Версия для печати темы

Автор: vuygosh 30.10.2010, 19:25

Хочу заняться пчеловодством как бизнес, а не как хобби на данный момент.
К осени следущего года хочу довести до 25-30 ульев, 7 своих , 7-10 купить остальных наловить.
Вот только с покупкой не знаю каких брать семей или пакеты.

Автор: Мент 31.10.2010, 20:35

На каких денег хватит тех и брать!

Автор: Raketin 1.11.2010, 13:27

Беря семьи, можно сторговать хорошую скидку! Затем поделить 1:3 и нарастить к позднем взятку. Короче, простая арифметика.
Надо только вывести маток ко времени "Ч!"
Что имеем:
- от десяти купленных - 30 при делении;
- от своих семи - минимум по два отводка - до 14 семей;
- семь своих.
Итого получаем около пяти десятков!
А пока в мастерскую - делать рамки, корпуса и т. д...

Автор: Нафаныч 1.11.2010, 13:57

для новичка это сложно... может что то не поучиться и он потеряет сезон... На мой взгляд самое оптимальное - купить плодных маток.. и на базе своих семей сделать отводки....естественно о товарном мёде на этот сезон следует забыть.. но до планируемого кол-ва семей -запросто.

Автор: рвач71 1.11.2010, 14:08

К своим пакеты - хорошие, только вот с хорошими - ПРОООБЛЕЕМА

Автор: Николаевич 1.11.2010, 15:26

Мент! Браво!!! Хотя ник Вы себе выбрали.... Скажем не пчеловодческий.
В остальном я Вас полностью поддерживаю. Было бы желание. А с пакетов можно поднять такие семьи!

Автор: Raketin 1.11.2010, 18:16

Господа! Как так!!! О мёде забыть?

А что сложного? Ну не в пустыне же он живёт без интернета, соседей по месту жительства которые тоже с пчёлками! Не уж то никто не поможет?
Первые две семьи я приобрёл 12 мая (2005 года). К 1 июня уже пытался "шлёпать" своих маток. Руттнер был рядом и принимал самое активное участие. В зиму ушли восемь семей. И если бы в тот сезон не получил бы хоть какой-нибудь товарный мёд (взял флягу г гречихи), то сейчас и здесь не разговаривали о пчёлах вообще!
Так что можно и медок взять!!! И расшириться. Однозначно!!!

Автор: Нафаныч 1.11.2010, 18:25

да очень просто если семью разделить на 4 то мёда не жди..

Автор: Вован 1.11.2010, 19:20

Если семью разделить на 5, и это в конце мая или начале июня, да на плодную матку, то можно залиться мёдом, если подойти к этому с умом.

Пример у тебя 5 семей, 2 ослабил путем отделения 3-4 рамок с пчелой и расплодом для создания отводков и роения уже не будет. 3 разделил на 15 отводков и подсадил им плодных маток.
Нетрудно подсчитать что к ГВ отводки подсилятся и в гнезде будет по 4-6 рамок расплода на выходе.
В итоге от 15 маток(три основных не будем считать) будем иметь самое малое 60 рамок с расплодом.
Переносим их частично, во время взятка в три основных по 6 рамок и так же подсиливаем остальными рамками несколько отводков до полноценной семьи.
В итоге мы получаем не 5 семей, а значительно больше работающих на мёд, а ослабленные отводки пойдут в развитие хуже, но за месяц ГВ они наберут силу и в зиму пойдут на 4-6 улочках или больше, конечно дав им в августе подкормку для успешной зимовки.

Главное в пчеловодстве, правильно подойти к делу.

Автор: Нафаныч 1.11.2010, 19:56

А вот возьми и подсчитай.. это легко написать.. но практически трудно сделать.
те 15 ть трёх рамочных отводков что ты сделаешь (1рамка расплода +1рамка корма+1 рамка с пчелой). и из которых уйдёт вся рабочая пчела на старика.. к 1 июля будут иметь от силы 1-1.5 рамки печатки.. (развитие раб пчелы 21 дн) и будет просто прекрасно если к концу сезона они сами себя обеспечат мёдом..
есть такое не гласное правило.. отводок заложит столько расплода.. сколько в нём осталось пчелы.. после создания.. меньше да но ни как не больше... так что . при условии что купленная матка расчервлена.. то первая партия расплода будет две мужских ладошки.. тд и тд.
Иная картина будет.. если созданные нуки(как это делают профи) увозятся с родной пасеки на новый точок, в этом случае рабочая пчела остаётся в нуке и развитие идёт значительно быстрее
Но у на с в России это большое НО.. так ни каждый найдёт такое подходящее безопасное место..
и ещё..ты с этой проблемой уже столкнулся..развитие пасеки должно происходит соизмеримо с созданием запасов суши и магазинных рамок.
Что толку если ты наделал отводков.. а а расширять нуки будешь вощиной..

