависит от физиологического состояния насекомого и температуры окружающей среды. Когда температура понижается, наблюдается значительное снижение инвертозы в перерабатываемом пчелами сиропе. В среднем с момента подкормки до запечатывания сотов с готовым запасом происходит 2 недели; лучше, если все это время продержится хорошая погода. Это еще один веский аргумент за возможно более раннее восполнение запасов перед зимовкой.

Автор: Фаддеич 12.10.2009, 15:18

Нафаныч, так что не так? Процесс переработки сахара в простые сахара семью не нагревает. Это счастье проходит без выделения энергии. Ты ж сам это написал - нужна благоприятная внешняя температура, а при похолодании процесс инвертирования вянет.
biggrin.gif
То есть процесс кормления не приводит к нагреву. Греют сами пчелы - в зависимости от своих потребностей. Есть расплод - греют сильнее. Нету - слабее. А корм - это горючее, не более.

Автор: sandyv 12.10.2009, 15:25

Цитата(Нафаныч @ 12.10.2009, 16:12) *
очень вероятен факт.что пчёл беспокоит мышь..

Мышь в улье? Сейчас? Маловероятно!

А у нас зима началась, с утра снег валит, уже см 10 лежит.
А ведь ещё вчера было +8 при полном штиле и даже солнышко изредко выглядывало. Пересадил одну семью в другой улей и ещё 3 многокорпусных сократил. И пчелы вели себя терпеливо.
Только в семье с молодой маткой был расплод на выходе на двух рамках. В следующие выходные отбипинюсь и в спячку ar.gif

Автор: Прозаик 12.10.2009, 15:30

Цитата(sandyv @ 12.10.2009, 16:25) *
Мышь в улье? Сейчас? Маловероятно!


Согласен.
Не может быть!
...........
И не надо пугаться наличия расплода сейчас... Ничего ужасного не будет от этого.
Считаю, что с обработкой бипином тянуть не следует.А семьи с расплодом можно пометить и после облёта весной поставить полоски фумисана.

Автор: Нафаныч 12.10.2009, 15:44

Цитата(Прозаик @ 12.10.2009, 16:30) *
Согласен.
Не может быть!


Да запросто!! ночники до -7-8 градусов. а в улье тепло сухо и корма полно.

Цитата(Фаддеич @ 12.10.2009, 16:18) *
Процесс переработки сахара в простые сахара семью не нагревает.


естественно. пчёлы сами поднимают температуру.
Цитата(Фаддеич @ 12.10.2009, 16:18) *
Ты ж сам это написал - нужна благоприятная внешняя температура,

вот они её и создают.. так как помимо ращепления сахара.. нужно испарить воду сиропа а при холодном гнезде ..сам понимаешь её не испаришь .Вспомни сколько ты воды заливаешь для приготовления сиропа...
а выпаривание воды из сиропа требует от пчел-работниц тем большего усилия, чем ниже температура и чем выше влажность окружающей среды. Один литр воды дает при испарении 1600 литров пара, которые нужно удалить из улья. Для превращения 1 литра воды в пар требуется энергии 650 ккал Чем меньшую часть этой энергии обеспечивает солнце, тем большую работу должны выполнить пчелы, разумеется, за счет полученного сахара и собственных жизненных сил.

Автор: Beecanin 12.10.2009, 15:46

Цитата(Нафаныч @ 12.10.2009, 15:12) *
беспокоит мышь..


Исключено. Сетка внизу чистая. Да и пчёлы зажалят сразу. У меня возникла другая версия: пчёлы напали на температурный датчик и взяли его в клубок. ai.gif

Автор: Прозаик 12.10.2009, 15:50

Цитата(Beecanin @ 12.10.2009, 16:46) *
пчёлы напали на температурный датчик


Чисто зверюги!

Автор: Нафаныч 12.10.2009, 17:10

реакция на чужеродное.испускающе эл.магнитные волны.тело

Автор: vitg 12.10.2009, 17:37

Цитата(Нафаныч @ 12.10.2009, 14:22) *
Beecanin действительно что то у тебя не то..я бы понял.еслибы ты жил на южных широтах.. но ярославская область под боком..и сейчас практически ни какого расплода не должно быть..( 21 день развития пчелы.сегодня 12 те матка должна червить минимум 20 сентября ав это время практически давно закончился поддерживающий медосбор и осенняя подкормка.


