IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

15 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вентиляция в зимовнике, Как лучше организовать вентиляцию?
Георгий
сообщение 30.11.2009, 21:05
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 1062
Регистрация: 28.11.2008
Из: Башкирия
Спасибо сказали: 65

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(pcheloff @ 30.11.2009, 20:58) *
Георгий, Георгий, я то думал, что вентилируете вы понастоящему и повзрослому.


У нас похолодание обещали до ноля, так я масленник сейчас врубил.Приток сверху закрыл, снизу под дверью открыл.
Все эти притоки от погодных условий зависят.В мороз снизу, в оттепель сверху лучше будет тянуть...
Цитата(Perca @ 30.11.2009, 19:51) *
Главное: плечо рычага рассчитать.


Мне не влом сходить и открыть. ah.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 30.11.2009, 21:18
Сообщение #17





Пчеловод
Сообщений: 3725
Регистрация: 16.2.2009
Из: г. Кострома
Спасибо сказали: 295

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(pcheloff @ 30.11.2009, 20:32) *
а мне пришлось строить гермозоны с принудительной вентиляцией, базовыми приточно-вытяжными полями и системой доводчиков как по температуре, так и по влажности


Болтун ты батенька.а не строитель.если советуешь то о чём понятия не имеешь
Вытяжную трубу опускают до нижнего горизонта не для того ,что бы вопреки всем законам ,холодный воздух спускался с крыши по трубе и "растекался по полу bu.gif" а для того что "отсос" воздуха шёл с нижнего яруса. где скапливается сырость и влага а не от потолка.
Цитата(pcheloff @ 30.11.2009, 20:32) *
не понятно? тады посмотрите книжечки про устройство вентиляции в погребах.




Цитата(Виталий Николаевич @ 30.11.2009, 20:45) *
и еще фото для души. Сегодняшнее.


Лепооотаа!! Горы снежок.. а у нас слякоть. сыро и мерзко пакостно. Правда к выходным обещали устойчивое понижение до -10


--------------------
Мёд-это сила мужчины,красота женщины, здоровье ребёнка!!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
AlexandrSPb
сообщение 30.11.2009, 22:35
Сообщение #18





Пчеловод
Сообщений: 507
Регистрация: 25.2.2009
Из: СПб
Спасибо сказали: 40

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(pcheloff @ 30.11.2009, 21:52) *
AlexandrSPb, разреши наш спор


Споров разрешать мне статус не велит, не судья. А вот своё суждение выскажу. Обычно в подвалах (читай зимовниках) вентиляцию устраивают по типу: приток-вытяжка. С вытяжкой проблем нет. Она всегда делается в верхней точке. А вот приток может быть либо снизу (непосредственное поступление холодного воздуха в нижнюю зону) или через верх, путём удлинения трубы до дна. У меня так устроена вентиляция в кессоне. Смысл работы вентиляции в уравнивании давлений.
Но в вентиляции есть и такое понятие, как опрокидывание. Если температура вне подвала выше температуры в подвале и приточная труба имеет большее сечение (меньшее сопротивление), то может случиться, что вытяжка заработает как приток, а приток станет вытяжкой. Поэтому, при расчёте естественной вентиляции заглубленных сооружений, сечение вытяжки всегда больше чем у притока.

Цитата(Нафаныч @ 30.11.2009, 21:18) *
Вытяжную трубу опускают до нижнего горизонта не для того ,что бы вопреки всем законам ,холодный воздух спускался с крыши по трубе и "растекался по полу " а для того что "отсос" воздуха шёл с нижнего яруса. где скапливается сырость и влага а не от потолка.


Это неверное суждение. Для устройства отсоса необходимо опущенную трубу подключить к поддувалу печки. Тогда потянет. Таким макаром высасывают сероводородные газы со дна колодцев. Но здесь принцип действия иной. В нижней части создаётся разрежение.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded77
сообщение 30.11.2009, 22:37
Сообщение #19





Пчеловод
Сообщений: 513
Регистрация: 16.2.2009
Из: Романов-Борисоглебск
Спасибо сказали: 16

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Нафаныч @ 25.11.2009, 9:32) *
а вытяжка на что??? высохнут!!!!

Сосед на дняж выносил: шумят, жарко.


--------------------
Дед, он и в Африке - дед:)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 30.11.2009, 23:02
Сообщение #20





Пчеловод
Сообщений: 3725
Регистрация: 16.2.2009
Из: г. Кострома
Спасибо сказали: 295

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(AlexandrSPb @ 30.11.2009, 22:35) *
Для устройства отсоса необходимо опущенную трубу подключить к поддувалу печки. Тогда потянет.


очнись какое поддувало ???? в подвале???
Цитата(AlexandrSPb @ 30.11.2009, 22:35) *
Если температура вне подвала выше температуры в подвале и приточная труба имеет большее сечение (меньшее сопротивление), то может случиться, что вытяжка заработает как приток, а приток станет вытяжкой. Поэтому, при расчёте естественной вентиляции заглубленных сооружений, сечение вытяжки всегда больше чем у притока.


1.разговор идёт о осенне зимнем периоде.. когда температура в подвале всегда больше чем снаружи
2 вытяжная труба из подвала всегда делается выше уровня земли. а дверь в подвал не полностью герметическое сооружение.следовательно всегда будет через неё подсос воздуха.
3. при более низкой температуре снаружи.чем внутри.. теплый воздух всегда будет идти вверх. припятствуя проникновению холодног..
Для наглядности вспомните как работает домашняя форточка.. верх форточки на выброс.. низ на приток!!

Цитата(ded77 @ 30.11.2009, 22:37) *
Сосед на дняж выносил: шумят, жарко.


у меня я уже писал +5


--------------------
Мёд-это сила мужчины,красота женщины, здоровье ребёнка!!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
AlexandrSPb
сообщение 30.11.2009, 23:27
Сообщение #21





Пчеловод
Сообщений: 507
Регистрация: 25.2.2009
Из: СПб
Спасибо сказали: 40

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Нафаныч @ 30.11.2009, 23:02) *
очнись какое поддувало ???? в подвале???


Нафаныч, внимательно прочитай мой пост. Вытяжка с пола работать не будет. Нет у неё для этого побудителя движения. Температура поступающего воздуха на входе и выходе одинаковая.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 30.11.2009, 23:54
Сообщение #22





Пчеловод
Сообщений: 3725
Регистрация: 16.2.2009
Из: г. Кострома
Спасибо сказали: 295

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(pcheloff @ 30.11.2009, 23:08) *
Не горячитесь. Не смешите


вот вот "пилите Шурик..пилите" an.gif

Цитата(AlexandrSPb @ 30.11.2009, 23:27) *
Вытяжка с пола работать не будет. Нет у неё для этого побудителя движения. Температура поступающего воздуха на входе и выходе одинаковая.


как это не будет?????? на улице -10 в зимовнике -подвале +2 ещё как потянет :только будет брать не верхний воздух а нижний.. более сырой.

Сообщение отредактировал Нафаныч - 30.11.2009, 23:55


--------------------
Мёд-это сила мужчины,красота женщины, здоровье ребёнка!!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
AlexandrSPb
сообщение 1.12.2009, 0:13
Сообщение #23





Пчеловод
Сообщений: 507
Регистрация: 25.2.2009
Из: СПб
Спасибо сказали: 40

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Нафаныч @ 30.11.2009, 23:54) *
как это не будет?????? на улице -10 в зимовнике -подвале +2 ещё как потянет :только будет брать не верхний воздух а нижний.. более сырой.


Нафаныч, ну это уже ни в какие ворота не вписывается. Поступающий воздух температурой -10*С будет стелиться по дну. И не поднимется, пока не прогреется. А на улице тоже -10*С. Кстати, более сырой воздух всегда вверху, так как он легче.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий
сообщение 1.12.2009, 6:43
Сообщение #24





Пчеловод
Сообщений: 1062
Регистрация: 28.11.2008
Из: Башкирия
Спасибо сказали: 65

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(ded77 @ 1.12.2009, 0:37) *
Сосед на дняж выносил: шумят, жарко.


Пчёлы температуру выше пяти на улице чуют.Весной я б вынес...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 1.12.2009, 9:23
Сообщение #25





Пчеловод
Сообщений: 3725
Регистрация: 16.2.2009
Из: г. Кострома
Спасибо сказали: 295

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(AlexandrSPb @ 1.12.2009, 0:13) *
Поступающий воздух температурой -10*С будет стелиться по дну. И не поднимется, пока не прогреется.


Естественно. вот тяга и будет зависеть от скорости прогрева воздуха..для этого и ставится в зимовкик обогреватель.. чтобы увеличить обмен воздуха в зимовнике.


--------------------
Мёд-это сила мужчины,красота женщины, здоровье ребёнка!!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Интелегент
сообщение 1.12.2009, 10:18
Сообщение #26





Пчеловод
Сообщений: 1419
Регистрация: 22.12.2008
Из: Ульяновская обл
Спасибо сказали: 68

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Нафаныч @ 1.12.2009, 9:23) *
чтобы увеличить обмен воздуха в зимовнике.


