Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Пакетное пчеловодство _ Приобретение пчёл

Автор: vavjan 9.2.2010, 21:29

Какие есть варианты покупки пчёл для новой пасеки? Как лучше это сделать и на что обратить внимание? С породой ясно – среднерусская.

Автор: Темерёвский пчеловод 12.2.2010, 19:22

Цитата(vavjan @ 9.2.2010, 21:29) *
Какие есть варианты покупки пчёл для новой пасеки?

Какого размера предполагается пасека? Свои ульи или предполагается покупка вместе с домиками? Оптом покупка всегда дешевле. Какой регион? Как с медоносными угодьями?
Цитата(vavjan @ 9.2.2010, 21:29) *
на что обратить внимание?

На совесть пчеловода-продавца. Лучше если это ваш знакомый пчеловод. Опишите подробнее вашу ситуацию.
С уважением!

Автор: ОЛЕГ 12.2.2010, 20:19

Цитата(vavjan @ 9.2.2010, 21:29) *
Какие есть варианты покупки пчёл для новой пасеки? Как лучше это сделать и на что обратить внимание?


все таки лучше будет, если у вас опыта нет с пчелами или его мало найти пчеловода знакомого, через друзей, знакомых и с ним производить покупку пчел, покрайней мере вероятность будет больше, что цена и качество будут соответствовать нормам в вашей местности.

Автор: vavjan 17.2.2010, 20:07

Темерёвский пчеловод,
Уральский регион. Размер пасеки стартовый - 21 пчелосемей. ульи у меня свои. медоносные угодья - на четвёрку по пятибальной шкале.

ОЛЕГ,
разумная мысль.




Итак, насколько я понимаю, есть четыре способа приобретения пчёл. Я расставил их в порядке убывания качественности полученных пчёл в результате каждого способа. Получилась градация качества способов приобретения пчёл. на сегодня она такова (в порядке убывания качества):

1. рой
2. семья
3. отводок
4. пакет

хорошо бы обозначить все достоинства и недостатки каждого из четырёх способов приобретения пчёл для новой пасеки.

Автор: Инна 17.2.2010, 20:27

Цитата(vavjan @ 17.2.2010, 20:07) *
3. отводок
4. пакет

хорошо бы обозначить все достоинства и недостатки каждого из четырёх способов приобретения пчёл для новой пасеки.


Хорошо бы, если бы Вы разобрались, в чем разница между отводком и пакетом? hi.gif

Автор: СКЕПТИК 17.2.2010, 21:29

Цитата(Инна @ 17.2.2010, 20:27) *
Хорошо бы, если бы Вы разобрались, в чем разница между отводком и пакетом?


Если я сделаю отводок, поставлю его на новое место, дам молодую матку. Через неделю подъедет покупатель. Мне как этот товар называть: пакет или отводок?

Пакет, в моем понимании - это часть семьи с маткой которую пересадили в ящик и перевезли на другое место.

Автор: vavjan 7.3.2010, 21:01

итак, у меня есть следующие варианты приобретения пчёл:

1. пчелопакет четырёхрамочный из Перми (в конце мая). Цена - 3800 рублей.
2. пчелосемья (дадановский корпус 12-ти рамочный) из Перми (в конце мая). Цена - 7000 рублей;

какой вариант лучше?

Автор: Мордвин 7.3.2010, 22:21

Цитата(vavjan @ 7.3.2010, 21:01) *
итак, у меня есть следующие варианты приобретения пчёл:

1. пчелопакет четырёхрамочный из Перми (в конце мая). Цена - 3800 рублей.
2. пчелосемья (дадановский корпус 12-ти рамочный) из Перми (в конце мая). Цена - 7000 рублей;

какой вариант лучше?


В этой ситуации я бы купил семью и паралельно двух плодных маток. Сделал бы от семьи еще два отводка.
По цене было бы выгоднее. Но купить было бы лучше всетаки св середине мая. Так было бы выгоднее всего Имеем к осени 3 семьи по цене 7000 пр за семью и 1500 (грубо) за двух маток Итого 8500 за 3 семьи. если пакетами 3 будут стоить 11400 р.
Цитата(vavjan @ 17.2.2010, 20:07) *
Итак, насколько я понимаю, есть четыре способа приобретения пчёл. Я расставил их в порядке убывания качественности полученных пчёл в результате каждого способа. Получилась градация качества способов приобретения пчёл. на сегодня она такова (в порядке убывания качества):

1. рой
2. семья
3. отводок
4. пакет


Это мнение не бесспорно.

