IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Каркасный улей с вентилируемым фасадом., Вопросы диффузии, вентиляции. Нужен ли зимовник.
Тепляков
сообщение 28.4.2017, 9:08
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 42
Регистрация: 27.4.2017
Из: Свердловская обл. д Тепляки
Спасибо сказали: 9

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



Здравствуйте!
Предлагаю на ваш суд свои ульи. Мы проанализировали опыт строительства энергоэффективных домов и применили его для пчел.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 28.4.2017, 9:50
Сообщение #2


Набивающий шишки.


Пчеловод
Сообщений: 3450
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 1566

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Какие конкретно преимущества Вы выявили при практическом применении такой конструкции улья? То есть на сколько лучше, быстрее развиваются семьи и возрастает их продуктивность, или на сколько повышается выживаемость пчёл в период зимовки при сравнении с ульями других конструкций в анологичных условиях.
Вопрос по существу цены овчинки относительно цены и простоты её выделки. Ведь как говорил батюшка Амвросий Оптинский - "Где просто - там ангелов со сто, а где мудрено - там ни одного".
Всё таки пчелиный улей и дом для проживания человека - это разные конструкции, к которым применяются разные требования. Улей прежде всего должен отвечать требованиям простоты конструкции, дешевизны её изготовления соразмерно с долговечностью. В холодной Финляндии успешно строят улья для пчёл из фанеры.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 28.4.2017, 10:12
Сообщение #3


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5271
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Тепляков @ 28.4.2017, 12:08) *
Здравствуйте!
Предлагаю на ваш суд свои ульи. Мы проанализировали опыт строительства энергоэффективных домов и применили его для пчел.


хороши, очень хороши
но дороги и трудоемки при изготовлении.

я как то размышляя на эту тему и мне показалось, что выгодно брать готовый панели у производителей сэндвич-панелей и уже из этих панелей делать ульи . или шкаф-улей во внутрь которого вставить гнездовой((ые) корпус(а), или, как в моем случае, сделать павильон.

но термостатические качества вашего улья хорошие это точно!

Цитата(Ермыч @ 28.4.2017, 12:50) *
Улей прежде всего должен отвечать требованиям простоты конструкции, дешевизны её изготовления соразмерно с долговечностью.


а еще есть такой параметр как "Для души", дорого - да мило!

Цитата(Тепляков @ 28.4.2017, 12:08) *
Предлагаю на ваш суд свои ульи


я бы внутреннюю отделку посоветовал бы сделать из сотового поликарбоната и если нет других обоснований , минвату заменил бы на пенопласт. по цене они в магазине практически одинаковые, теплоизоляционные свойства тоже

Цитата(Тепляков @ 28.4.2017, 12:08) *
Предлагаю на ваш суд свои ульи


я бы внутреннюю отделку посоветовал бы сделать из сотового поликарбоната и если нет других обоснований , минвату заменил бы на пенопласт. по цене они в магазине практически одинаковые, теплоизоляционные свойства тоже
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 28.4.2017, 10:28
Сообщение #4


Набивающий шишки.


Пчеловод
Сообщений: 3450
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 1566

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 28.4.2017, 10:05) *
а еще есть такой параметр как "Для души", дорого - да мило!


Это лирика, которая за частую мешает делу. Улей прежде всего для пчёл, а пчёлы - для получения мёда. Для души же - добротолюбие и богоугодничество. Важно отличать милосердие от прелести - что дорого да мило, то как правило для самоублажения, то есть не для души, а против её.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 28.4.2017, 10:58
Сообщение #5





Пчеловод
Сообщений: 2240
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 2971

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Тепляков @ 28.4.2017, 11:08) *
Здравствуйте!
Предлагаю на ваш суд свои ульи. Мы проанализировали опыт строительства энергоэффективных домов и применили его для пчел.

Щели внутри корпусов отличное место для заселения муравьями.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тепляков
сообщение 28.4.2017, 14:37
Сообщение #6





Пчеловод
Сообщений: 42
Регистрация: 27.4.2017
Из: Свердловская обл. д Тепляки
Спасибо сказали: 9

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Ермыч @ 28.4.2017, 11:50) *
Какие конкретно преимущества Вы выявили при практическом применении такой конструкции улья


К сожалению у меня нет возможности прямого сравнения с ульями других конструкций по скорости развития, продуктивности пчел. По выживаемости, в прошлую зиму оставил две семьи размером в неполную улочку со сквозной и с нижней вентиляцией, та что с нижней выжила и развилась до трех корпусов Рута. В эту зиму у меня ушли три микро семьи на не сокращенных гнездах без положков с нижней вентиляцией, все выжили.

Цитата(Ермыч @ 28.4.2017, 11:50) *
Финляндии успешно строят улья для пчёл из фанеры


Поделитесь ссылкой если возможно.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тепляков
сообщение 28.4.2017, 14:57
Сообщение #7





Пчеловод
Сообщений: 42
Регистрация: 27.4.2017
Из: Свердловская обл. д Тепляки
Спасибо сказали: 9

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 28.4.2017, 12:12) *
дороги и трудоемки при изготовлении.


Трудоемкость, если сравнивать с четырьмя досками, конечно больше, кто бы спорил. Первая цель постройки таких ульев была в том, что бы не таскать их в зимовник, а пчелам было бы так же комфортно. У нас есть вариант до предела упрощенного каркасника без вентилируемого фасада, но по моему он годится только для летнего применения.

Цитата(Ермыч @ 28.4.2017, 11:50) *
дешевизны её изготовления соразмерно с долговечностью


Долговечность такой конструкции обусловлена естественно качеством фанеры и краски. По поводу дуро-устойчивости, я свои бросал с высоты 1.5 - 2.0 метра на угол, пострадала только фанера.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тепляков
сообщение 28.4.2017, 15:07
Сообщение #8





Пчеловод
Сообщений: 42
Регистрация: 27.4.2017
Из: Свердловская обл. д Тепляки
Спасибо сказали: 9

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 28.4.2017, 12:12) *
я бы внутреннюю отделку посоветовал бы сделать из сотового поликарбоната


Смысл такого сандвича в диффузии влаги. Сделать внутреннюю обшивку из поликарбоната, фанеры или любого другого не дышащего материала и сразу теряется весь смысл. Тогда можно будет и пенопласт в качестве утеплителя применять.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тепляков
сообщение 28.4.2017, 15:27
Сообщение #9





Пчеловод
Сообщений: 42
Регистрация: 27.4.2017
Из: Свердловская обл. д Тепляки
Спасибо сказали: 9

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 28.4.2017, 12:12) *
выгодно брать готовый панели у производителей сэндвич-панелей и уже из этих панелей делать ульи


Я предлагаю себестоимость наших ульев разделить на две части, стоимость материалов и трудоемкость сборки. Первую часть пока не обсуждаем, а вот трудоемкость сборки весьма значительна в сравнении с четырьмя досками и чем меньше формат улья, тем хуже показатель. То есть лежаки с вентилируемым фасадом делать выгоднее. А вот в с МФУ может получится так, что только дышащей крыши будет вполне достаточно при нижней вентиляции.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 28.4.2017, 15:27
Сообщение #10





Пчеловод
Сообщений: 2240
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 2971

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Тепляков @ 28.4.2017, 16:57) *
Первая цель постройки таких ульев была в том, что бы не таскать их в зимовник, а пчелам было бы так же комфортно.

Устройство зимних чехлов на ульи по-моему гораздо проще.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тепляков
сообщение 28.4.2017, 15:41
Сообщение #11





Пчеловод
Сообщений: 42
Регистрация: 27.4.2017
Из: Свердловская обл. д Тепляки
Спасибо сказали: 9

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Пчелолюб @ 28.4.2017, 12:58) *
Щели внутри корпусов отличное место для заселения муравьями


Не очень понял о каких щелях вы говорите, если стыки внутренней обшивки, то там все сойдется как только влажность повысится после заселения пчелами.

Цитата(Пчелолюб @ 28.4.2017, 17:27) *
Устройство зимних чехлов на ульи по-моему гораздо проще


Диффузия влаги через стенки требует вентилируемого фасада. Конечно можно одевать, потом снимать чехлы. Я лентяй, лишние хлопоты для меня всегда лишние.

Цитата(Пчелолюб @ 28.4.2017, 12:58) *
отличное место для заселения муравьями


Кстати о муравьях, когда использовал эковату были проблемы с ними. Хотя объективности ради надо сказать, что в то время в ульях были конструктивные ошибки и не было вентилируемого фасада.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 28.4.2017, 15:46
Сообщение #12





Пчеловод
Сообщений: 2240
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 2971

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Тепляков @ 28.4.2017, 17:37) *
Конечно можно одевать, потом снимать чехлы.
В начале зимы одеваешь - в конце весны снимаешь.

Цитата(Тепляков @ 28.4.2017, 17:37) *
Я лентяй, лишние хлопоты для меня всегда лишние.
Не могу сказать про вас такое, увидев устройство ваших корпусов. Вот я точно лентяй, мне проще 4 досочки сколотить, а на зиму надеть на ульи чехлы. К тому же корпусов ведь много надо, а чехол всего 1 на улей, или вы делите корпуса на зимние и летние?

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 28.4.2017, 15:50
Сообщение #13


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7046
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2823

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Красиво! Наверное отлично отводится влага. Но не для меня по трудоемкости изготовления. Увы. Про отвод влаги вообще огромная туча прений висит над пчеловодным сообществом. И толком ничего не ясно. Зато, на практике есть решения. И сетка внизу и чехлы и отвод влаги через верх.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тепляков
сообщение 28.4.2017, 17:45
Сообщение #14





Пчеловод
Сообщений: 42
Регистрация: 27.4.2017
Из: Свердловская обл. д Тепляки
Спасибо сказали: 9

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Пчелолюб @ 28.4.2017, 17:46) *
вы делите корпуса на зимние и летние


Да, пришли мы нынче к такому мнению.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тепляков
сообщение 28.4.2017, 17:57
Сообщение #15





Пчеловод
Сообщений: 42
Регистрация: 27.4.2017
Из: Свердловская обл. д Тепляки
Спасибо сказали: 9

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Пчелолюб @ 28.4.2017, 17:46) *
мне проще 4 досочки сколотить, а на зиму надеть на ульи чехлы


В этом то и есть лентяй, предпочитает один раз потрудится над ульем, а потом два лишних раза не ходить на пасеку. Кстати еще один смысл в вентилируемом фасаде в том, что снеговая вода ни коем образом не может попасть в утеплитель. У меня нынче ульи замело полностью, откапывать не ходил.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 16.12.2019, 15:35