У меня тоже самое. Вчера "бипинил" и выборочно глянул в некоторые семьи- присутствует свежий засев. При этом утепление все снял еще с месяц назад. На некоторых только холстик сверху и то со щелями был. Ну, с одной все-таки было все ясно-матка там сентябрьская (все-таки облетелась). А вот с другими что? ai.gif Но перетасовывать рамки уже не буду. Опыта как у Николая у меня нет, а сделать могу только хуже. Поэтому брошу всем, в ком сомневаюсь по рамке сверху и утеплю, а там весна покажет.
Только вот придется, наверное, опять бипинить через пару недель

Автор: Beecanin 12.10.2009, 18:47

Цитата(Beecanin @ 12.10.2009, 14:42) *
такая "горячая" семья только одна


Посмотрел прошлогоднии записи. Эта же семья была самая горячая и в прошлом октябре (+26). Но перезимовала хорошо.

Автор: Нафаныч 12.10.2009, 18:56

Цитата(vitg @ 12.10.2009, 18:37) *
выборочно глянул в некоторые семьи- присутствует свежий засев.


да откуды он может взять то??? за окном средина октября белые мухи летают :)
может спутали пергу с расплодом???

Автор: Ю.П. 12.10.2009, 19:17

Цитата(Нафаныч @ 12.10.2009, 19:56) *
да откуды он может взять то??? за окном средина октября белые мухи летают :)
может спутали пергу с расплодом???


Нафаныч, По крайней мере 3 октября у меня в семьях ещё был открытый расплод. Меня это немного насторожило, но думаю, что всё будет нормально. Просто матки-сеголетки ни как не хотят угомонится.

Автор: ПЧЕЛО-МАЗАЙ 12.10.2009, 19:37

Цитата(Ю.П. @ 12.10.2009, 19:17) *
Просто матки-сеголетки ни как не хотят угомонится.
стараются ..."во благо родины"

Автор: Нафаныч 12.10.2009, 19:37

Цитата(Ю.П. @ 12.10.2009, 20:17) *
По крайней мере 3 октября у меня в семьях ещё был открытый расплод.


Тоды всё...пчёлы сьедят весь зимний запас мёда

Автор: Ю.П. 12.10.2009, 19:48

Цитата(Нафаныч @ 12.10.2009, 20:37) *
Тоды всё...пчёлы сьедят весь зимний запас мёда


"всё"-если пустить на самотёк, а так как нибудь поможем им пережить зиму. Да и черт меня дёрнул заглянуть в ульи в октябре, уж много лет этого не делал и спал спокойно. Хотя и сейчас сплю не плохо. alcoholic.gif

Автор: ПЧЕЛО-МАЗАЙ 12.10.2009, 19:53

Цитата(Ю.П. @ 12.10.2009, 19:48) *
уж много лет этого не делал и спал спокойно.

меньше знаешь спокойней спишь.

Автор: Nikolaevits 12.10.2009, 20:11

Цитата(Ю.П. @ 12.10.2009, 17:17) *
Нафаныч, По крайней мере 3 октября у меня в семьях ещё был открытый расплод.


Так в этом ведь нет ничего хорошего. Вам придется устраивать им "сверхпоздний" искуственный облет. Иначе, необлетевшись, запоносят и пропадут. Погубят всю семью. Ведь многие опытные пчеловоды, наоборот, осенью верхнее утепление снимают что-бы матки - особенно сеголетки - прекратили червить и последний расплод успел облететься.

Автор: vitg 12.10.2009, 21:00

Цитата(Нафаныч @ 12.10.2009, 19:56) *
да откуды он может взять то??? за окном средина октября белые мухи летают :)
может спутали пергу с расплодом???


к сожалению, уже такого не путаю, да и печатный меня бы не смутил- засев, вот, что сильно напрягло-значит еще кормить будут. А я собирался просто рамки из центра вынуть и полномедных положить

Автор: Perca 12.10.2009, 22:00

Цитата(vitg @ 12.10.2009, 22:00) *
из центра вынуть и полномедных положить

А может так и сделать, толку с этого расплода все равно в наших широтах уже не будет, но решать тебе

Автор: Прозаик 13.10.2009, 5:36

Цитата(Nikolaevits @ 12.10.2009, 21:11) *
Вам придется устраивать им "сверхпоздний" искуственный облет.


