Версия для печати темы

Автор: Domovik 19.1.2013, 12:59

Здравствуйте, Виктор Фёдорович. В этом году решил сделать себе МФУ. Изучив устройство нескольких конструкций, остановил свой выбор на вашем улье. Хотя кое что хочется всё-же изменить. Поэтому возникли вопросы.
1. Ваш улей носит название УШ-2, а значит был УШ-1? В чём отличие (вернее, что пришлось изменить в конструкции)?
2. Вы каждую зиму утепляете ульи, а если сделать стенки не 30, а 50мм? Решит ли это проблему утепления?
3. В книге вы пишете, что можно использовать ульи как на холодный занос, так и на тёплый. У вас получается четверть выбрана со всех четырёх сторон? И если использовать на тёплый занос, то не маловато ли расстояния 350мм между осями рамок? Для тёплого заноса рекомендуют 370-380 мм (особенно для среднерусских пчёл)?
Спасибо. Жду ответа.

Автор: Шапкин В.Ф. 20.1.2013, 17:58

Каждый год эксплуатации улья УШ-2, почти всегда приносил новую информацию. Именно по этому
пришлось сделать рамки УШ-2 с укороченным плечиком у задней стенки, что позволило ликвидировать у задней стенки улья свободное пространство Л.Лангстрота, которое в северных условиях России несколько ухудшает зимовку пчелиных семей.
2. Стенки улья (35мм.) не цельно деревянные, имеют повышенную теплоизоляцию.(в внутри стенок размещён лист пенопласта 30 мм.) Ульи расположены в линию. Осенью между стенок ульев
помещаются листы пенопласта проложенные поролоном.Фото на обложке книги.
3.В УШ-2 четверть получается у передней и задней стенки, при использовании фанеры толщиной
до 6мм. и высотой 210мм.(при высоте корпуса 220мм)
Всё это хорошо описано в книге "Бесконтактное пчеловодство" стр 90-96 (издание-2)

Автор: Domovik 21.1.2013, 15:14

Т.е. сам улей остался таким же? Про укороченное плечико не понял. получается выша рамочка имеет перед и зад И их нельзя повернуть на 180 градусов?


Я это и имел ввиду. Если стенки делать из брусков и пенопласта толщиной 50 мм? Может тогда и утеплять дополнительно не придётся?


Если четверть выбрана только спереди и сзади, то как повернуть рамки на тёплый занос? Об этом в книге ничего не сказано. Посему и спрашиваю.
Спасибо за терпение и понимание.

Автор: Шапкин В.Ф. 21.1.2013, 17:18

Рамки переворачивать на 180* нет необходимости, так как однажды поместив рамки в корпус,
следующий раз Вы с этими рамками будете иметь контакт только через несколько лет, после того
как пчёлы зальют и запечатают мёд.



Рамки переворачивать на 180* нет необходимости, так как однажды поместив рамки в корпус,
следующий раз Вы с этими рамками будете иметь контакт только через несколько лет, после того
как пчёлы зальют и запечатают мёд.


Увеличив размеры корпуса, увеличатся расходные материалы. Мне кажется Вы в данном вопросе
правы, но при изготовлении улья нужно будет пересмотреть все размеры.

Автор: Шапкин В.Ф. 21.1.2013, 17:34

Четверть спереди и сзади корпуса не выбирается.Когда внутри каркаса стенки обрабатываются
фанерой(на 10мм. меньше чем высота корпуса,) то четверть получается сама собой.
Для постановки корпуса на тёплый занос, необходимо всего-навсего повернуть корпус с рамками на 90*.Этим приёмом я пользовался очень мало,т.к. результаты использования корпусов на холодный занос меня всегда устраивали.

Автор: Domovik 21.1.2013, 17:49

Так это получается ориентировка на тёплый и холодный занос только относительно летка в дне. А относительно летка в каждом корпусе всегда на холодный занос. Я правильно понимаю?

