IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Осеннее исчезновение пчёл
БВВ
сообщение 29.10.2013, 13:39
Сообщение #76





Пчеловод
Сообщений: 2330
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1293

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(ural.mg @ 29.10.2013, 8:09) *
Прошу пояснить почему именно первак.


Роение происходит в период активного роста ПС!Также активно размножается и клещь, который в большинстве своем во время выхода ПЕРВАКА находится в расплоде!
А вот ВТОРАК пополняется уже пчелой вышедшей из распода вместе с клещем! Поскольку в период роения происходи перерыв в червлении - весь клещь НА ПЧЕЛЕ!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 29.10.2013, 13:49
Сообщение #77





Пчеловод
Сообщений: 869
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 728

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Серёга @ 29.10.2013, 11:20) *
Да я и сам бы фиг объяснил такое поведение... Собственно и сейчас как это объяснить???


Вот и проявились здесь подводные камни генетики.
Селекционеры, работая над породой , ведут отбор селектируемого материала по каким-то
нескольким заданным признакам ( неройливость, миролюбие к чужой матке, неагрессивность и т.д.)
но за ними проявляется шлейф скрытых признаков на генном уровне, о которых селекционеры
и не подозревали и ,получается, загнали породу в тупик; она пришла в негодность ,теряет свою
популярность на рынке.
Пока селекционеры будут пребывать в шоке, нам самим на каждой пасеке нужно избавляться от
нежелательной наследственности своих пчёл.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 29.10.2013, 13:49
Сообщение #78





Пчеловод
Сообщений: 2413
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2753

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(Серёга @ 29.10.2013, 11:20) *
Впервые со слётами столкнулся лет 15 назад... Купил тогда крытый передвижной павильон на 30 семей... Ульи лежаки на 20 рамок, по три яруса друг над другом... Облегчённые, снизу противоклещевая сетка и лоток для сбора мусора... Вверху потолочины... Задвигались каждый в свою ячейку, типа как в "Берендее"... Заселил в начале сезона, покатался... В первый сезон особо ничего не заметил... Зимовали так же в павильоне... Всё закрыто, утеплено... А вот во второй год, всё наперекосяк... Приехал домой... Семьи как семьи... Приготовил, подкормил... Предварительно сформировал... К моменту второй обработки от клеща, пчелы там уже не было... Просто открываешь, чистейшие рамки с мёдом и ПУСТО!!! В некоторых оставалась ещё пригоршня, да матка... Всё... А налетали видать на те которые у меня стояли на земле по саду... Короче тоже проходили... Только в то время в слёты никто не верил... Да я и сам бы фиг объяснил такое поведение... Собственно и сейчас как это объяснить??? bn.gif

А вот тут прямая аналогия с моим павильоном!!!

Кстати у Sila пчелы видел сгруппированы в модули ,а вот из каких у него слетели?

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 29.10.2013, 14:00
Сообщение #79





Пчеловод
Сообщений: 2413
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2753

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(letokas @ 29.10.2013, 13:00) *
А теперь ВНИМАНИЕ!

МЁД ЯВЛЯЕТСЯ СТРУКТУРНОЙ И ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ ЧАСТЬЮ БИОСИСТЕМЫ ПОД НАЗВАНИЕМ ПЧЕЛИНАЯ СЕМЬЯ.

Мёд это не аналог молока у млекопитающих, т.к. молоко - это еда.Следовательно пчеловод, отбирая МЁД , отбирает НЕ ЗАПАСЫ еды, а отбирает
( отрезает ) часть самой ПЧЕЛОСЕМЬИ. Софт пчелосемьи оценивая тяжесть травмы может послать КОМАНДУ ( извещение ) о том что семьи УЖЕ НЕТ.
А дальше всё идёт по известному. Особи покидают " МЁРТВОЕ ГНЕЗДО ".

Вот одна из семей ,из пакета этого года была самой сильной и меда у нее снял только одну самую верхнюю кассету/15кг/ в семье осталось 3кассеты с медом ,из них две по 10 рамок на теплый занос,да и в самой нижней на рамках мед и перга тоже есть.

Так где же тут мертвое гнездо.

Во всех гнездах слетевших семей меда более чем достаточно ,причем никакими сиропами их не кормил ,для этого у меня экспериментальные дворняжки фигачат по 16 рамок вощины и заполняют кормом и перезимовывают отлично,а улетать никуда не хотят ,только если с роем ,но не отпускаю их delicious.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 29.10.2013, 14:47
Сообщение #80


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7957
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8161

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(Скворцов @ 29.10.2013, 14:49) *
Селекционеры, работая над породой , ведут отбор селектируемого материала по каким-то нескольким заданным признакам ( неройливость, миролюбие к чужой матке, неагрессивность и т.д.) но за ними проявляется шлейф скрытых признаков на генном уровне, о которых селекционеры и не подозревали и ,получается, загнали породу в тупик; она пришла в негодность ,теряет свою популярность на рынке.


Вряд-ли это относится к какой-то одной именно породе пчёл... Этому подвержены и миллионы семей америки, в большинстве работающих с итальянками... Результаты так же плачевны...

Цитата(Скворцов @ 29.10.2013, 14:49) *
Пока селекционеры будут пребывать в шоке, нам самим на каждой пасеке нужно избавляться от
нежелательной наследственности своих пчёл.


На исследования потрачены уже миллионы долларов, а чёткого ответа пока не дано... Есть ряд выдвинутых гипотез, но и они нуждаются в дополнительных проверках и исследованиях... Сами мы врядли справимся... А поможет кто??? У меня допустим есть все необходимые документы на пасеку... Паспорт с ежегодными отметками... Регулярно отвожу в лабораторию пробы подмора, печатный расплод, мёд... На основании проб и выдаётся ветеринарное заключение о состоянии пасеки, дающее право на реализацию продуктов и кочёвку пасеки... Когда весной в этом году получал свидетельство, спрашиваю где полный отчёт по исследуемым пробам??? Ответ: - Тебе печать поставили, вот и иди не мешай работать!!! alcoholic.gif Частные ветеринары занимаются котиками и собачками... Всё!!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 29.10.2013, 16:50
Сообщение #81





Пчеловод
Сообщений: 2330
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1293

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Скворцов @ 29.10.2013, 14:49) *
Пока селекционеры будут пребывать в шоке, нам самим на каждой пасеке нужно избавляться отнежелательной наследственности своих пчёл.


Ни какие селекционеры в шоке не пребывают!
Они просто пытаются реализовать современные идеи лежащие в основе НАУКИ О ГЕНЕТИКЕ!
Эти идеи ОБЩИЕ, для любого существа - будь это человек или пчела! Методы реализации этих идей разные - но это уже детали!

При использовании "чистопородного " материала, всегда возникает необходимость "прилива свежей крови" , т. е . первоначальный материал ВЫРОЖДАЕТСЯ!
Что значит вырождается? А значит , что - ВЫМИРАЕТ!
Вы правы, "НА КАЖДОЙ ПАСЕКЕ НУЖНО ИЗБАВЛЯТЬСЯ ОТ НЕЖЕЛАТЕЛЬНОЙ НАСЛЕДСТВЕННОСТИ СВОИХ ПЧЕЛ"(с)
Как избавляться? Вести отбор среди здоровых ПС. Выранивать ПС избавляясь от слабых и больных .
Выводить маток от максимально большего кол- ва ПС на пасеке.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 29.10.2013, 17:42
Сообщение #82





Пчеловод
Сообщений: 3614
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 988

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод



Цитата(ural.mg @ 29.10.2013, 13:00) *
Так где же тут мертвое гнездо.


Я понимаю,что моя " гипотеза " выгдядит дикой, наивной,а кому-то может показаться и глупой. Причём настолько, что не достойна не только
внимания, но и насмешек. Но не спешите, ув. ПЧЕЛОВОДЫ с выводами. За внешней степенностью, серьёзностью и взвешенностью маститых
" метров " иногда скрывается неспособность оторваться от " традиционных " взглядов и боязнь оказатся смешным в своей среде. При этом
многие данные ошибочно воспринимаются как ПОНЯТЫЕ потому, что это ОБЩЕПРИНЯТО. Я не про кого-то лично, а про свойства человеческого
УМА вообще.
Но если попрбовать отказаться от сидящего в нас АНТРОПОМОРФИЗМА, то мир другой формы жизни может предстать перед нами в совершенно
в другом " свете ".
Спасибо Вам за то, что не стали на меня плевать сразу. Ценю.

С уважением.



Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 29.10.2013, 18:17
Сообщение #83





Пчеловод
Сообщений: 3614
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 988

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод



Цитата(ural.mg @ 29.10.2013, 13:00) *
Так где же тут мертвое гнездо.


Сигнал " СЕМЬИ НЕТ" не содержит в себе смысловой нагрузки типа " КАРАУЛ ! ОБОКРАЛИ !" Он идёт в ситуации крайнего форсмажора.
Когда выхода из неё никакого уже НЕТ. Предполагаю, что в условиях дикой природы, например в семье пчёл, обитающих в дупле, такой
сигнал может прозвучать при ПЕРЕПОЛНЕНИИ дупла МЁДОМ. Тогда Создатель программы даёт ШАНС ( и только ) особям перейти в другие
пчелосемьи. Внешне ситуация совершенно разная. Но механизм один и тот же. И источником проблемы в обоих случаях является неспособность
ПЧЕЛИНОЙ СЕМЬИ регулироваить собственную массу ( которая включает в себя массу мёда ). Эту функцию Создатель переложил на АБИОТИЧЕСКИЕ
факторы. Гибель отдельной ПЧЕЛОСЕМЬИ не противоречит промыслам СОЗДАТЕЛЯ.