Не надо ничего "утраивать"!
Цитата(Nikolaevits @ 12.10.2009, 21:11) *
Иначе, необлетевшись, запоносят и пропадут. Погубят всю семью.


Такого не будет.
........
Можно побиться об заклад :)
До весны недалеко уже....

Автор: Ю.П. 13.10.2009, 6:20

Цитата(Прозаик @ 13.10.2009, 6:36) *
Такого не будет.


Да и облёт ещё будет без вмешательства.
Цитата(Прозаик @ 13.10.2009, 6:36) *
Можно побиться об заклад :)

Автор: Играч 18.10.2009, 21:15

Цитата(Meles @ 13.10.2009, 19:45) *
Был и судя по всему - еще будет - в течении этой недели ...


А хорошо ли это?Поздний осенний облет.Позавчера т.е.16.10.Пчелки вышли на облет и синички-охотницы тут как тут.Сколько пчел погубили,одному Господу известно.(Может ошибаюсь).

Автор: Meles 19.10.2009, 5:38

Цитата(Играч @ 18.10.2009, 22:15) *
А хорошо ли это?Поздний осенний облет


Думаю , что очень хорошо. Чем меньше безоблетный период , тем меньше проблем при зимовке и после нее. А синички ... От них поменьше осенью ущерб будет , чем от щурок-злодеев летом -по крайней мере - у нас. ИМХО

Автор: Николай 24.10.2009, 21:04

Цитата(Играч @ 18.10.2009, 19:15) *
А хорошо ли это?Поздний осенний облет.Позавчера т.е.16.10.Пчелки вышли на облет и синички-охотницы тут как тут.Сколько пчел погубили,одному Господу известно.(Может ошибаюсь).


чем позже последний и чем раньше первый тем короче безоблётный период. А это хорошо. синички ерунда ИМХО. Они огромными стаями не летают и сколько та синичка сьест? Может она съест ослабевшую - вылетевшую умирать пчелу?

Автор: Beecanin 26.10.2009, 21:17

Цитата(Нафаныч @ 26.10.2009, 19:06) *
не думаю что у вас теплее


У нас в субботу было не менее +9.6. В "горячем улье" под крышкой +27.4.

Автор: Нафаныч 26.10.2009, 21:56

Цитата(Beecanin @ 26.10.2009, 21:17) *
У нас в субботу было не менее +9.6.


ну явно у тебя ..что то не то с термометрами.. поди всё полупродниковые.. попробуй спиртовой:)

Цитата(Beecanin @ 26.10.2009, 21:17) *
В "горячем улье" под крышкой +27.4.

я бы на вашем заглянул в "горячий улей" я думаю этот октябрьский "разогрев".. добром не кончится...

Автор: Георгий 27.10.2009, 5:29

Цитата(Нафаныч @ 26.10.2009, 23:56) *
Цитата(Beecanin @ 26.10.2009, 21:17) *
В "горячем улье" под крышкой +27.4.

я бы на вашем заглянул в "горячий улей"


Я такой один уже вытряхнул. Матки не было.

Автор: Beecanin 27.10.2009, 8:04

Цитата(Георгий @ 27.10.2009, 5:29) *
Я такой один уже вытряхнул. Матки не было.


Матку я сейчас в нём всё равно не найду. Семья сильная, из 20 рамок смог отнять только одну. В прошлом году с этой семьёй было почти то же самое: 4 октября +27.6. Оставлю до весны, но буду контролировать.

Цитата(Нафаныч @ 26.10.2009, 21:56) *
поди всё полупродниковые.. попробуй спиртовой


Меряю полупроводниковыми, но постоянно сравниваю с двумя спиртовыми и одним ртутным (пращем). Расхождения не больше градуса.

Автор: Нафаныч 27.10.2009, 8:39

Цитата(Beecanin @ 27.10.2009, 8:04) *
Семья сильная, из 20 рамок смог отнять только одну


ужимай сильнее!

Автор: Beecanin 27.10.2009, 9:22

Цитата(Нафаныч @ 26.10.2009, 21:56) *
ну явно у тебя ..что то не то с термометрами..


В Ростове в этот день было +8.

Цитата(Нафаныч @ 27.10.2009, 8:39) *
ужимай сильнее!