Главное тут непереусердствовать...,всё должно быть в меру!Кстати ...,я ранее был сторонником восокотемпературной зимовки, когда в зимовнике постоянный + (до +6+8), теперь-же, не против минуса в омшаннике,весной пчелам и мне стало заметно комфортнее!!!,выставлять стал пчёл много позже других,исчезла необходимость ранней выставки...,т.к пчелы сидят удивительно спокойно. Повышенного расхода корма не отмечено!

Сообщение отредактировал Интелегент - 1.12.2009, 10:20


--------------------
Не бойтесь делать то, что вы никогда не делали, потому что ковчег строил любитель, а
Титаник - профессионалы
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
прожектор
сообщение 1.12.2009, 11:25
Сообщение #27





Пчеловод
Сообщений: 1457
Регистрация: 26.1.2009
Спасибо сказали: 64

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:менее года



Цитата(Нафаныч @ 1.12.2009, 9:23) *
Естественно. вот тяга и будет зависеть от скорости прогрева воздуха..для этого и ставится в зимовкик обогреватель.. чтобы увеличить обмен воздуха в зимовнике.


Выскажу свое мнение. По теории вроде бы Александр прав, - кессоны в Питере делал я точно как он описывает.
Но позвольте вас спросить - деревенская печь остыла полностью (3 дня не топили) - если откроем трубу и поддувало (поддувало у пола!) - куда пойдет воздух - вверх или вниз?
Отвечаю - в 95% случаев пойдет вверх!
Так и у Нафаныча - если сделать достаточно высокую трубу - будет тянуть и снизу.


Тут главное становиться то, что воздух вверху более разрежен - атмосферное давление вверху меньше, чем внизу. И плотный воздух идет где менее плотный.

Цитата(Интелегент @ 1.12.2009, 10:18) *
я ранее был сторонником восокотемпературной зимовки, когда в зимовнике постоянный + (до +6+8), теперь-же, не против минуса в омшаннике,весной пчелам и мне стало заметно комфортнее!!!

Интелегент
, хочу вам сообщить о своих подозрениях; - подозреваю, что пчелы после зимовника, после выставки, - чувствуют себя плохо. Пробыв 5-6 месяцев (80% всей своей жизни) при ровной комфортной температуре и будучи выставлены наружи с резкими изменениями температуры, влажности, давления - сколько времени им нужно, чтобы адаптироваться? И успевают ли они адаптироваться?
Не потому ли есть рекомендации как можно позже выставлять - чтобы условия на улице хоть чуть приблизились к условиям в зимовнике?

Сообщение отредактировал прожектор - 1.12.2009, 11:15


--------------------
Нет, ребята, все не так
Все не так, ребята.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВЛАДМИР
сообщение 1.12.2009, 12:25
Сообщение #28





Пчеловод
Сообщений: 5
Регистрация: 4.9.2009
Спасибо сказали: 0

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(AlexandrSPb @ 30.11.2009, 22:35) *
Для устройства отсоса необходимо опущенную трубу подключить к поддувалу печки.


Или подвесить в ней гирлянду, выпросив её у Георгия. ay.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 1.12.2009, 12:30
Сообщение #29





Пчеловод
Сообщений: 3725
Регистрация: 16.2.2009
Из: г. Кострома
Спасибо сказали: 295

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Интелегент @ 1.12.2009, 10:18) *
я ранее был сторонником восокотемпературной зимовки, когда в зимовнике постоянный + (до +6+8),


это много ..пчёлы при такой температуре очень чувствительны..войдёшь в зимовник и сразу повышенный "шелест"..я остановился на +2+4 именно такой диапозон выставляю на термо реле.. хотя и его приходится корректировать по градуснику.


--------------------
Мёд-это сила мужчины,красота женщины, здоровье ребёнка!!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
прожектор
сообщение 1.12.2009, 12:35
Сообщение #30





Пчеловод
Сообщений: 1457
Регистрация: 26.1.2009
Спасибо сказали: 64

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:менее года



Цитата(pcheloff @ 1.12.2009, 11:29) *
За счет чего??? Что поднимает более плотный, а значит и более удельно тяжелый, воздух вверх??? Поясните пожалуста??? Никак не могу решить Вашу загадку.


Может быть, слово "плотный" немного неверно применяю. Имеется ввиду только разность атмосферных давлений, а в моем понимании чем больше АД, тем больше плотность.
А какой закон? Помоему, этот закон можно назвать "законом хаоса", законом равновесия. Идут туда, где меньше сопротивление, где легче. Вверху на каждую молекулу соседняя молекула чуть меньше давит, значит надо туда.


--------------------
Нет, ребята, все не так
Все не так, ребята.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

15 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 29.3.2024, 13:47