Автор: Шапкин В.Ф. 22.1.2013, 15:11

При использовании ульев, тёплый и холодный занос представляют интерес в плане хорошей зимовки тёплый занос, и в плане сокращения роения холодный занос. Более 100 лет назад,
понятия о нижнем летке не было. Ближе к дну ульев, колод, бортей и др. располагалось отверстие
через которое производилась чистка дна от мусора. Вынув нижнюю должею, для весенней подкормки можно было на дно помещать тарелки с мёдом или медовые соты. В настоящее время,
использование донного летка как основного, я считаю это решение ошибочным. В каждом корпусе
МФУ должен быть леток, а открытым должен быть(зимой)леток расположенный в корпусе ниже гнезда. Летом, при хорошем медосборе,( в улье 4-5 корпусов) можно открыть летки 2-3 корпусов. В
условиях Белгородской обл.,для выпаривания воды из нектара, можно дополнительно открыть леток 1 корпуса и донный.

Автор: Domovik 22.1.2013, 18:35

А как вы производите осушивание сот: ставите рядом с пасекой или возвращаете корпус с рамками обратно в улей? Если возвращаете, то куда: вниз или вверх?

Автор: Шапкин В.Ф. 23.1.2013, 18:48

На осушку соты ставлю после того, как во всех ульях остаётся открытым только один леток в первом корпусе. Для этого по середине пасеки,на ограниченном пространстве, помещаю 3-4 рамки
с остатками распечатанного мёда. В дальнейшем осушенные рамки заменяю другими мало мёдными рамками. При использовании данного метода в малоформатных ульях УШ-2,воровства на пасеке не наблюдалось.

Автор: Domovik 23.1.2013, 19:49

В книге на фотграфии частично виден подъёмник для ульев. Опишите поподробнее его устройство. Спасибо.

Автор: Шапкин В.Ф. 24.1.2013, 11:33

В книге на стр.200 есть частичное описание подъёмника корпусов. При попытке отправить более полное описание, оно исчезло.

Автор: Vasilii_VK 3.10.2013, 17:32

Я это не только могу, Я это видел. А вот Вы ув. Шапкин хотя бы один раз видели дупло зимой с пчелами? Что бы утверждать обратное. А Вы у. Шапкин, хотя бы раз в жизни исследовали дерево с дуплом в котором жили пчелы, распилив его от комля до самой его вершины. Или только способны повторять цитаты.

Ув. Шапкин, скажите сколько у Вас и у Пчелофф есть практических последователей которые добились реальных результатов?

Еще бы он бы внес действительных и полезных знаний в эти темы, подкрепленных фото-видио документами, ему бы цены не было бы.

Автор: ded 3.10.2013, 17:42

Ув. Шапкин В.Ф., значит проблемы с мёдом вы не имеете и медосборы у вас рекордно высокие... так как:

Мои 100 килограмм мёда с зимовалой семьи, собранных с сорняков в этом году можно не считать ..... та как

и пчёлы собираются в клуб

Автор: ural.mg 3.10.2013, 20:50

Если зимой ,в мороз,взять в руки ДВП,фанеру,пластик,то ощутите сильный холод.
Если взять в руки пенопласт или пеноплекс ,то ощутите тепло.

Однако в ваших корпусах пенопласт обшит холодными материалами и не думаю что он сохраняет пчелам тепло,а на расстоянии в 1 см от пчел будет уже температура окружающей среды.

Кроме того каркас ваших корпусов создает мостики холода ,а значит мороз проникнет в корпус и будет там "жить",так как сами пчелы ничего согреть не могут кроме себя.

Поэтому пчелы дистанцируются от холодных стенок корпуса и даже Пчелофф в одном из своих сообщений признал что в его ульях пчелы не занимают полуулочки у стенок.

Так какой же тогда "ПЫЖ"?

В прошлую зиму одна из сильных семей у меня создала "пыж", так как теплоизоляция была действительно максимальной ,корпус сделан полностью из пеноплекса и пчелы не дистанцировались от стенок.
Однако ничего хорошего это не дало!
Пчелы не создали клуб,а перешли в режим высокотемпературной зимовки и погнали расплод, истратив за зиму на его выращивание 35кг меда.

Весной просто перестал подставлять ей корма и она погибла.
При вскрытии обнаружилось четыре кассеты натрамбованые пчелой от стенки до стенки.

Выкладывал фото ,вот вам и "ПЫЖ"!

А Пчелофф понес разную ахинею ,выставив меня идиотом.

Ничего не стал ему доказывать и просто удалил все свои фотоматериалы со всех форумов.

Желание делиться своими наблюдениями тоже пропало.

Вот такой вклад вносит Пчелофф в развитие МФУ.

Лезет во все темы со своими поучениями и требованиями дай фото того,сего,а сделай так ,да сяк.

Свои фото не выкладывает кроме двух улейков по два корпуса.
А пишет- вот сниму пару корпусочков меда и в зимовку.
С чего снимет то ? Их там на фото всего то два!

Автор: Шапкин В.Ф. 4.10.2013, 8:43

Это только ваша точка зрения, основанная на вашем понимании зимовки п.с. У меня своя точка зрения по данному вопросу, при этом она неоднократно подкреплена выложенными мною фото
по зимовке на воле. Некоторые из них Вы можете посмотреть в этой же теме. "Бесконтактное
пчеловодство" 2013г в фотографиях и с комментариями. Вы, как и Пчелофф много делаете для форума. Тот кто много делает, иногда может и ошибиться, при этом каждый имеет свой характер и свою манеру выкладки текста. Так что не обижайтесь на него. С ув. Шапкин В.Ф.

Автор: Шапкин В.Ф. 4.10.2013, 9:19

Тогда обстановка была несколько иная, да и ВЫ были, в начальной стадии заинтересованы в поступлении новой информации. Но тот период быстро кончился. Начались серые будни.

Автор: ded 4.10.2013, 11:05

Автор: Vla.Bel. 5.10.2013, 10:38

Понять то можно,но вот принять ?
А вот объясните мне ув.Шапкин В.Ф. почему СР пчелы на юге плохо себя чувствуют.Пытались и не раз в советское время выводить маток СР породы,ан нет ничего не вышло.Вроде и условия комфортнее и зимы практически нет. Нет зимы - нет клуба,я правильно понимаю?
Да не живут на юге СР.Мороз им все таки нужен.
А как бы было хорошо,на юге маток СР вывели и на север.Глядишь и СР бы не потеряли.Но не получается,против биологии не попрешь.
А как быть с точкой зрения,что на воле пчелы лучше зимуют?И весной лучше развиваются,и расплода больше выращивают.Но на воле то они клуб образуют,а вот в зимовнике не всегда.
Объясните пожалуйста.

Автор: БВВ 5.10.2013, 10:40

Надеюсь,некоторые "забияки" поняли, что они на форуме , а не на КУХНЕ у пчелоффа, где можно говорить всягие гадости про отсутствующих под одобрительные усмешки присутствующих!
Ведите себя ДОСТОЙНО и Вам ответят взаимностью!

Автор: ded 5.10.2013, 15:34

да вот же всё всё точно...



Шапкин В.Ф., не ужели вы считаете ,что если 7 месяцев безоблётного периода в Кировской обл смогут выжить пчёлы находясь в активном состоянии не образуя зимнего клуба? Да они в середине зимы погибнут от поноса или от нехватки корма.

Автор: Шапкин В.Ф. 5.10.2013, 16:58

Вы на редкость правильно мыслите. Русская пословица говорит:" Где родился там и пригодился." Именно СР породе пчёл необходимо жить на севере, а кавказянке и другим породам, в местах их постоянной прописки. У меня пчёлы, хотя и с примесью, постоянно живут на летних местах и зимуют не плохо. Примесь мне обеспечивают нерадивые пчеловоды соседи, которые покупают всё, что способно летать.

