Улей Шапкина В.Ф. (УШ-2) , Описание конструкции улья... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Улей Шапкина В.Ф. (УШ-2) , Описание конструкции улья... |
2.11.2013, 19:16
Сообщение
#316
|
|
Пчеловод Сообщений: 435 Регистрация: 19.3.2012 Спасибо сказали: 284 |
Всё верно, описываете начало образования клуба. Не верно в корне. В данном случае речь идёт об образовании защитной корочки.Понятие образование зимнего клуба предусматривает наличие корки клуба со всех сторон. что в МФУ с максимальной теплоизоляцией стенок иметь нет надобности. Видимо Вы пользуетесь информацией для содержания пчёл в улье Д-Б. И то зимний клуб может быть образован при недостаточной силе п.с., при поперечном сечении улья которое больше силы семьи и при отсутствии теплоизоляции стенок , а также период образования клуба просто не может начаться в осенний период а какая температура в откябре у вас? Читайте А.С. Пушкина :Унылая пора очей очарованье, приятна мне твоя прощальная краса....... |
|
2.11.2013, 19:29
Сообщение
#317
|
|
Пчеловод Сообщений: 435 Регистрация: 19.3.2012 Спасибо сказали: 284 |
ак этот воздух попадёт на дно? На дне такой же холодный воздух, но ещё более тяжёлый из-за большей концентрации в придонном воздухе углекислого газа. По Вашей теории полного перекрытия сечения улья с коркой внизу, ничего не будет мешать поступлению кислорода в верхним пчёлам? В улье, попросту природой начертано что температура будет выше чем на улице. И про какой углекислый газ можно говорить в осенний период. Ещё раз повторяю , Мы с вами сейчас находимся сентябрь, октябрь и ноябрь месяц. При этом уже оставлен открытым только леток первого корпуса. |
2.11.2013, 20:45
Сообщение
#318
|
|
Пчеловод Сообщений: 317 Регистрация: 15.9.2012 Из: Котельнич Спасибо сказали: 187 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:менее года |
Не ужели так трудно внимательно прочитать текст. Ведь пока речь идёт об октябре месяце. В декабре что то изменится? Мне казалось, что Вы утверждаете, что пчёлы всю зиму будут перекрывать всё сечение. В улье, попросту природой начертано что температура будет выше чем на улице. И про какой углекислый газ можно говорить в осенний период. Что нагреет придонный воздух? Тепловое излучение пчёл, так оно мало, да и пчёлки на расстоянии от дна сидят. Обогревателя нет. Чем нагреется непонятно. Осенью пчёлы углекислый газ не выделяют, а зимой выделяют? |
2.11.2013, 20:56
Сообщение
#319
|
|
Пчеловод Сообщений: 317 Регистрация: 15.9.2012 Из: Котельнич Спасибо сказали: 187 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:менее года |
а также период образования клуба просто не может начаться в осенний период Сегодня как раз на пасеку ездил, видимо мои пчёлы не знают, что рано им в клуб собиратся. И ловушку пустую хотел снять, постукал на всякий случай по ней никакого гудения. Попробовал снимать, а она неподъёмная, вот только после этого шум небольшой поднялся. Что они там притаились, не понятно. Сразу напишу, что ловушка не ДВП, утеплённая 30 мм пеноплекса (дурил позапрошлый год утеплённых понаделал) |
2.11.2013, 21:56
Сообщение
#320
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
|
2.11.2013, 22:52
Сообщение
#321
|
|
Пчеловод Сообщений: 435 Регистрация: 19.3.2012 Спасибо сказали: 284 |
В декабре что то изменится? Мне казалось, что Вы утверждаете, что пчёлы всю зиму будут перекрывать всё сечение. Что нагреет придонный воздух? Тепловое излучение пчёл, так оно мало, да и пчёлки на расстоянии от дна сидят. Обогревателя нет. Чем нагреется непонятно. Осенью пчёлы углекислый газ не выделяют, а зимой выделяют? В декабре среднесуточная температура опустится до зимних значений. Пчёлы будут не только перекрывать поперечное сечение улья в нижней части гнезда, но и поднимаясь вверх от холодной зоны на дне, заполняют все свободные ячейки между пчёлами. Этим они увеличивают плотность защитной корочки и её теплоизоляцию со стороны дна. Греть придонное пространство нет необходимости. Если в осенний период пчела занимала 50 и более см вертикального пространства улья УШ-2, то с понижением внешней температуры и увеличением плотности корочки,вертикальный размер уменьшится. |
3.11.2013, 6:48
Сообщение
#322
|
|
Пчеловод Сообщений: 317 Регистрация: 15.9.2012 Из: Котельнич Спасибо сказали: 187 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:менее года |
В декабре среднесуточная температура опустится до зимних значений. Пчёлы будут не только перекрывать поперечное сечение улья в нижней части гнезда, но и поднимаясь вверх от холодной зоны на дне, заполняют все свободные ячейки между пчёлами. Этим они увеличивают плотность защитной корочки и её теплоизоляцию со стороны дна. Греть придонное пространство нет необходимости. Если в осенний период пчела занимала 50 и более см вертикального пространства улья УШ-2, то с понижением внешней температуры и увеличением плотности корочки,вертикальный размер уменьшится. Наконец то мы дошли до этого момента. Греть придонное пространство нет необходимости, а греть стены и потолок нет возможности, т.к. мощности термогенеза на это не хватит. Утечки тепла, через Вашу "максимальную" теплоизоляцию будут больше чем смогут выделить тепла пчёлы. Это легко проверить введя данные Вашего УШ 2 в строительный калькулятор расчитывающий теплопотери помещений. Температура окружающего пчёл воздуха по всему периметру будет отрицательной и корочка так же образуется по всему периметру. Воздушные потоки тут не причём. |
3.11.2013, 9:28
Сообщение
#323
|
|
Пчеловод Сообщений: 435 Регистрация: 19.3.2012 Спасибо сказали: 284 |
Наконец то мы дошли до этого момента. Греть придонное пространство нет необходимости, а греть стены и потолок нет возможности, т.к. мощности термогенеза на это не хватит. Утечки тепла, через Вашу "максимальную" теплоизоляцию будут больше чем смогут выделить тепла пчёлы. Это легко проверить введя данные Вашего УШ 2 в строительный калькулятор расчитывающий теплопотери помещений. Температура окружающего пчёл воздуха по всему периметру будет отрицательной и корочка так же образуется по всему периметру. Воздушные потоки тут не причём. Не обольщайтесь на этот счёт. Это я , возможно дошёл до этого момента, а Вам ещё понадобится какое то время и желание, чтобы правильно осмыслить информацию изложенную в нашем диалоге. Когда Вы поймёте, что греть стены и потолок не надо, так как задачи их состоят в том, чтобы максимально обеспечить сохранность выработанного пчёлами тепла , то вполне допускаю изменения вашей точки зрения по мощности термогенеза. Разумеется Россия имеет регионы с более холодным климатом, именно по этому нельзя опираться только на мою точку зрения, которая используется в Подмосковье. В условиях Перьми, Кирова,Вологды и др. областей -необходимо увеличение термоизоляции стенок улья. В условиях Сибири, теплоизоляция приобретает ещё большее значение. Когда Вы предполагаете что температура окружающего пчёл воздуха будет по всему периметру отрицательной, то по всей вероятности Вы исходите из наличия у Вас информации по содержанию п.с. в ульях Д-Б (450х450). В МФУ, улье УШ-2 предусмотрено использование внутреннего сечения улья 300х300, а это совершенно другие возможности для выживания П.С. А вот какие, я хотел бы ответ получить от Вас. Вопрос задан. До встречи. |
3.11.2013, 9:53
Сообщение
#324
|
|
Пчеловод Сообщений: 317 Регистрация: 15.9.2012 Из: Котельнич Спасибо сказали: 187 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:менее года |
исходите из наличия у Вас информации по содержанию п.с. в ульях Д-Б (450х450). В МФУ, улье УШ-2 предусмотрено использование внутреннего сечения улья 300х300, а это совершенно другие возможности для выживания П.С. Это легко проверить введя данные Вашего УШ 2 в строительный калькулятор расчитывающий теплопотери помещений. Данные вводил Вашего УШ 2 при внешней температуре -20 градусов Попробуйте сами ввести данные если мне не верите http://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html Когда Вы поймёте, что греть стены и потолок не надо, так как задачи их состоят в том, чтобы максимально обеспечить сохранность выработанного пчёлами тепла Когда Вы поймёте, что стены и потолок не смогут сохранить выработанное пчёлами тепло, то Ваше мнение тоже изменится. Сообщение отредактировал Artem1981 - 3.11.2013, 10:11 |
|
3.11.2013, 11:45
Сообщение
#325
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
3.11.2013, 13:42
Сообщение
#326
|
|
Пчеловод Сообщений: 435 Регистрация: 19.3.2012 Спасибо сказали: 284 |
а это разве не клуб,когда пчелы ячейки заполняют? Ну как можно часть нижнего гнезда заполненном пчёлами(защитная корочка) называть клубом. Образование зимнего клуба-это реакция пчелиной семьи на ухудшение температурного режима гнезда. Примером может служить рой пчёл который привился на одной из ветвей в форме груши. Мне приходилось видеть их даже при начавшемся дожде. Занятное зрелище. В МФУ Улей УШ-2 условия ухудшающие температурный режим гнезда максимально сокращены. |
3.11.2013, 13:58
Сообщение
#327
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Когда Вы поймёте, что стены и потолок не смогут сохранить выработанное пчёлами тепло, то Ваше мнение тоже изменится. Artem1981, не обольщайтесь, Шапкину это уже много раз показывали и доказывали. Но признав только это, вся замысловатая "теория" ув. Шапкина рассыпается как карточный домик, рушиться все его мировоззрение на пчеловодство. |
3.11.2013, 14:01
Сообщение
#328
|
|
Пчеловод Сообщений: 435 Регистрация: 19.3.2012 Спасибо сказали: 284 |
Данные вводил Вашего УШ 2 при внешней температуре -20 градусов Попробуйте сами ввести данные если мне не верите http://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html Если бы я пользовался в пчеловодстве калькулятором и тиражировал эту информацию в средствах массовой информации , то данная тема очень сильно пострадала бы. Когда Вы поймёте, что стены и потолок не смогут сохранить выработанное пчёлами тепло, то Ваше мнение тоже изменится. Я всегда(уже более 20 лет) проверяю свои наработки на практике, результаты которой меня удовлетворяют. |
|
3.11.2013, 14:19
Сообщение
#329
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Попробуйте сами ввести данные Неудобный калькулятор. Где-то был в экселе. О, вроде я даже тут гдето выкладывал. А у себя потерял. Artem1981, не обольщайтесь Это точно, он как глухой. Пофиг любые исследования, которые не укладываются в его идеалистическую теорию. проверяю свои наработки на практике Тогда и нефиг разводить теорий всяких выдуманных из пальца. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
3.11.2013, 18:51
Сообщение
#330
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
В МФУ Улей УШ-2 условия ухудшающие температурный режим гнезда максимально сокращены. Пусть будут максимально сокращены _ поверю на слово.Но не настолько же,как в пенопластовых ульях.На ОПФ СТАРАТЕЛЬ выкладывал видео,пчелы в пенопласте сидят в клубе,независимо от породы.Температура была не зимняя.Как это объяснить? Почему у Вас пчела активна в это время? |
Пчеловодство | Сейчас: 24.4.2024, 14:14 |