На счёт сокращения в многокорпусниках есть разные мнения. Я склоняюсь к тому, что лишние рамки пчёлам не повредят, разве что сами рамки жалко.

Автор: Нафаныч 27.10.2009, 9:57

Цитата(Beecanin @ 27.10.2009, 9:22) *
Я склоняюсь к тому, что лишние рамки пчёлам не повредят, разве что сами рамки жалко.


лишние рамки - это конденсат и плесень а следовательно и весенний понос..

Автор: Beecanin 27.10.2009, 10:48

Цитата(Нафаныч @ 27.10.2009, 9:57) *
лишние рамки - это конденсат и плесень а следовательно и весенний понос..


Весенний понос вызывает конденсат и плесень?

Автор: Игорь-М 27.10.2009, 13:20

Цитата(Нафаныч @ 26.10.2009, 20:56) *
я бы на вашем заглянул в "горячий улей" я думаю этот октябрьский "разогрев".. добром не кончится...

Может быть "трутовка", надо проверить.

Автор: Beecanin 27.10.2009, 13:23

Цитата(Игорь-М @ 27.10.2009, 13:20) *
Может быть "трутовка", надо проверить.


Как это сейчас лучше сделать?

Автор: Игорь-М 27.10.2009, 13:31

Цитата(Beecanin @ 27.10.2009, 12:23) *
Как это сейчас лучше сделать?

Вскрываете гнездо , из середины и смотрите на наличие "горбатого".

Автор: Нафаныч 27.10.2009, 14:48

Цитата(Beecanin @ 27.10.2009, 10:48) *
Весенний понос вызывает конденсат и плесень?


где конденсат - там плесень и и закисание мёда а поедание некачественного корма.. приводит к плачевным последствиям.!!!

Автор: Beecanin 27.10.2009, 15:19

Цитата(Игорь-М @ 27.10.2009, 13:31) *
Вскрываете гнездо , из середины и смотрите на наличие "горбатого".


Что делать, если
1. Увижу наличие "горбатого"?
2. Увижу наличие нормального?
3. Увижу отсутствие любого?

Цитата(Нафаныч @ 27.10.2009, 14:48) *
закисание мёда


Значит пустые крайние рамки не опасны?
PS: Зимуют в обёрнутой пене на улице с открытым дном.

Автор: Игорь-М 27.10.2009, 15:27

Цитата(Beecanin @ 27.10.2009, 14:19) *
Что делать,


Горбатый это плохо, надо ликвидировать семью.
Если , все остальное , то оставте как есть.

Автор: Beecanin 28.10.2009, 13:01

Цитата(Perca @ 28.10.2009, 12:58) *
Попробуй сунуть в муравейник


Они сейчас уже недостаточно активные.

Автор: Beecanin 28.10.2009, 21:41

Цитата(Игорь-М @ 27.10.2009, 15:27) *
Горбатый это плохо, надо ликвидировать семью.


А может рискнуть, оставить до весны?

Автор: Георгий 29.10.2009, 7:04

Цитата(Beecanin @ 28.10.2009, 23:41) *
А может рискнуть, оставить до весны?


Горбатый? ai.gif
Их можно выкинуть за территорией пасеки не жалея.

Автор: Инна 29.10.2009, 11:53

Цитата(Beecanin @ 28.10.2009, 21:41) *
А может рискнуть, оставить до весны?


И что делать с ними весной?

Автор: Beecanin 29.10.2009, 12:07

Цитата(Георгий @ 29.10.2009, 7:04) *
Горбатый?
Их можно выкинуть за территорией пасеки не жалея.


Мне не горбатый жалко, а пчёл. В выходные будет -4. Ну залезу я к ним, начну рамки перебирать. Вполне возможно, что зря, поскольку в прошлом году в этой семье была аналогичная ситуация с температурой и она прекрасно перезимовала. Значит, только вред нанесу.
Если даже обнаружу горбатый расплод, то вытряхивать в такой холод пчёл за территорией пасеки жестоко, по другим ульям они уже не разлетятся. И что я с этого буду иметь, несколько сэкономленных медовых рамок?

Цитата(Инна @ 29.10.2009, 11:53) *
И что делать с ними весной?


Весной и видно будет.

Автор: ilyasv 29.10.2009, 12:30

весной дать открытый расплод и пусть себе выводят матку - я один раз так сделал в зиму ушла с неплодной маткой семья...

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)