Автор: vavjan 8.3.2010, 9:48

я ищу выгоды не в цене, а в качестве.

спорьте.

Автор: Мордвин 8.3.2010, 10:13

Цитата(vavjan @ 8.3.2010, 9:48) *
я ищу выгоды не в цене, а в качестве.


Качество - вещь абстрактная, для меня оно состоит в том, что можно получить с того, что имеешь. Если имеется ввиду хорошая семья, то она конечно качественне чем рой, отводок или пакет.
А насчет того, что главное качество, а цена не имеет значения это все хрень. Качество ты сможешь оценить через год, а деньги платить нужно сейчас. И не важно за что ты этои деньго платишь за рой, пакет или отводок.

Автор: maiklnet1 8.3.2010, 10:27

Цитата(Мордвин @ 8.3.2010, 10:13) *
И не важно за что ты этои деньго платишь за рой, пакет или отводок.


мда........ разница есть .......хотя, каждому своё!

Автор: ВОВ 8.3.2010, 10:30

Цитата(vavjan @ 7.3.2010, 22:01) *
1. пчелопакет четырёхрамочный из Перми (в конце мая). Цена - 3800 рублей.


Вам бы подошел вариант пакетов для начала как начинающему , так как роения вы вряд ли в этом году увидите и плюс пакеты уже с матками, и если все наормально с развитием, то и еще с медом будете bq.gif .

Автор: Волька ибн Петя 8.3.2010, 10:54

Цитата(vavjan @ 7.3.2010, 21:01) *
итак, у меня есть следующие варианты приобретения пчёл:

1. пчелопакет четырёхрамочный из Перми (в конце мая). Цена - 3800 рублей.
2. пчелосемья (дадановский корпус 12-ти рамочный) из Перми (в конце мая). Цена - 7000 рублей;

Цена 7000 включает сам улей?

Автор: рвач71 8.3.2010, 11:44

Цитата(vavjan @ 7.3.2010, 21:01) *
. пчелопакет четырёхрамочный из Перми (в конце мая). Цена - 3800 рублей.
2. пчелосемья (дадановский корпус 12-ти рамочный) из Перми (в конце мая). Цена - 7000 рублей;

какой вариант лучше?


вопрос? расшифруй сколько расплода в пакете и в семье? сколько рамок пчелы лучше в кг и там и там?, при формировании пакета будешь ли сам выбирать расплод? пока хватит bu.gif

Автор: андрюша 8.3.2010, 14:17

Цитата(vavjan @ 17.2.2010, 20:07) *
1. рой
2. семья
3. отводок
4. пакет

хорошо бы обозначить все достоинства и недостатки каждого из четырёх способов приобретения пчёл для новой пасеки.
Перейти в начало страницыСообщить о сообщении

Спасибо


В первый год пакет сработать на мёд может и не получиться т.к всё зависит от погоды. По моему самый оптимальный вариант это рои-они дешевле пакетов, сразу можно пролечить, отстроят гнездо свежее и если попадут на взяток то и мёд будет. Матки у тебя что в рое,что в пакете будут прошлогодние. Хорошей семьи всё равно не продадут, а валандаться с ней опыт надо. Если же только на заведение пасеки пчелу брать то может лучше всего слабые отводки в начале лета, там если договоришся то на грош пятаков купишь. biggrin.gif

Автор: vavjan 14.3.2010, 18:24

Цитата(Волька ибн Петя @ 8.3.2010, 10:54) *
Цена 7000 включает сам улей?

нет.

Цитата(рвач71 @ 8.3.2010, 11:44) *
сколько расплода в пакете и в семье? сколько рамок пчелы лучше в кг и там и там?, при формировании пакета будешь ли сам выбирать расплод?


пакет: "три дадановские рамки расплода и одна мёдоперговая, однолетняя матка и килограмм пчёл".
семья: "дадановский корпус".

покупать буду уже сформированные пакеты.

Автор: рвач71 14.3.2010, 18:28

Цитата(vavjan @ 14.3.2010, 18:24) *
покупать буду уже сформированные пакеты.