Для СР пчёл зима нужна. Ещё более пчёлам нужны условия максимально приближенные к естественным. Именно в таких условиях держали пчёл,как Российские, так и европейские ведущие пчеловоды. Среди них: Прокопович, Витвицкий, Вальватьев, Попов, Дзержон, Берлепш, Де Бовуа и многие другие.
Сейчас условия содержания пчёл, в связи с с внедрением американской технологии на территории России, резко изменились в худшую сторону. Так что от Вас в дальнейшем будет зависеть"ИМЕТЬ или НЕ ИМЕТЬ".

Автор: Vasilii_VK 5.10.2013, 17:15

Интересный расклад, Прокопович, Витвицкий где занимались пчеловодством? Тепла, благодатна рідна Україна. И причем они и СР пчела, если у них была совершенно другая пчела.

Автор: Шапкин В.Ф. 5.10.2013, 17:22

Рядом с Вами, в Кировской обл., занимается пчеловодством Игорь Ведеевич Куклин. Почему то у него проблем с зимовкой нет. Видимо у него знания ОСОБЕННЫЕ.

Автор: ded 5.10.2013, 17:26

что у Куклина пчёлы зимой не вклубе?
А где вы увидели у меня проблемы с зимовкой?......отхода семей уже давно не имею



от прямого ответа на вопрос

ушли...

Автор: Vla.Bel. 5.10.2013, 21:03

Вроде все лишнее из темы убрали,теперь можно спокойно поговорить.Время теперь осеннее, спешить некуда,а вопросов у меня к Вам уйма накопилась.
Хотелось бы спросить вот о чем.У Вас как я понимаю сот в улье сплошной,снизу до верху?То есть обычная колода,только рассеченная корпусами.
Но как мне помнится, первый разборный улей с вынимающимися рамками придумал Прокопович?Почему он то от колоды отказался?Условия были что ни на есть естественные,но и тогда люди видимо понимали,что такое производительность труда.
Вот мне и стало интересно почему Вас то тянет в прошлое?
Условия у Вас далеко не естественные,судя по Вашим постам новостройки со всех сторон.Медосбора как такового нет,раз Вы вынуждены для стимуляции отстройки сотов даже летом сиропом прикармливать.
Я сам начинал водить в МФУ со сплошным сотом снизу до верху. Так что с предметом для обсуждения знаком не понаслышке.Но отказался после первого же сезона.
Хотя и не согласен с ув.БВВ,что Ваш улей не для меда.Мед в любом улье получить можно,было бы с чего собирать.Но все дело в том какой ценой?

Автор: Шапкин В.Ф. 6.10.2013, 9:11

В моём улье, при использовании рамок УШ-2, всё вертикальное пространство улья застраивается сотами и ни какого рассечённого пространства нет. К этому можно добавить,
чтобы снять верхний корпус на откачку, его нужно в обязательном порядке отделить от следующего нижнего, разрезая меж корпусное сотовое пространство струной(пасечной проволокой.


Здесь Вы имеете информацию несколько отличающейся от моей. П.И.Прокопович изобрёл свой
улей, гнездо в котором пчёлами отстраивалось от доски с пропилами, называть его разборным лично я бы не стал. В дальнейших своих разработках, для получения чистого запечатанного мёда, он использовал корпус с рамками(подобия нынешним секционным). Несколько таких рамок он предъявил на обозрение в пчеловодную комиссию при В.Э.О.
Главным в его разработках следует признать то, что он использовал Российские наработки в пчеловодстве и оставил поперечное сечение улья 300х300мм. Лично я использовал и использую в большинстве своём Российские наработки. Более подробно всё это я описал в своей книге"Бесконтактное пчеловодство"

Автор: Шапкин В.Ф. 6.10.2013, 9:26

От ответов не ухожу. Только некоторые пчеловоды предпочитают:" Я сам, обманываться рад."С Игорем Куклиным таких заморочек не было.На оборот, свои близкие взгляды мы скрепили обменявшись своими книгами.

Автор: Vasilii_VK 6.10.2013, 9:51

К сожалению ув. Шапкин вы опять не точны.

Как в сечение 300Х300 мм может влезть сот размером 310х430мм
Вообще данные по размерам улья П.И.Прокоповича довольно сильно разнятся: ширина - 5—7 вершков (22-31 см); глубина - 8—12 вершков (36-53 см !?!?!?); высота - 24—36 вершка (106-160 см).
По этому вряд ли стоит причислять ульи П.И.Прокоповича к ульям типа МФУ.

Автор: ded 6.10.2013, 10:00

а поконкретнее....

Автор: Серёга 6.10.2013, 12:29

Всё таки Виктор Фёдорович, вы противоречите сами себе... Это же ваша иллюстрация???



"Бесконтактное пчеловодство" 2005, страница 120... Также много говорите о "Гнезде пчёл", но при этом подразумеваете только расплодную его часть... А чёткое определение понятия "ГНЕЗДА ПЧЁЛ" встречается у Лебедева, его работа значится в списке используемой литературы. Или у вас своё мнение в этом вопросе???

Автор: Шапкин В.Ф. 6.10.2013, 16:08

Мы с Игорем Куклиным очень часто пересекались на страницах газеты "Пасека России." Ему нравились мои разработки, я часто хвалил его логически выверенные мысли. А.Г.Бутов (главный редактор газеты)положительно оценив разработки Игоря, ввёл его в редакционную коллегию. Сейчас И.В.Куклин проводит занятия в г.Киров и близ лежащих населённых пунктах.
Где то в интернете есть в записи его беседа.

Автор: Шапкин В.Ф. 6.10.2013, 16:43

Здесь Вы правильно заметили. У меня по этому вопросу выработалась своя точка зрения. Именно по этому, в то время меня не банили, а просто напросто не давали возможности закончить выступление. Хорошо что в то время у пчеловодов была отдушина в виде газеты
"Пасека России",где я смог напечатать основные материалы своей книги. К стати-экземпляр книги, подаренный мной библиотеке НИИ пчеловодства- успешно затёрт до дыр. Пришлось подарить им экземпляр второго издания. Но это исключительно для бедных студентов.

Автор: Vla.Bel. 6.10.2013, 16:50

Может я неправильно выразился,но как ни крути это все таки разборная колода.А шаг разборки ее -корпус.
А ушел я от нее по трем основным причинам:
1.Необходимость при разборке резать соты.Как не аккуратничай но все равно мед течет,пчелы давятся,можно и матку порезать.А если в это время взятка нет,то вообще дело труба.
2.При роении трудно выламывать маточники.Что бы их не выламывать,нужно отроившуюся семью отнести на новое место.А как?Снова резать соты?
3.Борьба с клещем.Куда ставить полоски осенью.Вверх где мед?Так там пчелы почти нет,вся ниже.
Сейчас этих неудобств у меня нет.Улей легко разбирается и собирается.Меньше времени на обслуживание пасеки уходит,и пчелы спокойнее.
И последнее. В неразборном улье нельзя применять ни разделительные решетки,ни пчелоудалители.А куда без них?

Но все равно он сделал первый шаг к современным ульям.Видимо понимал что к чему.

Автор: Шапкин В.Ф. 6.10.2013, 17:19

На ОПФ в теме "Колодное пчеловодство", я выложил несколько фото где вырезаю верхний корпус с мёдом для дальнейшего использования. ВСЕ ваши опасения под собой не имеют основы и напрасны



Здесь вновь Вы не правы. По моей технологии пчёлы запускаются или не запускаются в роевое состояние. Всё зависит от планов пчеловода.



На моей пасеке используется "Безмедикаментозное оздоровление пасеки". т.е. лекарствами не пользуюсь. Разделительные решетки и пчёлоудалители мне не нужны.

Автор: Серёга 6.10.2013, 18:14

Это, что??? Настолько второе издание разнится с первым...

А с Куклиным вообще не понятно... Вы даже клуб отрицаете... У него пчёлы в "АНАБИОЗЕ"...