Автор: Саныч-001 1.11.2010, 20:47

Гладко было на бумаге да забыли про овраги Я считаю что получится или пасеку поднять или мед получить что-нибудь одно А пасеку в пять раз увеличить и при этом залиться медом.......Хорошо если себе натаскают и не придется в зиму эти семьи объединять что бы смогли перезимовать Даже в конце мая если разделить семью на пять отводков в каждом будет в среднем по две рамки расплода и по горсти молодой пчелы которых едва хватит обогреть этот расплод О каком меде может идти речь(чисто мое мнение)

Автор: Raketin 1.11.2010, 21:33

Это смотря как делить...
Для продолжения дискуссии пример из собственной практики...
Из зимовки вышла семейка и, как оказалось позднее, с хорошей маткой. На 1,5 улочки пчёл и расплодом меньше ладошки. Считай семьи нет!!! Конец марта-начало апреля... но матка то есть! По сути слабый отводок.
Забирю расплод, даю печатный на выходе, ограничиваю на двух рамках тёплыми заставными, натрясаю с одной рамки пчелу за заставную. Кормлю. Дней через десять меняю засев на печатный расплод от другой семьи (можно два-три раза). Всё! Дело пошло! К взятку, благодаря хорошей матке, семья была в полной боевой! Таки принесла мёда эта семейка.
Вывод: однорамочный (по расплоду) отводок с хорошей маткой к ГВ при определённых и точных манипуляциях может и должен развиться в нормальную семью и принести флягу мёда. Погодные условия дело особое! Или должно быть как-то по-другому?
Первые отводки в моих условиях можно делать за 50-60 дней до взятков с подсолнуха.

Автор: Вован 1.11.2010, 22:00

А что считать в этом году от 14 семей я отделил на мёд 8, а 6 семей пустил на отводки с середины мая по начало июня, примерно у меня отводков вышло 60 или более за сезон.
Первые 5 отводков на плодной матке сделал 16 мая, 13 мая сделал 20 отводков
2 июня сделал ещё 20 отводков
С 8 по 12 июня сделал ещё 10 отводков на купленных плодных матках.

Взяток начался рано то есть 16 июня(такой год) и продолжался по середину августа
В итоге с 8 семей я получил 850 кг и примерно 150 -200 с отводков что делал в мае.
С 25 июля вышла первая 20 маток и потом еще 30, на 16 августа облетелось 37 маток, 12 потерялось одну придавил. В медосбор они почти не попали и в зиму пошли на меду наполовину с сиропом, от 3 до 6 улочек.
Да я соглашусь, что в этот год был медосбор из разов, и поэтому раз на раз не приходится, но всё таки вышло так как получилось.
Разве это плохо?

Автор: Нафаныч 1.11.2010, 22:06

забыл добавить-перезимовавший. а разговор то идёт о созданных в конце мая- начале июня..а это совсем другие сроки!



такие сезоны бывают раз в 15 -20 лет.. так что не обольщайся и на него не ориентируйся ..в нормальные годы майские отводки в июне ещё на сироп сажаешь что бы матка совсем не зачичеревела..так как в июне на сильных то семьях хорошо ..если по нулям. а то обычно и в минусе..

Автор: Raketin 1.11.2010, 22:25

Нафаныч! В моих условиях

Автор: Саныч-001 1.11.2010, 22:26

Во первых не надо ровнять Днепропетровск с Башкортостаном Когда делаете отводки Вы и когда сделает он Когда начинается и заканчивается медосбор на Украине и в Башкирии Во вторых- сколько надо иметь еще семей что бы без ущерба для них забирать расплод и молодую пчелу Вы просто "за уши"тянули эту семью и чем он будет подсилять имея только отводки на двух рамках В третьих- Он к нам обратился за советом а мы ему по "ушам катаем"-как за год увеличить пасеку в пять раз и при этом с каждой семьи взять по 70кг меда и говорим-дерзай это реально В этом году майские отводки на 4 рамках расплода у нас вышли только на корпус Башкирия думаю не далеко ушла Привозные из Кранодара отводки так же не сработали

Автор: Работник. 1.11.2010, 22:34

Анатолич, -при наличие гарантированных посевов . надо было семьи прикупать...
тогда бы расклад пошёл иной.