С уважением.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 29.10.2013, 18:35
Сообщение #84





Пчеловод
Сообщений: 3614
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 988

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод



Цитата(ural.mg @ 29.10.2013, 13:00) *
Так где же тут мертвое гнездо.


Ув.ural.mg, выражение " МЁРТВОЕ ГНЕЗДО " я поставил в кавычки. Для нас, людёй, оно может выглядеть живее всех живых. Но КОМАНДА пчёлам
" СЕМЬИ НЕТ "не содержит такую информацию, она им ни к чему. Она просто включает механизм " дезертирства ".

C уважением.

Сообщение отредактировал letokas - 29.10.2013, 18:37
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Михалыч
сообщение 29.10.2013, 19:03
Сообщение #85





Пчеловод
Сообщений: 1163
Регистрация: 15.1.2013
Из: Крым Симферопольский р-он с Залесье
Спасибо сказали: 1204

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(letokas @ 29.10.2013, 12:00) *
Мёд это не аналог молока у млекопитающих, т.к. молоко - это еда.Следовательно пчеловод, отбирая МЁД , отбирает НЕ ЗАПАСЫ еды, а отбирает( отрезает ) часть самой ПЧЕЛОСЕМЬИ. Софт пчелосемьи оценивая тяжесть травмы может послать КОМАНДУ ( извещение ) о том что семьи УЖЕ НЕТ.А дальше всё идёт по известному. Особи покидают " МЁРТВОЕ ГНЕЗДО ".


У Deda в Удавчиках пчела не слетает у него постоянно молодая матка. pleasantry.gifИ он отбирает мёд до расплодного гнезда.

Сообщение отредактировал Михалыч1 - 29.10.2013, 19:04
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 29.10.2013, 19:08
Сообщение #86





Пчеловод
Сообщений: 869
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 728

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(БВВ @ 29.10.2013, 17:50) *
Выводить маток от максимально большего кол- ва ПС на пасеке.

И это мой девиз - Каждая семья должна выводить себе свою матку !
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 29.10.2013, 19:13
Сообщение #87





Пчеловод
Сообщений: 3614
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 988

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод



Цитата(ural.mg @ 29.10.2013, 13:00) *
Во всех гнездах слетевших семей меда более чем достаточно


Фактор МЁДА в ситуации СЛЁТА не считаю единственным. Я его выбрал для упрощения выражения мысли. Главным здесь является то, что имеет
место последовательность событий : 1. Нарушается СТРУКТУРА пчелосемьи ( которая включает в себя и гнедо). 2. Происходит ОЦЕНКА ситуации
с поиском варианта выхода из неё). При этом фактора ПЧЕЛОВОДА в этой программе НЕТ. 3. Выход не найден и включаетя сигнал "СЕМЬИ НЕТ."

Механим СОЗДАТЕЛЯ сверхгениален. Дальнейшее решение проблемы переключается на другую структурно- функциональную единицу.
НА ЧЕЛОВЕКА. Вот и приехали.
Если ЧЕЛОВЕКА в данной ситуации нет или ОН ещё не УРАЗУМЕЛ сути , то семья прекращает своё существование. Обычное дело.

С уважением.

Сообщение отредактировал letokas - 29.10.2013, 19:19
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 29.10.2013, 19:24
Сообщение #88





Пчеловод
Сообщений: 869
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 728

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(letokas @ 29.10.2013, 20:13) *
Если ЧЕЛОВЕКА в данной ситуации нет или ОН ещё не УРАЗУМЕЛ сути


... тогда Он подключает Адэпта.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 29.10.2013, 19:52
Сообщение #89


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(letokas @ 29.10.2013, 19:13) *
Фактор МЁДА в ситуации СЛЁТА не считаю единственным.


Когда я смотрю фильмы про пчёл на миндале или апельсинах, то тоже удивляюсь, как они от этого не дохнут?

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 29.10.2013, 21:52
Сообщение #90





Пчеловод
Сообщений: 3614
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 988

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод



Цитата(ДрЮН @ 29.10.2013, 18:52) *
Когда я смотрю фильмы про пчёл на миндале или апельсинах, то тоже удивляюсь, как они от этого не дохнут?


Я думаю, что дохнут. И очень хорошо дохнут. За НИХ я спокоен. На своем миндально-апельсиновом языке они политкорректно называют
этот процесс коллапсом п. с. Отсосут всё сполна, а потом ещё, небось, и страховку получают. Стиль жизни. " Другая галактика."

C уважением.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

10 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 21.10.2019, 15:11

 Rambler's Top100 Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет