Версия для печати темы

Автор: ded 3.12.2011, 15:20

volmar_georg, а как вы относитесь к подкормке белковыми пастами?

Автор: ded 3.12.2011, 20:22

Паста на основе пыльцы(или перги) протеина и сахара.

Автор: volmar_georg 3.12.2011, 20:36

Весьма положительно при активном развитиии семьи весной до пыльцевого взятка, но на меду.
Но! К протеинам относиться около 10 групп ПРОСТЫХ белков с разными свойствами, животного и растительного происхождения, а также некоторые протеолитические ферменты. Что Вы имеете ввиду под протеином? У Вас же указана пыльца (перга) содержащие практически весь комплекс протеинов?

Автор: ded 3.12.2011, 20:46

Сывороточный протеин

Автор: volmar_georg 3.12.2011, 20:54

Зачем пчелам бодибилдинг? Можно понять Таранова, когда для ослабленных семей он рекомендовал сахарный сироп с 5% свежего молока или 2% казеина! Но при наличии в пасте пыльцы(перги)??????

Автор: ded 3.12.2011, 21:02

Козеин-я понимаю это тоже протеин..... Вот и подобрать пасту из мёда пыльцы,(перги) и протеина(козеина) с 15% содержанием протеинов в ней на безпыльцовый весенний период.....или что то не так?

Автор: volmar_georg 3.12.2011, 21:06

Казеин используется в пчеловодстве как ЗАМЕНИТЕЛЬ растительных протеинов в отсутствии пыльцы или перги. Но у Вас они входят в состав пасты! Или по принципу масло маслом не испортишь? Но это ОЧЕНЬ разные "масла".

Автор: volmar_georg 3.12.2011, 22:03

Ded: Я почему затеял разговор про белковый корм? Посмотрел фильм про русских пчеловодов в США. Там в конце фильма говориться про такую пасту которая там применяеться в пчеловодстве ранней весной и осенью . В результате семьи взрывно развиваются и матка "строчит как из пулемёта"

Два момента. Весной используют пасту в США в штатах, где в зиму пчелы уходят практически без запаса перги (старый спор от Kidney).
Осенью в районах, где пчелы работали на опылении на МОНОКУЛЬТУРАХ и ослабели при наличии затянутого пыльцевого взятка в октябре-ноябре. Все это издержки промышленной технологии, где пчелы - инструмент коммерческих планов. И это не от хорошей жизни для пчел.

Автор: ded 7.12.2011, 11:33

Концентрация сиропа должна быть не мене !,75 . Тогда практически выпаривания не будет.

Автор: Zimolov 7.12.2011, 11:45

А в килограммах это 3,5 сахара к 2 воды.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 7.12.2011, 11:45

Добрый день ДЕД! Ты уж подскажи другими словами про пропорции: типа"6часов это большая вверх -маленькая вниз", а то не так смешаю
опсс! уже не надо! Спасибо ЗИМОЛОВ!

Автор: Пчелофф 7.12.2011, 14:09

А, переработка?
Подготовка сиропа в зиму? Разложение на простые сахара?
Иль будем их насиловать своей ленью и непониманием биохимии?

Автор: Ням-Ням 7.12.2011, 14:36

Робинзон, вот маленькая программка-подсказка, для сиропа - может пригодится. Надо только распаковать.

Автор: ВячеславБ 7.12.2011, 15:00

Правильно, Григорьич! И, более того, кормить лучше не сиропом, а инвертом, изготовленным при помощи ПЧЕЛИТа. 21-й век всё-таки, господа...

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 7.12.2011, 15:26

Вот жизнь то настала! Всё что хочешь - только кнопки нажимай
Спасибо, НЯМ-НЯМ!

Автор: ded 7.12.2011, 16:02

литр воды и !,75 кг сахара ......так понятнее или 75%

Автор: Копылов 7.12.2011, 16:31

Я практиковал; на 2 литра воды три литровых банки сахара. Поэтому и возникала проблема. Спасибо.

Автор: NickSI 21.12.2011, 20:48

Дайте пожалуйста рецептик или ссылку на пасту.
С учетом, что нет перги и весной надо будет кормить белковой пищей.
Можно даже два рецепта, допустим ударный, но вредный, и полезный но не ударный.

Я видел такой: Три части соевой обезжиренной муки, одна часть сухого молока и одна часть сухих пивных или пекарских дрожжей. Все это размельчяют в муку и тщательно перемешивают. Полученную смесь можно давать пчелам вне улья, выставляя вблизи пасеки. В ульи смесь дают в виде лепешек, приготовляемых следующих способом: Сначала готовят сироп из расчета: 1кг сахара на 1 литр воды. Кормовую смесь замешивают на сахарном сиропе до такой густоты, чтобы тесто не растекалось на столе.

Автор: ded 21.12.2011, 21:23

http://letitbit.net/download/57424.55c0da47970c3800188eb61c2dad/russian.beekeepers.in.usa.avi.html вот что про такую скажите?

