IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

102 страниц V  « < 86 87 88 89 90 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Сегодня на пасеке, сезон 2019
ded
сообщение 21.9.2019, 8:01
Сообщение #1306


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7475
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7780

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Ермыч @ 21.9.2019, 7:18) *


вот это называть можно псевдонаукой:
Это приводит к тому, что матка начинает откладывать более крупные и тяжеловесные яйца, чем раньше летом. А «какое семя, такое и племя», как говорят в народе. Поэтому понятно, что уже на этой стадии развития в будущих зимних пчел закладывается больший, чем для летних пчел, жизненный потенциал.

В этот период пчелы выращивают осенний расплод при более низких температурах, что обеспечивает предзимнюю физиологическую подготовку нарождающимся пчелам. Этому же способствует и значительное увеличение уровня личиночного кормления. В результате всего этого нарождаются более крупные пчелы, в организме которых накапливаются запасные питательные вещества, что ведет к изменению состояния их внутренних органов.



Про крупные яйца-это точно миф и очередная глупость!!! А у нас на севере значит практически выводятся зимовалые пчёлы,так как жары не бывает, а на юге зимовалых пчёл нет, там жарко и кормят у нас личинок обильнее оказывается не в период хорошего взятка,а тогда когда холоднее на улице. gigi.gif bm.gif

Сообщение отредактировал ded - 21.9.2019, 8:03
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
pvs648
сообщение 21.9.2019, 10:25
Сообщение #1307





Пчеловод
Сообщений: 960
Регистрация: 8.5.2013
Из: Лен. обл. Выборгский р-н
Спасибо сказали: 1496

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ded @ 21.9.2019, 8:01) *
вот это называть можно псевдонаукой:


У меня , тоже, возникает такое чувство от прочтения трудов Коржа. У него много книг написано, есть пара в моей библиотеке.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 21.9.2019, 12:13
Сообщение #1308


Набивающий шишки.


Пчеловод
Сообщений: 3356
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 1529

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(ded @ 21.9.2019, 8:01) *
вот это называть можно псевдонаукой:

Дал эту ссылку, но хочу сказать, что это не значит, что я согласен с тем, что там написано. Равно как не могу сказать, что не согласен. Просто показал по вопросу где можно "про это" более полно прочитать.

А вообще конечно в пчеловодстве с истинной всё весьма печально. Уже писал об этом недавно. И вот, пожалуйста, в очередной раз подтверждение - каждый пчеловод сам себе учёную степень заочно присваивает в зависимости от стажа пчеловождения и выводит свои научные трактаты, преподнося их за непререкаемые истины. Кто во, что горазд. При чём точно как у рыбаков - азарт придумывания всяких теорий и небылиц возрастает со стажем пчеловождения. На каждом пчедоводном форуме имеются свои Мордасовы ( это тот, который на объединённой форуме, за один месяц зимой в неотапливаемом гараже, в одиночку сто ульев сделал в свободное от работы время, и который один и без помощников за один день отбирает из ульев, распечатывает вручную и откачивает больше 10 фляг мёда и многое другое, что барону Мюнхаузену даже и не снилось).
Я вот уже и не знаю кого слушать и в кого верить. Надеюсь только на Петровича и придерживаюсь его наставлений. Кашковскому доверяю, но его многие зазвездившиеся пчеловоды тут считают старовером и отовизмом пчеловодства - просто оспаривают и отрицают его доводы и выводы. Напрашивается мораль из басни Крылова - "Ну Моська, знать сильна коль лает на слона."
Вот и попробуй тут отдели зёрна от плевел. В элементарных вещах разобраться не возможно с этими псевдонаучными фейками - изнашивается зимуюшая пчела на переработке сиропа или же вообще не участвует в этом процессе, нужна перга в улье осенью в зиму и на раннюю весну или не нужна.

Сообщение отредактировал Ермыч - 21.9.2019, 12:15
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 21.9.2019, 14:02
Сообщение #1309


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7475
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7780

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Ермыч @ 21.9.2019, 12:13) *
изнашивается зимуюшая пчела на переработке сиропа или же вообще не участвует в этом процессе, нужна перга в улье осенью в зиму и на раннюю весну или не нужна.


да жаль что мы не пчёлы....а то бы всё рассказали о себе ag.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тушинский
сообщение 21.9.2019, 14:16
Сообщение #1310





Пчеловод
Сообщений: 172
Регистрация: 4.1.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 84




Мои по прежнему обножку тащат. Вероятно готовят запасы белкового корма до весны. Сироп холодный, берут меньше и все по разному. Но берут понемногу.
Надеюсь матка уже не сеет, но проверять желания и собственно возможности нет.
По идее надо убирать верхние корпуса, если они запечатаны, что бы клуб собирался в самом низу. Или пока есть время, если они еще берут сироп?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 21.9.2019, 14:22
Сообщение #1311





Пчеловод
Сообщений: 848
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1074

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(pvs648 @ 17.9.2019, 22:17) *
проверить срок жизни летней пчелы.

Цитата(ded @ 20.9.2019, 20:18) *
С чего бы это?


А кто-нибудь проводил опыты по обсуждаемых темах, или читал о них? А просто утверждать бездоказательно (без опытов, без ссылок) некорректно. Моё мнение. Т.е. получается это только Ваше личное мнение, а не истина.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 21.9.2019, 14:27
Сообщение #1312





Пчеловод
Сообщений: 2197
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 2945

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Георгий-спб @ 20.9.2019, 12:26) *
Молодые особи осенней генерации не участвуют в кормлении личинок и сохраняют признаки физиологически молодых до весны.

Ну вот могу точно сказать, что способность к выделению воска, перезимовавшие пчелы не сохраняют. Так как побелка начинается только после выхода молодых пчел весенней генерации. Даже если взяток и погода с очень ранней весны будут благоприятными.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 21.9.2019, 14:38
Сообщение #1313





Пчеловод
Сообщений: 848
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1074

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Пчелолюб @ 21.9.2019, 14:27) *
Ну вот могу точно сказать, что способность к выделению воска, перезимовавшие пчелы не сохраняют. Так как побелка начинается только после выхода молодых пчел весенней генерации. Даже если взяток и погода с очень ранней весны будут благоприятными.


Для формирования импульса для строительства сот требуется, чтобы наполненность сот достигала порогового значения с балансом расплода и хранимой пищи. Пики при создании сот связаны с высокой наполниностью сот и корреляциями между ежедневным потреблением нектара и строителством сот. Производство воска уменьшается при отсутствии взятка нектара; аналогичным образом, чем больше запас сот в гнезде, тем больше увеличивается количество нектара. Положительное условие для нектара, пустые соты и свободное строительное пространство внутри гнезда связаны с накоплением желудка мёдом и выделением воска у рабочих пчёл. Как только строительство начнётся, семья будет контролировать только потребление нектара, чтобы контролировать создание сот. Они строятся, когда нектар может быть собран в поле, и соты заполнены выше их пороговых значений для наполнения сот и потребления нектара. Количество воска является постоянным среди возрастных групп и в зависимости от сезона.

Ссылка: Hepburn HR (2014) Honeybee Nests. Composition, Structure, Function

С ув. Георгий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 21.9.2019, 14:44
Сообщение #1314





Пчеловод
Сообщений: 2197
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 2945

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Георгий-спб @ 21.9.2019, 16:38) *
Количество воска является постоянным среди возрастных групп и в зависимости от сезона.

Можете вот это высказывание прокомментировать?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 21.9.2019, 15:10
Сообщение #1315





Пчеловод
Сообщений: 848
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1074

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Пчелолюб @ 21.9.2019, 14:44) *
Можете вот это высказывание прокомментировать?


Цитата(Пчелолюб @ 21.9.2019, 14:44) *
Можете вот это высказывание прокомментировать?


Вот полностью окончание этого отрывка:
Количество воска является постоянным среди возрастных групп и в зависимости от сезона. Около половины воска в семье несут пчёлы-гирлянды, остальная часть - пчёлы без гирлянды, за исключением зимы, когда производство воска без гирлянды выше, чем у воска гирлянды (Muller and Hepburn 1992).

Как я понимаю - группы, это производство воска могут производить пчёлы индивидуально и в гирляндах. Напр. запечатка сот отдельными пчёлами, а постройка сот в низ гирляндами пчёл.

Если очень интересно - у меня есть мой перевод этой книге. Если хотите могу прислать на почту.

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 21.9.2019, 15:15
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 21.9.2019, 16:20
Сообщение #1316





Пчеловод
Сообщений: 2197
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 2945

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Георгий-спб @ 21.9.2019, 17:10) *
за исключением зимы, когда производство воска без гирлянды выше, чем у воска гирлянды (Muller and Hepburn 1992).