это кот в мешке, -пакеты должны формироватся при хозяине - будующем а так 30на 70 в пользу продавца, почему говорю просто сталкивался при формировании - при мне и то не соблюдают договоренности приходится ругатся

Автор: Темерёвский пчеловод 14.3.2010, 19:44

Цитата(рвач71 @ 14.3.2010, 18:28) *
а так 30на 70 в пользу продавца, почему говорю просто сталкивался при формировании - при мне и то не соблюдают договоренности приходится ругатся


рвач71, всё так и есть. Если с собой профи на покупку не брать, чаще всего напихают в пакет по принципу - "на тебе Боже, что нам не гоже"! Совестливых и честных мало. По знакомству - лучше всего.
Цитата(vavjan @ 7.3.2010, 21:01) *
пчелосемья (дадановский корпус 12-ти рамочный) из Перми (в конце мая). Цена - 7000 рублей;

АШАЛЕТЬ - цена! У нас тут за эти деньги две купить можно!
.........................
С уважением!

Автор: Нафаныч 14.3.2010, 20:08

Покупая семью, ты затраченные деньги,если не прохлопаешь ушами( слёт роя). отобьёшь осенью за счёт полученного мёда, по минимуму 15-20кг
Покупая за эту сумму 2 пакета или отводка.. получение мёда ,без опыта весма и весьма проблематично, а если не удачная зимовка.. а у новичков ,это сплошь и рядом
то к весне ты придёшь с отрицательным балансом, иными словами деньги на ветер.. На мой взгляд в идеале .для новичка это минимум две хорошие семьи... При умелом использовании силы червления 2 х маток реально .отбить к осени вложеные деньги и получить добавочно 2 отводка.
Мой дед всегда говорил.. семья должна стоить 20 кг мёда!!

Автор: nick5432 14.3.2010, 20:21

Цитата(Нафаныч @ 14.3.2010, 20:08) *
Покупая за эту сумму 2 пакета или отводка.. получение мёда ,без опыта весма и весьма проблематично


Плюс отсутствие суши будет сдерживать медосбор у начинающего.

Автор: рвач71 14.3.2010, 20:32

опять влезу , bm.gif и семьи приходилось выбирать ездить верите или нет один раз купил(друзьям) а в остальные скока не ездил - такую пургу втюхать норовят всегда свои продавал - брать было нечего - уж тогда лучше пакеты

Автор: Ира 14.3.2010, 20:38

Цитата(ВОВ @ 8.3.2010, 10:30) *
Вам бы подошел вариант пакетов для начала как начинающему , так как роения вы вряд ли в этом году увидите и плюс пакеты уже с матками, и если все наормально с развитием, то и еще с медом будете .


Согласна с ВОВ. Бери пакеты. Семьи с большой вероятностью изроятся.
Я когда начинала, купила 2 семьи. Меня еще спрашивали, м.б. дать не супер сильные, а чуть послабее?
Да куда там? Есс-но пчелы начали роиться, be.gif.
Маточников-море. Давай семьи делить. 7 семеек наклепала. Думала совсем без меда останусь. Но лето было урожайное на мед, немножко откачала. Но проблем и авралов было много!

А с пакетами, все по плану, спокойно и с медом - 100%.

Автор: Темерёвский пчеловод 15.3.2010, 9:14

Сколько людей, столько и мнений. Я - за семьи, а с ройкой справится можно в 2 счёта - главное советы правильные слушать. Опять же, как правильно сказали, если у человека (начинающего) суши нет, семья - лучший вариант.
С уважением!

Автор: vavjan 15.3.2010, 10:04

Цитата(Ира @ 14.3.2010, 20:38) *
Я когда начинала, купила 2 семьи. Меня еще спрашивали, м.б. дать не супер сильные, а чуть послабее?
Да куда там? Есс-но пчелы начали роиться,


а что, разве "послабее" не роятся? почему тогда выходят втораки, третьяки, четвертаки и прочие таки? насколько я понимаю, роение зависит не от силы семьи, а от например возраста матки. Или от простора в улье. У меня ульи просторные, поэтому сила семьи - не препятствие. куда важнее возраст матки.

Цитата(рвач71 @ 14.3.2010, 18:28) *
это кот в мешке, -пакеты должны формироватся при хозяине - будующем


не знаю, как формировать.

Автор: рвач71 15.3.2010, 10:23

Цитата(vavjan @ 15.3.2010, 10:04) *
не знаю, как формировать.


надо искать пчеловода, а то после проведенного сезона может вся охотка пропасть

Автор: Нафаныч 15.3.2010, 10:46

Цитата(Ира @ 14.3.2010, 20:38) *
А с пакетами, все по плану, спокойно и с медом - 100%.


от 4 х рамочного пакета мёд. в средней полосе???? Побойтесь Бога!!

Автор: СКЕПТИК 15.3.2010, 11:58

Цитата(vavjan @ 15.3.2010, 10:04) *
насколько я понимаю, роение зависит не от силы семьи, а от например возраста матки. Или от простора в улье.


От всего зависит! Сильная семья с годовалой маткой подходит к пику своего развития в конце мая- начале июня. Взятка нет - жди роя.
Пакет с годовалой маткой, май-июнь находится в стадии развития семьи, то есть своего пика развития достигает как раз к началу главного взятка, тем самым минует роение и активно работает на медосборе.

Цитата(Нафаныч @ 15.3.2010, 10:46) *
от 4 х рамочного пакета мёд. в средней полосе???? Побойтесь Бога!!


Нафаныч! каждый год вижу как работают хорошие пакеты привезенные в начале мая из краснодарского края. То, что находится в 4-рамочном пакете можно сравнить со сжатой пружиной. Не каждая средняя нормально перезимовавшая семья сравнится с хорошим пакетом в темпе развития. В нашем регионе 50 кг меда от пчелопакета считается минимальной нормой.

На мой взгляд, хороший пакет - это наименее рискованное вложение средств в приобретение пчел, поскольку уже в текущем сезоне он оправдывает вложенные средства, ну а если еще и перезимует.....

Ну а когда, где и какие пакеты покупать, писали уже не раз.

Автор: vavjan 15.3.2010, 18:15

Цитата(СКЕПТИК @ 15.3.2010, 11:58) *
Не каждая средняя нормально перезимовавшая семья сравнится с хорошим пакетом в темпе развития.

да, мне говорили, что южные породы развиваются плохо после зимовки. поэтому я хочу купить среднерусскую.

Цитата(рвач71 @ 15.3.2010, 10:23) *
надо искать пчеловода

а здесь они есть?

Автор: Нафаныч 15.3.2010, 19:08

Цитата(СКЕПТИК @ 15.3.2010, 11:58) *
Нафаныч! каждый год вижу как работают хорошие пакеты привезенные в начале мая из краснодарского края.


не надо сравнивать Саратов со средней полосой.. К нас в начале мая запросто может и снег лежать. в оврагах а при возвратных черемуховых холодах.10-15 мая пчела нос из улья не высунет.. Естественно год на год не приходится.. но рисковать. надеясь на русское "авось" в пчеловодстве очень дорого обходится...

Автор: СКЕПТИК 15.3.2010, 19:24

Нафаныч! Да не такой уж у нас и юг. Обычно первый облет в двадцатых числах марта, но может быть и в апреле. Первоцветы обычно в начале апреля появляются.

Да и преимущество пакетов как раз в том, что в отличии от местных пчел в пакетах молодая пчела, печатный расплод выращеный на свежей пыльце и при комфортной наружной температуре. Отсюда и продуктивная работа. Возможно, разница только в том, что в период медосбора погода у нас более комфортная.

Автор: Нафаныч 15.3.2010, 19:44

Цитата(СКЕПТИК @ 15.3.2010, 19:24) *
. Возможно, разница только в том, что в период медосбора погода у нас более комфортная.


Вот вот. и нет практически безвзяточного июня.. а июнь это основы ГВ.
и как пчеловод подсуетится в июне то и получит в июле.

Автор: рвач71 15.3.2010, 19:54

Цитата(vavjan @ 15.3.2010, 18:15) *
а здесь они есть?


конечно - но надо искать поближе к месту проживания и договариватся - пока из местных не кому не отказал в просьбе выбрать семьи или пакеты

Автор: Nikon 16.3.2010, 11:55

Цитата(рвач71 @ 14.3.2010, 20:32) *
приходилось выбирать ездить верите или нет один раз купил(друзьям) а в остальные скока не ездил - такую пургу втюхать норовят всегда свои продавал - брать было нечего - уж тогда лучше пакеты


Вот это деловой подход в помощи покупки bm.gif что соответствует нику ay.gif az.gif ag.gif

Автор: Ita 16.3.2010, 12:05

Цитата(vavjan @ 15.3.2010, 18:15) *
да, мне говорили, что южные породы развиваются плохо после зимовки....