Автор: NickSI 22.12.2011, 20:43

Итак, что там они предлагают:
Состав
1 Хмель сухая такая как мука (чтобы это могло быть?) - 3 литровый баллон (сколько это в граммах?)
2 10% пыльцы (по весу или объему?)
3 Сироп 5 л.
4 Еще добавить 8 кг сахара (ваще непонятно куда добавить? в сироп? или в смесь)чтобы был густой как кашица.
5 10% протеина. Опять же от чего брать 10%?

Автор: NickSI 22.12.2011, 22:20

Нет, не прокатит у нас рецептик.
Хмеля не купишь, пыльцы у меня нет. Протеин только для качков в продаже.
Нереализуемо.
Надо было в штаты ехать в 90-х.

Автор: ded 23.12.2011, 7:31

зачем покупать...надрал шишечек хмеля...высушил и размолол. Протеин для качков самое то,а вместо пыльцы чуток размолотой перги с мёдом.

Для меня только непонятно зачем хмель нужен?

Автор: NickSI 23.12.2011, 11:46

Чисто как привлекательный запах или вкус?
Ну типа вон подкормку рыбаки готовят, как только не извращаются!!!

Автор: ded 23.12.2011, 11:53

нечё себе запах...3х литровая банка....

А я вот где то читал,что хмель способствует лучшему усвоению белка......может в этом ценность добавки?

Автор: NickSI 23.12.2011, 14:24

Пиво точно способствует))))

Жаль, что американские казаки не провели сравнения хмеля и не хмеля. Действует, говорят, сильно. А может они другого и не пробовали ничего? Хотя вряд ли, но могли б хоть упомянуть, что, мол, самое лучшее, что выбрали из № количества.

Автор: ded 23.12.2011, 14:31

Я думаю они воспользовались готовым рецепром буржуев

Автор: ded 25.12.2011, 9:01

Есть вот такая....http://www.lecheniepchel.narod.ru/PR/GARMONIA.htm

Гармония природы

Кто либо применял?

Автор: ded 5.1.2012, 12:11

http://www.lecheniepchel.narod.ru/PR/GARMONIA.htm

Автор: lynx 5.1.2012, 15:42

Ребята,Мужики, Господа зачем пчёл протеином для качков пичкать, у меня наоборот знакомые качки от протеина отказываются и пергу у меня берут, говорят, что от пергового коктейля прирост мышц лучше(только умными словами)... хотя не знаю каждый для себя выбирает...
лично я за натур. продукт

Автор: ded 6.1.2012, 12:45

Кто бы спорил,но.....в северных регионах,ранней весной, после выставки и облёта пчёл, как минимум 2а то и 3 недели пчёлы никуда из ульев не вылетают. Кругом снег и довольно прохладно. Семьи в это время начинают выкармливать расплод и потребность в белковоим корме у них огромная. Пылцы свежей нет,да и когда ещё она превратиься в пергу? Зимняя перга(если она оставлена пчеловодом) основательно может быть подпочена во время зимовки.

Вот на эти пару недель и дать бы им белковую пасту. Если есть запасы хорошей перги в хранилище,то тут всё понятно,а если нет......

Автор: lynx 6.1.2012, 13:34

да, у меня конечно таких проблем нет... мёда могут не принести, но что бы перги не было... её всегда в избытке. вот ведь Россия большая и проблемы у всех совершенно разные... у Вас и весной мало? я к тому что может весной запасти. а может пыльценосные растения под сеять?

Автор: ded 6.1.2012, 13:54

Нееее...у нас обильное разнотравье и пылценосов море но....летом и в мае. А вот после выставки(начало апреля- средина) "мёртвый" сезон до первых чисел мая

За забором сплошные снега

Автор: lynx 6.1.2012, 17:21

а что если летом пыльцу запасти?

Автор: ворчун 6.1.2012, 21:13

lynx, в этом проблем нет. Можно и запасти летом. В Даданах к концу сезона доходит до
семи рам перги от бруска до бруска
Я считаю, что пока не будет приноса свежей пыльцы и нектара, семья невыходит на полное развитие.

Автор: lynx 7.1.2012, 7:58

согласен, свежая пыльца всегда вкуснее она как катализатор работает, пчёлы понимают пошла пыльца надо наращивать темп, но если до мая пыльцы нет это же страшно, хотя бы так:летом запасти, а весной следующего сезона дать... конечно со свеже - собранной не сравнится, но положительный эффект будет

Автор: ворчун 7.1.2012, 18:50

lynx, Полностью СОГЛАСЕН

Автор: Vladimir1804 16.5.2012, 23:13

Вот такую не давали?
http://www.agrobioprom.ru/catalog/34/apilekar-0
По-моему, так очень даже неплохо. Я одной семье дал при пересадке пчелопакета в улей (она мне леток немного, совсем немного, своим поносом оросила). Съели за 2 дня (растягивали удовольствие, как я понимаю). Может тревога была ложной, а может, действительно помогло - не знаю. Но сейчас все в полном порядке и матка строчит как пулемет.

Автор: NickSI 17.5.2012, 21:57

Составчик бы посмотреть но у них видать это тайна? А в мутной воде....ничего не видно

Автор: Ермыч 29.10.2017, 19:15

Нашёл в сарае у сестры старую рабочую стиральную машину.... Вот у меня вопрос - ни кто не пробовал замешивать сироп на закормку в стиральной машине у которой круглый бак из нержавейки в виде бочки литров на 100 примерно и эбанитовый круг-лопасти внизу? Может это где уже обсуждалось - покажите где.

Во нашёл - https://youtu.be/eham1UVjszs

Автор: Ермыч 30.10.2017, 0:59

По поводу приготовления сиропа ещё хочу спросить, уточнить оптимальную концентрацию. В эту закормку делал сироп 70% то есть 1:2, как получил рекомендации ранее, но не понравилось, что сироп такой концентрации готовится тяжело - нужно долго мешать при помощи электропривода, а не в ручную и пару раз подогревать, а иначе не растворяется до конца. Но сейчас читал, что многие пчеловоды успешно применяют сироп 2:3 то есть 60%, и он хорошо усавивается пчёлами, и при этом его приготовить намного проще - не нужно подогревать при размешивании дополнительно, и можно даже просто лопаткой или веслом мешать. Конечно при 60% сиропе пчёлам нужно больше потрудится, что бы выпарить больше воды, и это ослабит их сильнее, но ведь применяют такую концентрацию успешно.

Вот прочитал такую интересную информацию -
"Пчеловоды испробовали множество разнообразных рецептов подкормок. Сейчас используются проверенные и качественные составы:

Самое оптимальное соотношение - 3 (сахара) : 2 (воды). Таким образом, получается 60% содержания сахара в сиропе. Например, для приготовления 10 литров готового корма нужно взять 6 кг сахара и 4 литра воды. Чтобы не произошла кристаллизация, в смесь добавляется уксусная кислота в пропорции 0,3 мл на 1 кг сахара. Этот ингредиент хорошо сказывается на качестве зимовки пчел. У них больше развито жировое тело, и они весной дают отличный расплод.
Повысить иммунитет насекомым можно с помощью добавки в подкормку кобальта. Этот компонент благоприятно влияет на молодняк. Пчелы повышают сопротивляемость к болезням и весной с хорошими силами идут на вылет. Приобрести этот компонент можно в аптеке. Там вещество продается в виде таблеток хлористого кобальта. Таких 2 таблетки достаточно добавить в 2 литра готового сиропа.
Мед из переработанного сиропа не имеет достаточного количества питательных веществ для пчел. Чтобы максимально приблизить состав к натуральному, в сахарный раствор добавляется коровье молоко. Таким образом, пчелы могут использовать 76% необходимых питательных веществ. Для приготовления такого сиропа нужно взять на 20% меньше воды. После остывания готового сиропа до 450 нужно добавить молоко в недостающем до пропорции количестве воды. Так, для приготовления 10 литров сиропа нужно использовать 3,2 литра воды и 0,8 литра молока. Такой раствор подается в улей в теплом состоянии.
Часто используются в рецептах приготовления пекарские дрожжи. В этом случае сироп варится в соотношении 1:1. На 10 литров нужно взять 250 г прессованных дрожжей. Их нужно растереть в пол литрах готового сиропа и затем добавить в весь раствор, хорошо перемешивая. Такая подкормка пчел на зиму сахарным сиропом снабдит насекомых достаточным количеством микроэлементов и витаминов. При использовании сухих дрожжей следует заранее их замочить из расчета 12 г на 1 литр готового сиропа.
Чтобы избежать нозематоза, нужно в сироп добавить "Фумагиллин" из расчета 250 мл на 12,5 литра готового корма. Лекарство до применения нужно развести в чистой воде.
Для защиты ульев от клещей в подкормку нужно добавить небольшое количество хвои. Также такая добавка снабдит семьи дополнительными витаминами и придаст раствору приятный запах.
Пополнить белок в рационе пчел можно с помощью куриного яйца. Для этого нужно хорошо взбить яйцо венчиком или миксером и процедить его через марлю. Ингредиент нужно добавить в готовый сироп. На 1 семью пчел будет достаточно 1 шт.

Все дополнительные ингредиенты добавляются в остывший сироп. Готовый корм нельзя кипятить и перегревать. При необходимости проварить готовый сироп, нужно периодически его снимать с огня перед моментом закипания."
"Пчелы запечатывают в соты мед из сиропа, перерабатывают его, уменьшают или добавляют необходимое количество воды. Поэтому нужно аккуратно приготавливать сахарный сироп для пчел. Пропорции 3:2 должны четко соблюдаться. Так, получается сироп с оптимальной густотой, и его насекомым легко переработать в сахарный мед и не затратить лишней энергии."

Так всё таки какой пропорции приготавливать сироп? И действительно ли нужно добавлять уксусную кислоту, что бы не произошло кристаллизации?