По-моему бред, или недостоверный перевод.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 21.9.2019, 17:40
Сообщение #1317





Пчеловод
Сообщений: 848
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1074

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Пчелолюб @ 21.9.2019, 16:20) *
По-моему бред, или недостоверный перевод.


Вы не поняли - Эта монография по публикациями об Apis mellifera во всём ареале обитания. А зима в разных районах земли разная.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 21.9.2019, 18:04
Сообщение #1318





Пчеловод
Сообщений: 848
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1074

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Георгий-спб @ 21.9.2019, 17:40) *
Вы не поняли - Эта монография по публикациями об Apis mellifera во всём ареале обитания. А зима в разных районах земли разная.


Сборка сот проводится в разных местах гнезда многими особями, некоторые из которых собраны в гирлянды, другие - нет, в то время как другие восковые работы часто являются усилиями отдельных пчёл (Lindauer 1952). Тем не менее, основным стимулом для создания сот является «цветение», которое производит нектар и пыльцу, необходимые для обеспечения энергии, необходимой для развития семьи. Эти два фактора позволяют семьям расти и завершать годовые циклы. Если условия будут неблагоприятными, семьи будут роится. Это подтверждается легко наблюдаемыми различиями в поведении пчёл между континентами, которые имеют разные климатические сезоны. В умеренных зонах возникновение строительство сот связано с тёплыми фронтами: чем интенсивнее и ближе друг к другу, тем сильнее реакция семье. Европейские A. mellifera, как правило, бездействуют в течение зимы, но азиатские пчелы активны в течение тропического сухого сезона. Наращивание сот происходит в сухой сезон, а сезон дождей является периодом покоя. Некоторые растения цветут во время сезона дождей и обеспечивают достаточный корм для карликовых медоносных пчёл, потому что они всё ещё могут завершить свой сот в течение трёх недель. Большие семьи A. dorsata, однако, не могут существовать на таких скудных ресурсах и сезонно мигрировать.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
pvs648
сообщение 21.9.2019, 19:32
Сообщение #1319





Пчеловод
Сообщений: 960
Регистрация: 8.5.2013
Из: Лен. обл. Выборгский р-н
Спасибо сказали: 1496

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Георгий-спб @ 21.9.2019, 14:22) *
Т.е. получается это только Ваше личное мнение, а не истина.


Я не говорю, что владею истиной, но мой опыт подсказывает, что в теории есть "темные пятна". Если бы теория была верна, то я остался бы без пчел. Этого не произошло. Я рад этому и подвергаю сомнению долготу жизни пчел.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 21.9.2019, 23:43
Сообщение #1320


Набивающий шишки.


Пчеловод
Сообщений: 3356
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 1529

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Георгий-спб @ 21.9.2019, 14:22) *
А кто-нибудь проводил опыты по обсуждаемых темах, или читал о них? А просто утверждать бездоказательно (без опытов, без ссылок) некорректно. Моё мнение. Т.е. получается это только Ваше личное мнение, а не истина.


Да даже более того. Даже опыты и исследования пчеловодов мало чего стоят потому, что проводятся часто не корректно, без учёта множества нюансов, на которые внимания не обращают. Опять вот вспомнил Крылова - беда коль сапоги начнёт точать пирожник, а пироги печи сапожник. Ну куда пчеловоду из себя научного работника строить? Ведь даже соображалки не хватает на то, что бы понять, что если у тебя одна или две семьи в экстремальных условиях, которые ты им создал, повели себя именно так, а не иначе, то это вовсе не значит, что и другие пчёлы у всех будут поступать так же в подобных условиях. Подтверждения гипотез нуждаются в больших и разнообразных наработках. Нужно проводить серии экспериментов при разных условиях, нарабатывать статистику, что бы исключить случайности. Учёные имеют испытательную базу и подтверждения своим предположениям получают на испытаниях на разных пасеках, на множестве семей, в разных условиях, при разной погоде, на разных породах и т.д.
У меня родственник перед смертью болел и вообще не пил ни какой жидкости и не употребляли её ни в каком виде почти две недели перед смертью. Ну и, что из этого можно сделать вывод, что человек может прожить две недели без воды? Да нет конечно. Всем известно, что человек может без воды всего в среднем трое суток. Просто в данном случае организм мобилизовался и провёл себя не типичным образом. Вот так и с экспериментами пчеловодов - утверждают, что Америку открывают на примере работы пары семей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

102 страниц V  « < 86 87 88 89 90 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 20.10.2019, 14:46

 Rambler's Top100 Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет