IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

103 страниц V  « < 68 69 70 71 72 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Подготовка пчел в зиму от деда (ded), Обсуждение практических вопросов.
kavam
сообщение 16.8.2017, 21:34
Сообщение #1036





Пчеловод
Сообщений: 37
Регистрация: 7.12.2014
Спасибо сказали: 34




Цитата(Ермыч @ 30.7.2017, 13:10) *
падь попадает в гнездо по любому


Перед закормом удали все боковые рамки с падью и дай туда сушь (1-4 корпуса), даже, если там будет несколько
пятен расплода.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 16.8.2017, 22:08
Сообщение #1037


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(kavam @ 7.8.2017, 10:54) *
риветствую всех!
Давно не был в сети и всю тему не читал,но общался с местным пчеловодом
и возник вопрос: он советует при подготовке к зиме убрать все боковые рамки
с мёдом из гнезда, т. к. много пади и гречишного мёда, как поступить?
Получается, если убрать, то молодёжь нечем будет кормить?

Вроде не нужно их убирать сразу. После окончания ГВ снимается весь мёд с улья вплоть до расплодного гнезда, но закормка в зиму не делается сразу после снятия мёда. Пчела какое то время, 2 - 4 недели, сидит без медовых корпусов и подъедает то, что осталось из питания в гнездовых корпусах. А уже перед закормкой посмотреть, что там осталось и отобрать, если пчёлы самого не сожрут.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
kavam
сообщение 1.9.2017, 20:12
Сообщение #1038





Пчеловод
Сообщений: 37
Регистрация: 7.12.2014
Спасибо сказали: 34




Цитата(Ермыч @ 16.8.2017, 22:08) *
если пчёлы самого не сожрут.


Всё уже осмыслил. Буду делать в воскресенье. А чтобы "не сожрали" в соседней теме написал,-работать надо с восходом солнца (6-6,30 утра), на много спокойнее.
После объединения мёд остаётся в корпусах нижней семьи, им и будут первое время питаться и набирать"тело"молодёжь.
Убранные из верхнего корпуса(после объединения) крайние рамки с возможным содержанием пади с заменой на сушь, предохранят от проблем во второй половине зимы.
Прошёл через это в прошедшую зиму,-в декабре начали вылетать облётываться и гибнуть от холода.
Ульи все были в помёте.Семьи ,хоть и слабыми, но выжили. Считаю это достоинства именно "удава", то что они выжили.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 1.9.2017, 21:04
Сообщение #1039


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(kavam @ 1.9.2017, 20:12) *
Буду делать в воскресенье.

То же в воскресенье поеду делать первую закормку.
Цитата(kavam @ 1.9.2017, 20:12) *
А чтобы "не сожрали" в соседней теме написал,-работать надо с восходом солнца (6-6,30 утра), на много спокойнее.

А вот это наверное чисто субъективное мнение - кто то померил по своим пчёлам и преподнёс это как всеобщее явление. На себе проверил, что это не так. Четыре дня назад лазил и видео снимал выкладывал. У меня днём сразу после обеда пчела совсем спокойная, а вот утром при восходе солнца в 7 часов только полез бумажки доставать с осыпавшимся клещом, даже в улья не лазил, так вылетели и набросились на меня очень рьяно. Представляю, что бы было если бы в улей полез...
Цитата(kavam @ 1.9.2017, 20:12) *
Убранные из верхнего корпуса(после объединения) крайние рамки с возможным содержанием пади с заменой на сушь, предохранят от проблем во второй половине зимы.
Прошёл через это в прошедшую зиму,-в декабре начали вылетать облётываться и гибнуть от холода.

Вот. А мне тут говорят, что у меня необоснованная фобия на падь. Что ни какой пади у меня быть не может.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
kavam
сообщение 2.9.2017, 20:39
Сообщение #1040





Пчеловод
Сообщений: 37
Регистрация: 7.12.2014
Спасибо сказали: 34




Цитата(Ермыч @ 1.9.2017, 21:04) *
Что ни какой пади у меня быть не может.


Может оно действительно так. На расстоянии сложно, да и не возможно судить.
А по поводу раннего осмотра, я писал, что подвергался "атаке" пчёл. Но вот теперь
просто приятно работать. С потеплением, в 8-9 часов становятся агрессивнее.
Недалеко живёт довольно-таки известный в Литве, Беларуси и в европе пчеловод.
Он мне советовал заканчивать работу до 9-ти часов. Летом пробовал-получил
по полной программе. Многое зависит от погоды приближающейся. ИМХО.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 3.9.2017, 12:28
Сообщение #1041


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(kavam @ 2.9.2017, 20:39) *
Недалеко живёт довольно-таки известный в Литве, Беларуси и в европе пчеловод.
Он мне советовал заканчивать работу до 9-ти часов. Летом пробовал-получил
по полной программе. Многое зависит от погоды приближающейся. ИМХО.


Летом всегда лез в ульи только уже к вечеру - около 19 - 20 часов. Именно по совету известных и опытных, что книги пишут и студентам преподают. После того как залезешь в улей и потревожишь семью, пчёлы несколько часов оправляются от "погрома", ибо пчеловод в улье, как бы он не старался быть аккуратным, а всё равно, что слон в посудной лавке. Если утром лезть в улей, то на ближайшее время нормальная работа улья и медосбор будут нарушены. Это достаточно сильно отражается на итоге дня - привесе. Если же лезть в улей вечером, уже в конце работы пчёл, то за ночь они успокоятся и начнут с утра работать нормально.

Пчёлы вели себя вполне прилично - жалили редко. Всё таки в этом плане наверное многое зависит от породы и заложенных по этой линии наклонностей.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 4.9.2017, 23:13
Сообщение #1042


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Чего то с сиропом мудрил, мудрил - как написано "на 10 литров сиропа необходимо 9,1 кг сахара и 4,6л воды, то есть в расчете на 2 кг. сахара 1 литр воды."
Взял 4,5 кг. сахара и 2,3 л воды, и ожидал, что но идее должно выйти 5 литров сиропа, а получилось 6,5 кг. Но может он и должен так весить, ведь он более плотный. Но стал считать проще - для 5 кг. сиропа взял 1,7 л. воды и 3,3 кг. сахара. Дал не по 5 литров, а по 5 кг. сиропа.

Как правильно сироп считать литрами или килограммами, или разницы большой нет?

Мешал шуруповёртом, два раза подогревал до 40 градусов. Если совсем немного не растворённого сахара в сироп попадёт,то это сильно страшно, или можно этим пренебречь?


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 5.9.2017, 6:44
Сообщение #1043


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ермыч @ 4.9.2017, 23:13) *
Взял 4,5 кг. сахара и 2,3 л воды, и ожидал, что но идее должно выйти 5 литров сиропа, а получилось 6,5 кг.


у мёда удельный вес примерно1,4кг.....так же примерно и у сиропа(1,2-1,3)......поэтому и 5 литров весят у вас 6,5кг.
Цитата(Ермыч @ 4.9.2017, 23:13) *
Как правильно сироп считать литрами


литрами.....
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 5.9.2017, 9:10
Сообщение #1044





Пчеловод
Сообщений: 2753
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Я считаю килограммами сахара. Взял к примеру 2 кг сахара и 1 литр воды. Воду довыпарят, получится 2 кг сахара и 500 г. воды, это если 20% содержания воды оставят, т.е. 2,5 кг корма. Часть корма употребят на поднятие температуры для выпаривания. Не знаю сколько, но для упрощения в данном примере возьмем 0,5 кг.
В итоге получается, из 2 кг сахара получилось 2 кг корма на зиму.

Цитата(Ермыч @ 5.9.2017, 1:13) *
Как правильно сироп считать литрами или килограммами, или разницы большой нет?

Как проще, так и считайте.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 5.9.2017, 9:18
Сообщение #1045


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ded @ 5.9.2017, 6:44) *
литрами.....

Это значит я им дал 5 кг., то есть не 5 литров, а где то 4 примерно. Значит нужно в следующий закорм (поеду 9 числа - через 4 дня после первого закорма) дать им по 6 литров.
И хватит пока 10 литров. В гнездовых корпусах обоих ульев по 5 полных рамок печатного мёда осталось. А потом, в конце сентября, сверху по корпусу с печатным мёдом поставлю.
Вот перги совсем маловато. Как они будут на таком малом количестве перги зимовать и первый расплод выращивать?
В отобранных нижних корпусах перга есть - в пустых чёрных сотах небольшие островки заполнены пергой. Но ведь они же на перетопку - совсем чёрные как уголь.

Цитата(Пчелолюб @ 5.9.2017, 9:10) *
Я считаю килограммами сахара. Взял к примеру 2 кг сахара и 1 литр воды.


Цитата(Пчелолюб @ 5.9.2017, 9:10) *
Как проще, так и считайте.


Вот и я то же так подумал и сделал. Ведь всё равно мы количество корма пчёлам в зиму определяем не точно столько, сколько им действительно будет нужно, а приблизительно с небольшим запасом. Так же и концентрация сиропа не имеет предельную точность.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
kavam
сообщение 5.9.2017, 18:40
Сообщение #1046





Пчеловод
Сообщений: 37
Регистрация: 7.12.2014
Спасибо сказали: 34




Цитата(Ермыч @ 5.9.2017, 9:18) *
а где то 4 примерно


Вечером дал-утром пусто, и так третий день. Завтра последняя порция,
но если будут брать,-дам ещё.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
kavam
сообщение 5.9.2017, 19:51
Сообщение #1047





Пчеловод
Сообщений: 37
Регистрация: 7.12.2014
Спасибо сказали: 34




Может пригодится кому-либо.

Оптимальные сроки осенней подкормки

Для решения этой задачи в НИИ пчеловодства в течение двух лет проводили опыты. Ежегодно формировали четыре группы по пять семей-аналогов в каждой. Им скармливали 65%-ный сахарный сироп в различные сроки: 18 и 30 августа, 5 и 20 сентября.
Известно, что на созревание корма в улье влияют многие факторы: концентрация раствора сахарозы и его доза, период и календарные сроки переработки, сила семьи и физиологическое состояние пчёл, уровень температуры внутри улья и внешней среды.
Во время медосбора мёд обычно созревает от 3 до 8 дней (в зависимости от количества при-несённого нектара и силы семьи). В оптимальных условиях мёд в среднем созревает 6 дней, хотя процесс инверсии сахарозы длится 10-12 дней.
Осенью интенсивность удаления лишней влаги из сахарного сиропа и придания ему кислой реакции практически такая же, как при переработке нектара во время медосбора. Уже через 3 дня после переноса в ячейки сироп по активной кислотности и содержанию воды существенно не отличается от требований ГОСТа. Следовательно, основное количество воды пчёлы удаляют в первые 3 дня. За последующие 6 содержание воды снижается в среднем лишь на 4% и в дальнейшем остаётся практически неизменным. Активная кислотность корма через 3 дня после приготовления его пчёлами – 3,7, в последующем этот показатель изменяется лишь на 0,1.
Существенные различия отмечены по скорости и длительности инверсии пчёлами сахарозы. Через 3 дня после скармливания сиропа в приготовленном пчёлами корме содержалось в сред-нем около 23% сахарозы. За последующие 6 дней массовая доля редуцирующих сахаров увеличилась лишь на 7,6%. Достоверные различия по данному показателю были выявлены спустя 21 день. В это время содержание сахарозы в корме не превышало 10%.
Таким образом, осенью биологический потенциал семьи пчёл по инверсии сахарозы досто-верно ниже, чем летом. Это объясняется целым рядом факторов. Например, осенью пчёл в семье в 2,1-2,4 раза меньше, чем летом. Активность инвертазы их глоточных желез в сентябре ниже, чем в июле. Осенью в период скармливания сиропа в гнезде остаётся очень мало расплода, который занимает небольшую площадь, что определяет стабильную зону повышенной температуры. Наибольшая активность инвертазы пчёл отмечена при температуре 34-350С, что бывает в гнезде вблизи расплода. Не случайно именно в эту зону пчёлы складывают и нектар, и сахарный сироп. Через 1 сутки по мере сгущения корма пчёлы переносят его в более удалённые от расплода ячейки сота.
Считается, что восковая печатка мёда – показатель завершённости биохимических процессов при переработке пчёлами нектара в мёд. Незрелый мёд характеризуется повышенным содержанием воды и сахарозы – более 21 и 10% соответственно. Главный фактор, влияющий на запечатывание ячеек – содержание воды в мёде. Пчёлы начинают запечатывать сахарный корм, когда в нём 15-21,9% воды.
Созревание его продолжается и под восковыми крышечками. Таким образом, начало запеча-тывания ячеек с кормом в первую очередь определяется его влажностью.
Осенью инверсия сахарозы протекает практически с равной интенсивностью как в запечатан-ных, так и в незапечатанных ячейках. В это время пчёлы меньше запечатывают созревший корм, чем летом, что объясняется уменьшением их количества, снижением способности к восковыделению и строительству сотов. Сахарного сиропа в это время скармливают много. Вероятно, у малого числа пчёл это способствует незначительной активности восковыделительных желез. Как только пчёлы перестают получать сироп, перенос которого из кормушки создаёт у них иллюзию внешнего медосбора, восковыделение прекращается. Осенью корм даже с минимальной влажностью запечатывают не полностью.
Установлено, что сроки осеннего скармливания сахарного сиропа достоверно влияют на уровень инверсии сахарозы, её количество в зимнем корме, а, следовательно, и на качество последнего, начало и интенсивность запечатывания ячеек с кормом, его кристаллизацию и результаты зимовки. В корме, приготовленном пчёлами из 65%-ного раствора сахарозы с середины до конца августа, больше редуцирующих сахаров и достоверно меньше сахарозы, чем в корме из такого же сахарного сиропа, но приготовленном с начала до середины сентября. Содержание в корме сахарозы отличалось в среднем в 2,7 раза (8,1 и 21,9% соответственно).
Анализ сахарного корма, приготовленного пчёлами в разное время и отобранного в начале зимовки, показал, что в этом случае сохраняются достоверные различия по количеству редуци-рующих сахаров и сахарозы. В корме, приготовленном пчёлами в сентябре, сахарозы в 2,5 раза больше, чем в приготовленном в августе (7,9 и 19,4% соответственно). Только сахарный корм, приготовленный пчёлами в августе, по основным изучаемым показателям отвечал требованиям ГОСТа. Следует также отметить, что чем позже осенью скармливали сахарный сироп, тем меньшую площадь сота с кормом пчёлы запечатывали восковыми крышечками.
Анализ сахарного корма, приготовленного пчёлами в различные сроки и отобранного в конце апреля, показал, что соотношение и количество редуцирующих сахаров и сахарозы осталось на уровне начала зимовки. Следовательно, зимой инверсия сахарозы в ячейках практически прекращается из-за низкой температуры в гнезде. Вероятно, она идёт лишь при температуре выше 250С.
Различий в показателях массовой доли воды и активной кислотности зимнего корма, приго-товленного пчёлами в разные сроки, не отмечено.
Выявлена достаточно чёткая закономерность интенсивности кристаллизации зимнего корма в зависимости от массовой доли сахарозы, срока скармливания сахарного сиропа, наличия или отсутствия восковых крышечек. Чем позже скармливали сахарный сироп осенью (с18 августа по 20 сентября), тем больше в зимнем корме содержалось сахарозы (в 6,8 раза – 3,9 и 26,4% соответственно), тем больше ячеек осталось с незапечатанными восковыми крышечками и тем больше (в 4,7 раза) была кристаллизация корма весной.
Таким образом, сроки скармливания осенью сахарного сиропа достоверно влияют на уро-вень инверсии сахарозы, её количество в зимнем корме, начало и интенсивность запечатывания восковыми крышечками ячеек с кормом и его кристаллизацию, а значит, и на результаты зимовки пчелиных семей. В Центральной России для обеспечения успешной зимовки пчёл часть натурального мёда необходимо заменять на сахарный корм не позже конца августа.
Осенью пчёл подкармливают сахарным сиропом в 3-х случаях: при недостатке корма в гнёздах; для замены падевого или быстро кристаллизующегося мёда, либо содержащего вредные вещества; для профилактики нозематоза (в местах, где пчёлы систематически собирают падь).
Учёными доказано, что кормление пчёл сахарным сиропом осенью в поздние сроки приводит к физиологическому износу организма насекомых, сокращению продолжительности их жизни и ухудшению результатов зимовки
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 5.9.2017, 23:18
Сообщение #1048


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(kavam @ 5.9.2017, 19:51) *
Учёными доказано, что кормление пчёл сахарным сиропом осенью в поздние сроки приводит к физиологическому износу организма насекомых, сокращению продолжительности их жизни и ухудшению результатов зимовки

Так то оно вроде складно. Но Кашковский ведь то же учёный. Он утверждает, что пчёл закармливать сиропом можно успешно и в октябре, и что ни чего плохого в поздней закормки нет.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Mmiha22
сообщение 15.9.2017, 13:08
Сообщение #1049





Пчеловод
Сообщений: 142
Регистрация: 11.7.2017
Из: п. Лобва Свердловской
Спасибо сказали: 164

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Ермыч @ 6.9.2017, 1:18) *
Так то оно вроде складно. Но Кашковский ведь то же учёный. Он утверждает, что пчёл закармливать сиропом можно успешно и в октябре, и что ни чего плохого в поздней закормки нет.

Спасибо, Всем спасибо за науку! Но, мужики, помогите в таком вопросе: можно ли и как лучше сейчас об,единить несколько семей по две, может по три. Вроде уже поздно. Температуры не выше 12С. Закормил уже вроде, но какие-то по моему не достаточно сильны, чтобы запыжеваться. Вовремя не получилось - занят сильно был на работе.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 15.9.2017, 14:38
Сообщение #1050





Пчеловод
Сообщений: 2753
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Mmiha22 @ 15.9.2017, 15:08) *
Закормил уже вроде, но какие-то по моему не достаточно сильны, чтобы запыжеваться. Вовремя не получилось - занят сильно был на работе.

А зачем им запыжевываться? И без пыжа отлично зимуют.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

103 страниц V  « < 68 69 70 71 72 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 27.4.2024, 6:53