" Зимняя спячка у пчел возможна только на чистой суши. Это тоже отмечают пчеловоды практики. Химическая энергия меда заменяется излучением биоэнергии из правильных ячеек. Тоже нужны опыты. И они уже проводятся. Не могу в этой связи не привести выводы по анабиозу В. Маврина, изложенные им в статье «Перспективный путь. Обеспечение условий для зимней спячки (анабиоза) пчел - цель практического пчеловодства» в газете «Пасека России» № 6 за 2003 г. Вот они:
1. Зимняя спячка (анабиоз) - есть естественное состояние пчелиной семьи для выживания в период длительной биопаузы.
2. Находиться в состоянии зимней спячки могут лить семьи пчел среднерусской породы.
Я к этому выводу добавил бы, что и помеси, которые печатают мед светлой печаткой и живут в УД. тоже могут впадать в зимнюю спячку.
3. Состояние зимней спячки возможно, если условия содержания пчелиной семьи обеспечивают сохранность теплового излучения пчел. Продолжительность зимней спячки прямо пропорциональна энергетическим ресурсам в теле пчел и их тепловой изоляции.
4. Пчелы при температуре + 12° -- 13°, которая наблюдалась на краю клуба в улье зимой, соты не распечатывают.
5. Пчелы южных пород без замены половины запасов меда на сахар зимовать нормально не могут."

И.В. Куклин
РУССКОЕ ПЧЕЛОВОДСТВО
или бортничество на современный лад

Киров
2005

Автор: Шапкин В.Ф. 7.10.2013, 8:40

Век живи- век учись.

Автор: lakos 3.1.2017, 10:58

А по моей технологии пчёлы никогда не запускаются в роевое состояние, гарантия этого - сеголетняя матка, а от зимовалых семей расплод почти весь передаётся в семьи с сеголетними матками, эти семьи становятся наиболее товарными.

Автор: Шапкин В.Ф. 30.3.2017, 9:08

Из данного сообщения просматривается , С "Законами роения" Вы не знакомы.

Автор: ural.mg 30.3.2017, 10:51

Почитайте посты уважаемогоVolmar Georg ,думаю можете много чего для себя открыть из жизни пчел

Из поста VG:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Откуда пошла тенденция частой (на второй год) смены маток? Да оттуда же, из европ и америк с развитием инструментального осеменения маток, что привело к катастофическому падению жизненности спермы у матки - элитной, породной и т.д. Подумайте сами. Матка нормально в брачном полете от 9-13 трутней получает порядка 5-7 млн сперматозоидов. Предположим, что на осеменение одного яйца в яйцеводе поступает 100 сперматозоидов (нужен лишь один). За два сезона матка израсходует не более 10 %, а где остальные?
Поэтому так важен производитель и способ доставки спермы. На пасеке, даже если вы следуете моде менять половину маток каждый год на элитных, должны быть 1-3 семьи с 3-4 летними матками. Это золотой фонд пасеки. Не берите дурной пример с европ - там свой хитрый бизнез и скелеты в шкафу.
У меня был очень хороший знакомый человече пчеловод на Рязанщине (Ерахтур). Он крайне ценил зрелых маток и вел их постоянный учет. У меня также вполне продуктивны матки 3-6 года, но это фонд. Я всегда ограничивал вылет трутней из семей с молодыми матками в период брачного лета - это старая практика думающих пчеловодов.
Всего наилучшего, с ув VG
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
У трутней полученных от маток первого года количество спермы на 40-58% меньше, аденилил киназный механизм полностью не развит, белок тайтин с изъянами, что ограничивает подвижность спермы. Трутни мелкие, недолго живущие. Есть еще комплекс вопросов с соматическим развитием. Лучшим репродуктивным возрастом матки для передачи наследствееных свойств трутням посредством арренотокии - 3 года. Это очень обширная и серьезная тема - генетика наследования и РАЗВИТИЯ признака и ВОЗРАСТ репродуцирующей матки.

Автор: lakos 31.3.2017, 10:23

Да, мне уже были замечания за использование сеголетних маток. Оч. признателен зха Ваш глубоко- научный анализ отрицательных последствий моего подхода. Не удивлюсь, если мне скажут, что и хорошего медосбора из за незрелых маток я не добьюсь...

Автор: Пчелолюб 31.3.2017, 10:59

А мне кажется наоборот, читая форум пришел к выводу, что наибольший медосбор получают те пчеловоды, которые практикуют создание отводков на сеголетних матках, максимальное использование потенциала прошлогодней матки, ну а в зимовку естественно идет уже молодая.


К примеру, Александр57 нашел метод, при котором за лето он отбирает у зимовалой матки до 15 дадановских рамок расплода. При этом весь сезон матка интенсивно червит, а к концу сезона просто выдыхается.
Больше пчел - больше медосбор. Ну а потенциал яйцекладки матки видимо ограничен и при такой интенсивности яйцекладки матка выдыхается за сезон.

Автор: Эныч 36 31.3.2017, 12:46

Так-то Да, согласен, но тут речь...



Дохленькая, худенькая матка и делает слабую семью. Кто будет мёд носить? Вот и приходится им подставлять рамки от "умниц", утешая этим самого себя...

Автор: Пчелолюб 31.3.2017, 13:09

Я решил, что lakos под незрелыми понимал сеголетних маток. Исходя из предыдущего сообщения

Автор: ded 31.3.2017, 13:30

А маточки -то забугорные по качеству намного лучше,чем наши дворняжки -старушки,у которых "классная" сперма. Попробуйте хоть одну нашу продайте за 100евро
Были бы ихние плохие,разве стал бы их пчеловод покупать. Так что теория V.G на практике не работает.

Автор: ural.mg 31.3.2017, 13:54

Привел цитаты из постов Volmar Georga и так написал в своем посте.

Прошу не приписывать чужие цитаты мне .

А вообще с Volmar Georg полностью согласен.

Автор: Эныч 36 31.3.2017, 14:46

Петрович, я не совсем согласен с цитатой выделенной Вами. (Volmar Georg), а вот с Вами полностью согласен.

Соль тенденции смены маток на второй год, пришедшая из-за бугра, думаю многим понятна. Сеголетка (ф1) меньше склонна к роению, практически не закладывает трутня, а пчелы семьи не строят трутнёвых ячеек, новые соты строятся сплошь из пчелиных ячеек, ...и т.д. Америкосы умеют считать деньги, потому и меняют маток ежегодно в товарных семьях, что бы не караулить рои.... А вот элиту (генофонд) лелеют до последнего вздоха, как материнские, так и отцовские семьи. И трутня берут от проверенных маток, коим не один год...

Автор: ded 31.3.2017, 15:04

пардон....так автоматика форума работает.



А ты мне скажи кто у нас при ежегодной замене на пасеке выводит новых сиголеток от сиголетних маток???????? Лично я таких не встречал. И трутни тоже сиголеток явно оплодотворяют те,которые вывелись как минимум от маток второго года.

Автор: Эныч 36 31.3.2017, 15:48

Я пробовал, но только лишь в порядке "аварийного" исключения, что бы из-за нескольких личинок не тревожить племенную семью с маткой за 100 евро... В широкой практике у меня такого нет. А трутни- конечно, появляются в семьях с матками второго года и старше!!! (эти матёрые женихи и гоняются за малолетками )

В прошлом году у меня сама сеголетка заложила маточник ТС после того, как я повредил её уронив улей...

Автор: lakos 31.3.2017, 18:40

Последняя фраза - ключевая, чем больше отводков, тем больше мёда (суммарно). Но хочу сказать о товарности в разрезе семей. Я у зимовалых семей забираю почти весь расплод, чтобы не роились, в результате семьи с сеголетними матками становятся "медовиками", а зимовалые - нетоварными, им приходится корм возвращать

Автор: ural.mg 31.3.2017, 19:04

Ага !Давай, из пяти сделай 25 -зальешься медом!

Плавали знаем!

Автор: Пчелолюб 31.3.2017, 19:34

Зачем? Зимовалые расформируются. Ну если только не стоит задача в глобальном увеличении пасеки.