Автор: Саныч-001 1.11.2010, 22:40

И благоприятной погоде Посеять то у нас посеяли а убирать то нечего-комбайны в поле не выгоняли-все высохло за все лето ни одного дождика

Автор: Саныч-001 1.11.2010, 22:55

Золотые слова
Всегда говорю-что бы что то иметь надо что то вложить Сколько вложишь столько и поимеешь

Автор: Raketin 1.11.2010, 22:58

Саныч-001
По ушам, не по ушам... Облёт в 2010 году был 20 марта...
Делать отводки можно ко времени получения своих первых маток. У нас это совпадает с цветением яблони. Т. е. к 1-5 мая имеем маточники на выходе, год на год не приходится...
Основным семьям в это время уже можно ставить вторые корпуса. Подсолнух к 5 июля. 50 дней - за глаза!
Отводки сделанные около 15 июня явно не успевают развиться ко взятку. Там остаётся около 20-25 дней. Эти отводки делаю уже на две-три рамки печатного и с 2-3х пчелу. Я их просто объединял на лучшую матку.
vuygosh
Опиши свои условия!

Автор: Вован 1.11.2010, 23:19

И поэтому я ориентируюсь на ранние медоносы посеянные мной.



Это не выгодно, надо что бы окупалось


Вот сейчас и занимаюсь вопросом о покупке земли под медоносы

Автор: Нафаныч 1.11.2010, 23:57

Хмм ...это на какие же??? всё равно все травные медоносы после лесной малины..

Автор: Вован 2.11.2010, 0:39

Первая идет горчица, следом фацелия и это уже проверенно пчела посещает эти культуры не так плохо.
Если подгадать с посевом то в конце мая начале июня конвейер из медоносов заработает.

Автор: Саныч-001 2.11.2010, 6:55

Если взять весной хорошие семьи по 5-6тысяч ( цена зимовалой СИЛЬНОЙ семьи нашего региона) в течении сезона поменять маток то осенью получим сильные здоровые семьи с молодыми матками-гарантия удачной зимовки и бурное развитие весной следующего сезона и хорошая работа летом плюс семьи отстроят сушь что так же необходимо при развитии пасеки плюс принесут мед продажа которого минимум в два раза увеличит вложенные деньги за ОДИН СЕЗОН Как лучше сменить маток что бы семьи не просели и как удержать сильные семьи от роения vuygosh может спросить у РУТТНЕРА Можно и вложив по минимуму из одной семьи сделать пасеку в 100 семей но на это уйдет не один сезон и не один год придется сидеть без меда и денег Вот и посчитайте что выгоднее и что окупаемее

ps это только мое мнение основанное на своем опыте на своей местности

Автор: vuygosh 2.11.2010, 17:42

Э-э-э, разогнались тут без меня!!!! кто-то писал что пчел выносит 20 марта, а у нас в Республике числа 10-15 апреля , если тепло то 5-7 апреля но это бывает редко. Я думаю если купить 10 семей и своих 7, поделить на две семьи каждую, то я получу 34 семьи,
как вы думаете к началу июня они успеют окрепнуть?
Без меда я не смогу обезательно отдача нужна деньги в долг буду брать.

Автор: Саныч-001 2.11.2010, 19:09

к началу августа успеют

Автор: Интелегент 2.11.2010, 19:44

Конечно,всё так и будет (пучком!),главное начать....,потом бери лопату и греби дивиденды!

Автор: vuygosh 2.11.2010, 19:49

И кому из вас верить?

Автор: Работник. 2.11.2010, 19:52

запрещено считать по максиму в пчеловодства .
Считаем что 85% это и есть 100.
так что реально не 34-100% а только-27-28 семей.

Автор: Саныч-001 2.11.2010, 19:57

Только снеговую лопату бери-простой совковой не прогребешь

Автор: рвач71 2.11.2010, 21:31

vuygosh, поделишь 17 семей - без меда , а вот купишь 14пакетов неплохих по деньгам тоже но меда в разы, но семей помень,

Автор: Мент 2.11.2010, 21:58

Эх, как у вас все просто, берем делим, еще делим и еще... Получаем 50 семей от пяти... Но только смотрю "сотенников" на форуме маловато. Сколько в этом деле подводных камней, от безопытности, до банального отсутствия "тары".
Надо равномерно увеличивать пасеку, пропорционально своим силам и возможностям, а еще желательно с доходом (или частичной окупаемостью).

Автор: Сосновец 2.11.2010, 23:14

это точно

Автор: Вован 3.11.2010, 1:25

Верить можно всегда. но и свои мысли бывают так что надеятся надо всегда на лучшее и всё зависит от медопродуктивности местности и конечно от пасечника, чуть чуть



Вот и я про то, 11 лет вел 10-15 семей а в этом решил испробовать на все 100% а получилось на 300% расширился
Но сказать что всё было легко, не смогу.
Было всё очень трудно сразу и расширятся и матководством заниматься и прочие.... проблемы были.

Автор: ilyasv 3.11.2010, 8:34

тож делил 2 семьи с весны 2 раза, потом после липы вывозил 2 семьи в лес, конечно они и там мало взяли зато в зиму хорошо развилис, сейчас в зиму идут 6 семей, делил , то есть плодных маток отсаживал в отводок, а основные семьи сами выводили свищевых маток. И меда взял флягу, хотя и липа в этом году у нас мало дала...

Автор: vuygosh 3.11.2010, 16:11

Вот что друзья мои пчеловоды! Я попробую так из 17 семей, поделить в первый раз только пока на 5 семей, потом и посмотрим как они пойдут в развитие к главному взятку. Мне в принципе их делить не обезательно так как я ловлю пчел, минимум 5-10 я поймаю роев .
Разведение маток мне еще не приходилось, надо многому еще учиться, и еще как на зло не знаю таких пчеловодов по блисости кто занимаеться матководством.

Автор: Вован 3.11.2010, 17:32

Если весной от всех 17 семей сделать по 1 отводку на плодных матках или не плодных, со временем отбирая расплод по рамке(без пчёл) с каждой семье в отводки, получится подсиливание отводков.
Убирая с основных семей несколько рамок с расплодом они не будут роится или почти не будут и это слабо повлияет на работу в ГВ, если в основных семьях матки хорошие и червят хорошо.

Автор: Мент 3.11.2010, 21:06

Вот и я в этом году и меда взял и количество семей удвоил, удачный сезон был. Посмотрим как пройдет зима....

Автор: Интелегент 3.11.2010, 21:53

Это народ маскируется ,и кол-во ульев в пользование занижают (а ну как налоговики очухаются-нагрянут?!)

10-20-40-80-160= а всего-то 4-ре сезона,причём без ущерба для медосбора.При большом желание и 3-х летних сезонов достаточно,что-б выгнать кол-во семей до 100-ни с 10-ка,вот только опыт (к сожалению) так быстро не нарабатывается,тут мелкими шажками двигаются,а от больших шагов,у многих,штаны рвутся.Как народ грит,кто не рискует-тот не пъёт шампанского.

Автор: рвач71 3.11.2010, 22:01

здесь надо всего годик припарится к 100а семейнику и все опыт набираеют мгновенно

Автор: Мент 3.11.2010, 22:18

Только при уходе за 10-ю семьями и за сотней совершенно разные подходы. Да и не каждый сезон даст прибавку для развития, если только алигарха в родне нет :-)). Сделать десятку ульев за зиму возможно, а вот сорок - это уже проблема, мастерская нужна, станок (хотя бы один), помещение соответствующее, руки из нужного места. Конечно купить можно, но и опять деньги где взять, к примеру в г. Костроме 12 рамочный Дадан, с двумя магазинами дешевле 5000 руб. не купишь, вот и арифметика (5000х10=50 тысч. руб.) Далее, рамки, на одну семью (грубо) 20 гнездовых, 20 магазинных (неправ поправте меня), 1 рамка = 20 руб, 40 х 20 = 800 рубх10 семей = 8000 руб.., а сколько всего еще надо и подушки, холстики, вощина (700 руб. кг.), тара в конце концов (тоже денег стоит) и т.д. и т. п. Идем далее, рынок сбыта домой не придет, крутиться и вертеться надо.
Так, что сильного желания здесь не достаточно!

Автор: Интелегент 3.11.2010, 22:26

Ульи б.у в цене от 500 руб,рамки (я покупаю от производителя) липовые по 10 руб,вощина в обмен на воск(объяву в газету).Подушки-мох в лесу.Холстики на лето-целофан. Рынок....оптовики не дремлют!

Автор: Нафаныч 3.11.2010, 22:31

Это во многом будет зависеть от погодных условия и поддерживающего взятка...

Автор: Мент 3.11.2010, 22:42

Вот уж не знаю, поспорю:
1. Найти б. у. ульи по такой цене не реально, если рухлядь полную (года два назад у одного спрашивал, лежаки по 5000 руб. заломил + семья 5000 руб.), возможн.о нууу тысячи за 3000 найти
2. Конечно рамки самому делать можно, еще дешевле получиться.
3. Чтобы воска набрать на обмен, нужно его еще и получить, если пасека растет, придется все равно покупать вощину.
4. На подушки еще и ткань нужна, бесплатно ее нигде нет, для мха надо или транспорт, время, место для сушки или опять деньги 150 руб. за мешок + привезти.
5. А отовики за копейки брать только будут. Чтобы выйти на хорошего оптовика нужны и объемы хорошие.
и т. д.

Автор: Интелегент 3.11.2010, 22:55

Далее разжёвываем: Ульи (не гнилые) к примеру.... Башканов на днях чуть-ли не сотню продает;рамки за 10 руб,изумительного качества....,сосна по 8! ; мешки под мох (для верхнего утепления),идут из под сахара (задаром всех знакомых обеспечиваю); объявление в газету-куплю воск...,набираешь и на переработку,доплата (у нас здесь ) около 20 руб за кг воска,типа за работу,пачка вощины,5 кг, получается около 800 руб.,съэкономить можно и на наващивание....,простора для маневра много,голь на выдумку хитра!

Автор: Мент 3.11.2010, 23:06

Согласен, еще можно для ульев материал и на помойке найти

Автор: Интелегент 3.11.2010, 23:11

На ОПФ,есть тема ульи из рыбных ящиков (посмотри поиском),форум на точку(Украинский) предлагают под уьи картонные ящики из под сигарит (грят в аккурат рамки заходят).Нельзя только штаны через голову одеть,всё остальное возможно ,кстати, парк ульев обновляю лишь в 1ый раз,всегда обходился б.у.

Автор: Мент 4.11.2010, 19:54

Если серьезно подходить к делу, то единообразие ульев необходимо на пасеке. А так, как у моего знакомого получилось, купил сначала 2 дадана, потом 3 многокорпусника, потом самого на изобретение потянуло (переделал ящики из под гранат), теперь еще и лежаки появились. Для любителя может оно и нормально, но вот для полупрофессионала, профессионала это не в какие рамки. Если уж расти с 10 семей до 100 надо выбрать один тип улья, и коробки из под сигарет только в печь.
Да и с б/у ульями болезней можно перенять, даже с дезинфекцией, мое мнение.

Автор: Нафаныч 4.11.2010, 21:34

только вот запах табака из этих ящиков ни чем не выкуришь.. у меня такие с корнями георгинов зиму простояли.. весной и то запах чувствовался а чего говорить про пчёл.. тоже самое их рыбьего жиру

Автор: Мент 5.11.2010, 20:51

Зато можно продавать уникальный мед - назавем "табачный" и цену 2000 руб за кг.

Автор: Haffa 28.3.2012, 18:22

Сегодня был у пчеловода у которого буду покупать пчёл, он спрашивает на сколько рамок делать для меня пакеты, переходной корпус у меня на 7 рамок . СКОЛЬКО БРАТЬ????????

Автор: МихАф 28.3.2012, 19:20

Смотря к какому числу, а так чем больше тем лучше

Автор: Haffa 28.3.2012, 19:23

К середине апреля, а в чём разница ?

Автор: МихАф 28.3.2012, 19:28

Чем дальше от ГВ тем слабее может быть пакет.

Автор: Haffa 28.3.2012, 19:35

по срокам для нас нормально,пчела две нидели уже работает днём+13 до +17 ночью от 0 до +5

Автор: Пчёл Вжик 28.3.2012, 19:53

Стандарт пакетов: 4 или 6 рамок. Из вопроса не понятно, или какой брать пакет, или сколько брать пакетов. Если брать под корпус готовый, то наверное лучше 6 рамочный пакет.

К этому совету тоже можно прислушаться.
Совет тем и хорош, что выслушав его можно поступать по своему.

Автор: Haffa 28.3.2012, 19:58

Спрашиваю именно про колличество рамок, может нет смысла брать больше четырёх. одна рамка стоит 1200р

Автор: Пчёл Вжик 28.3.2012, 20:10

При такой стоимости достаточно и 4. Зачем платить больше.
А не может ли он сделать безрамочный пакет? Или Вам нужно именно с рамками.

Автор: Haffa 28.3.2012, 20:14

Мнеб караз безрамочный и подошёл проще переселить в Удав. но он безрамочные не делает!

Автор: Пчёл Вжик 28.3.2012, 20:24

Ну а уговорить на эксперимент? Пусть попробует, может будет больше покупателей, заинтересовать.
Стандарты пакетов в теме "Бессотовые пакеты" пост 4

Автор: Haffa 28.3.2012, 20:50

Он всю жизнь водит в даданах и делает обычные пакеты,любые откланения от стандарта для него не приемлимы, он как мои удавы увидет так потом целый день мне высказывает о том что у меня с головой не всё в порядке.

Автор: Haffa 28.3.2012, 21:16

Пчёл Вжик Стандарты пакетов в теме "Бессотовые пакеты" пост 4

Чтото я немогу найти эту тему.

Автор: Пчёл Вжик 28.3.2012, 22:36

на две строки выше нашей темы в разделе "Разведение и содержание" "Бесссотовые пакеты пчел"

Автор: ДрЮН 29.3.2012, 8:29

Haffa, чтобы тебе давать советы, надо знать, сколько у тебя сейчас полноценных семей, в каких ульях. Сколько есть посуды, т. е. ульев, а, главное, сколько есть суши? Слабые семьи, да ещё без подсиливания и суши будут дольше развиваться.

Сразу собираешься пересаживать или будут стоять в даданах? Если сразу, то по-моему, лучше брать минимальный пакет: лишнюю сушь придётся резать или топить, это дорого.

А самое главное - опыт, как сам чувствуешь: сможешь "вернуть" деньги или нет?

Автор: Haffa 29.3.2012, 9:16

Пчёл пока нет совсем, только собираюсь покупать! сделал 6 Удавов (70 корпусов) Суши соответственно НЕТ, заселять собираюсь через переходные корпуса.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 29.3.2012, 9:37

Привет Тебе, Уважаемый Haffa!
Рад за Тебя очень! Записывай ощущения в дневник что-ли !
Желаю успехов!

Автор: ДрЮН 29.3.2012, 10:17

Переходников тоже 6?
Тогда хорошо брать сильные отводки. С пересадкой, как таковой, не спешить; даже добавить вниз рамок с дадановской вощиной, чтобы не тормозить, если не сразу захотят наверх идти.
Подставлять, по мере развития, наверх удавы; будут отстраивать, заливать или матка туда уйдёт - не важно, главное - получить удавовские соты. По мере отстройки и развития уже можно будет на этих корпусах делать отводки, и это будут уже Удавы.

По количеству сотов в пакете. Если смотреть по http://dombee.ru/paseka/index.php?act=attach&type=post&id=9152, то видно, что 4-х сотовый пакет отличается от 6-ти сотового всего 0,3 кг пчелы и 0,5 рамок расплода. Т. е. за это надо отдать 2400 р.
Другое дело, как он тебе сформирует пакеты, смотри сам по пчеле и расплоду, есть ли смысл отдавать эти 2400?

По срокам - лучше брать через месяц после облёта.
Кто-что поправит или добавит?

Автор: Haffa 29.3.2012, 12:51

Нет переходников три ,буду покупать три пакета а остальные хочу заселять уже своими отводками! 6 покупать сильно накладно.
А вощину в переходники планирую ставить не дадановскую а удавовскую скрученные по3 рамки
рамки можно сдвинуть в одну сторону а на свободной стороне прикрепить полоску вощины пусть и её строят.

Автор: ded 29.3.2012, 16:22

сделай всё так- же,но переверни эти 3 рамки на 90гр. Тогда и полоски вощины с боку не нужны

Автор: Haffa 29.3.2012, 18:38

Нет переворачивать не буду, пусть строят правильные соты! Это принципиально.
они же не зря их строят направленными к верху.
Когда нужно ставить вощину сразу или через какоето время???

Автор: Haffa 30.3.2012, 6:31

Ну подсажите кто нибудь, когда куплю пакеты переселю в переходные корпуса,
через какое время нужно ставить вощину, сразу ???

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 30.3.2012, 6:38

Привет, Haffa!
Похоже ,что у Тебя "предстартовый мандраж"! Рад за Тебя! Я вижу, что Ты спрашиваешь, но опыт мал у самого. Давай порассуждаем пока нет никого. Если тепло будет, то ведь выгодно ставить вощину сразу, думаю. Во первых если начнут сразу строить - кому плохо? Никому! Во вторых не будет тесноты и ,значит, одного из факторов провоцирующих роение. Значит -тоже хорошо!
Ставить надо, однако сразу!
Тебе, Haffa, Успехов!

Автор: Haffa 30.3.2012, 6:49

Доброе утро! меня сбивает с толку мой продавец пакетов, он говорит что вощину ставить сейчас вообще нельзя только суш ито не сразу!

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 30.3.2012, 6:56

К сожалению, Haffa, мне сложно пока различие делать по сути пакетов; -все ли из них обладают строительной энергией или не все.
Предполагаю, что зависит от состояния семьи (от которой пакет взят) в тот момент. Если тот человек имеет опыт, то вряд ли доводит свои семьи до накала. Всё по плану ,наверное , делает? Я ведь смутно представляю о возврасте матки, которая в пакете должна быть. Может старушка, например дана.

А что, слабо спросить его поподробнее: -какой возвраст будет у матки?
Опять же он может и не знает, что у Тебя МФУ. Если он знает, что это такое
Может он по своим меркам советует.
Да спроси Ты у него сушь продать, раз он такой советчик! Не предлагал он разве? Неужели огромная цена?
Боюсь Тебя нечаянно подставить и выделяю даже это; -народ поправит уж чуть что

Автор: Haffa 30.3.2012, 7:00

Нет матка будет молодая этого года,
А опыта у него уже лет 30 будет!

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 30.3.2012, 7:03

И вот что ещё, Haffa!
У меня сейчас с утра самого сомннения были про выбор; -пакеты или семьи.
Читаю Цебро, пока дети спят и склоняюсь, что лучше всё-таки семьи купить. Уж не в два раза дороже пакета? Зато сразу по полной программе будешь действовать. Ну возьми пару семей! Что? Неужели не потянуть. К осени будет вдвое по любому! Дед! Скажи Ты ему что-нибудь!

Автор: Haffa 30.3.2012, 7:09

Чем семья отличается от пакета,колличеством рамок? Так я уже вчера писал,цена одной рамки 1200р вот и считайте.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 30.3.2012, 7:10

Жлобом себя тоже не считал никогда, но помню, что начал считать ;вот три пакета купил, теперь к осени будет 10 семей!
Я сам и виноват, что не мог вопросы задавать правильно форумчанам. Сейчас то и единомышленников побольше стало. Если возьмёшь семьи, например, то и рассказывай в теме какой-нибудь поподробнее. Думаю, что так получится всё у Тебя, Haffa!
С Уважением!

Автор: Haffa 30.3.2012, 7:18

Ну на 10 я не замахиваюсь, хотябы удвоить 6 самое то!
Самое смешное когда я всё это начинал думал так один улеёк поставлю

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 30.3.2012, 7:22

Тут не всё по рамкам должно бы считаться, однако.
Мне можно купить, например, или пакет 6р. за 7.500 или семью на 10 рамках(у других людей) за 10.000
И семья реально большая; -человек Правильный продаёт. Так что же в Твоём случае, 12000т выходит? Что у Вас за края такие безпчёльные что-ли? Поискать недьзя ещё? Или скидку!



Один точно нельзя по законам жизни; -чуть что надо от кого то семя брать. Я бы взял две семьи и был бы счастлив, чем 4 пакета!
С Уважением!

Автор: Haffa 30.3.2012, 7:24

Поискать можно, искал уже их действительно не так уж много у нас, но цена у всех одна !!!
Да какую там скидку 3 пакета для него это слёзы, он каждый весну в самеру продаёт по 150 - 200 пакетов он говорит они на зиму всех пчёл дымом душат ,а весной сного у него покупают!

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 30.3.2012, 7:48

А Ты обратись к каждому и предложи взять типа не одну семью, а две с условием, что или на одну рамку расплода больше или суши пару-другую в нагрузку. Про возможность будующих покупок в след. год скажи.
Не может быть, что никто не пойдёт навстречу!
Успехов тебе, Haffa!
зы. Я с приятелем из Болгарии вчера по Скайпу разговаривал; -у них +28. У нас -22 ночью.
У Тебя тоже неплохо уже! Ты Счастливейший человек! Бери семьи!

Автор: Haffa 30.3.2012, 7:56

Сейчас 8:54 + 13в тени сходил посмотрел!

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 30.3.2012, 7:57

А Ты ещё без Пчёл! Стыдись!

Автор: Haffa 30.3.2012, 7:58

Но ещё не продают.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 30.3.2012, 8:05

Это мне непонятно. Вряд ли утерпел бы - попробовал бы спросить сейчас.
Мне конечно легко рассуждать; -мне никуда не надо на работу ездить. У вас свои ритмы там.

Автор: Haffa 30.3.2012, 8:12

НУ ДЫК Я СПРАШИВАЛ

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 30.3.2012, 8:15

Понятненько! Главное, что с вощиной вроде всё верно подсказано; -раз Дед промолчал, значит одобрил Удачи Тебе!

Автор: Пчёл Вжик 30.3.2012, 8:20

Пока нет хорошего взятка и семья не развилась, вощину строить не будут.

Автор: МихАф 30.3.2012, 8:22

По развитию пакетов http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=29655 хорошо изложено.

Автор: ДрЮН 30.3.2012, 8:39

Опять же не сказал, когда будешь покупать, когда был облёт, но видно уже давно, если матка молодая. Значит, уже пчела обновилась. Значит, уже что-то носят, вот-вот или уже началасть побелка сотов. Как мы тебе можем подсказать отсюда? У нас ещё не думает снег таять.
Если пчелы на рамках много, поставить с краю 1 вощину - сильно не навредит. Хуже то, что с твоими полосками вощины настроят чёрти-что.
Поэтому два вариатна.
Первый - сделать выгородку, там где рамки удава будешь ставить. Я так делал, правда по всей длине дадана в прошлом году, фотки куда-то слетели.
Второй - отказаться от расширения дадана, ограничив диафрагмами. Сразу ставь 1 удав; если холодно или боишься за отсутствие взятка, постели на дадан холстик, оставь одну улочку открытой наверх.


Вот и спроси у него, когда взяток, когда начинается побелка или когда у вас вощину ставят.
Постановка суши не сдерживает весеннего развития, тут он прав, но тебе деваться некуда. Матка будет топтаться на сотах, сеять среди выходящего расплода, терять время. Сам строить не будешь, всё равно и тебе, и ей ждать побелки.

Автор: ДрЮН 30.3.2012, 23:52

Сразу не въехал, т. е. продаёт пакеты тебе только в мае?
Тогда половина советов не нужна: будет тепло, и можно смелее расширять.

Автор: Haffa 31.3.2012, 7:27

Нет обещал примерно 15 Апреля.

Автор: МихАф 31.3.2012, 8:31

Плодные матки к 15 апреля Сомнительно

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 31.3.2012, 8:46

Приветствую Тебя, Уважаемый МихАф!
Сомнительно в смысле; -молодая ли тогда матка?

Автор: Ням-Ням 31.3.2012, 9:00

Мне кажется он прав. Возможно придётся вначале "раскручивать" семейку - сжимать гнездо, кормить сиропом, а чуть позже, когда матка начнёт нормально сеять, пчёлы носить обножку и нектар, появятся условия для расширения.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 31.3.2012, 9:10

Здоровья!
Возникает необходимость как-то собрать в кучу несколько главных вопросов, которые начинающий пчеловод может задать пчеловоду-"пакетнику".

Не всякий ведь сможет задать "книжно-гостовский " вопрос, понимая возможную комичность.
После же, когда поезд уже уедет, может возникнуть ситуация типа; -так ты же сам не спросил! Что теперь -то хочешь? И кто будет прав?

Кашковский рассказывал в одной из лекций, как тяжело иногда приходится требовать-доказывать соблюдение условий в таких случаях(переругались, но добились). В каждом пакете по пол-кило пчёл нехватка, например.

Что нужно спрашивать в таких случаях без заумностей (минимум)?

Автор: МихАф 31.3.2012, 9:16

Здравствуй РОБИНЗОН КРУЗО.
В двадцатых числах марта надо маток закладывать вот что сомнительно, но не хочу наговаривать мало ли.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 31.3.2012, 9:31

Я вообще-то спросил с другой целью! То-есть если задаю "пакетчику" вопрос о возврасте матки и он говорит что этого года...
Если я ему верю -аплодирую за мастерство.
Если не верю -он мне аплодирует за познания азов матководства.

Есть повод сомневаться? Вот вопрос такой! Силы то неравные. Поэтому интересно самому.
Мне-то скажи-ответь: -мне может так же вчера предложили. Не говорю же Тебе фамилию , а остальное всё как у Haffa
зы. у нас -18.

Автор: Haffa 31.3.2012, 9:43

Почти все предложения о продаже пакетов с середины Апреля по 5 мая

Автор: asicorp2001 4.4.2012, 19:14

По нашему климату , (подмосковье), выгоднее семьи брать, но у нас севернее. А у Вас похоже можно и пакеты.
Сам брал в прошлом сезоне 2 семьи, пораньше, пакетов местных еще не было. Это было 26 апреля . Семьи были по 6000р , на 8-ми рамках дадана. Сегодня звонил - спросил продавать будете .... ответили будем, но по 8000р.

Автор: ded 4.4.2012, 20:28

Оффигеть....

Автор: asicorp2001 4.4.2012, 21:46

Похоже спрос есть однако...... Правда и семьи у него сильные....

Автор: Haffa 8.4.2012, 17:42

Сегодня был у продовца пакетов, в ходе разговора выяснилось что все пакеты будут с прошлогодними матками ,а молодых он выводит для себя чтобы подсадить в оставшиеся от отводков семьи! Хотелось бы узнать это плохо или Так и должно быть?

Автор: Vasilii_VK 8.4.2012, 18:45

Конечно молодые матки - это лучше, но если матки прошлогодние это тоже хорошо. Попробуй заказать ему плодных маток (ну наверное в вашей местности к 15 20 мая или может к концу мая возможно к этому времени отводки разовьются) и поменяй маток на молодых.