А это точно????

Автор: Фаддеич 16.3.2010, 13:03

Цитата(vavjan @ 15.3.2010, 18:15) *
да, мне говорили, что южные породы развиваются плохо после зимовки. поэтому я хочу купить среднерусскую.


Это опрометчивое высказывание.

Скажите, краинка - это южная порода?
Предупреждаю, что ответ типа ДА или НЕТ - неправильный.
Надо дать развернутый ответ, в котором надо упомянуть слово ЛИНИИ... Вот такой ответ может получится правильный.
И зимует этот ответ на отлично, и развивается весной не просто хорошо, а взрывообразно. biggrin.gif

Автор: рвач71 16.3.2010, 14:40

Цитата(Nikon @ 16.3.2010, 11:55) *
Вот это деловой подход в помощи покупки что соответствует нику


я в последнее время стараюсь полностью отказатся от продажи- так старые клиенты достали - приходится всеравно немного продавать

Автор: Leon 16.3.2010, 18:48

Цитата(рвач71 @ 14.3.2010, 20:32) *
скока не ездил - такую пургу втюхать норовят


В чём заключалась пурга? Слабые,больные?

Автор: vavjan 16.3.2010, 20:12

Цитата(Ita @ 16.3.2010, 12:05) *
А это точно????


точнее некуда. у нас "южные" породы берут либо обманутые начинающие, либо "пчеломоры", то есть пчеловоды, которые "вытряхивают" пчёл осенью.

Цитата(Фаддеич @ 16.3.2010, 13:03) *
Скажите, краинка - это южная порода?


дык по барабану. Для меня все породы, кроме среднерусской и дальневосточной - "южные". Основная особенность "южных" - настрой на короткую зимовку.

Цитата(рвач71 @ 16.3.2010, 14:40) *
я в последнее время стараюсь полностью отказатся от продажи

почему?

Автор: Сосновец 16.3.2010, 20:37

Цитата(vavjan @ 16.3.2010, 20:12) *
точнее некуда. у нас "южные" породы берут либо обманутые начинающие, либо "пчеломоры", то есть пчеловоды, которые "вытряхивают" пчёл осенью


Цитата(vavjan @ 16.3.2010, 20:12) *
дык по барабану. Для меня все породы, кроме среднерусской и дальневосточной - "южные". Основная особенность "южных" - настрой на короткую зимовку


конечно по барабну ; пчело-стаж- не пчеловод,пчелосемей-не пчеловод

Автор: Темерёвский пчеловод 16.3.2010, 21:58

Цитата(Leon @ 16.3.2010, 18:48) *
В чём заключалась пурга? Слабые,больные?


В позапрошлом году с Воронежской обл. знакомый пакеты привозил (около 40 шт.) - аскосфероз повальный. Куда только глядел!? Я б, наверно, с калаша покосил бы таких продавцов!
С уважением!

Автор: рвач71 16.3.2010, 22:08

Цитата(Leon @ 16.3.2010, 18:48) *
В чём заключалась пурга? Слабые,больные?


как правило слабые - выбрать вааще нечего
Цитата(vavjan @ 16.3.2010, 20:12) *
почему?


не выгодно
Цитата(vavjan @ 16.3.2010, 20:12) *
Основная особенность "южных" - настрой на короткую зимовку.


эти "южные" иногда даюи фору УСР

Автор: mentos 16.7.2010, 5:46

где купить ваших пчел? russian_ru.gif

Автор: Петруха 16.7.2010, 6:36

Цитата(Нафаныч @ 15.3.2010, 11:48) *
от 4 х рамочного пакета мёд. в средней полосе???? Побойтесь Бога!!


Нафаныч , Я покупал весной 8 мая пакеты 4х рамочные, порода СР так вот на сегодняшний день они развились , натаскали лежак меда а это 24 рамки . Вчера вечером поставил магазин с рамками на 150 ( навощенные) но наверное проще было откачать.
Они у меня злющие, но как работницы посто БЛЕСК. В остальных лежаках все также, поставил магазины с вощиной так как небыло суши.

Автор: vita 17.7.2010, 14:29

Цитата(Петруха @ 16.7.2010, 7:38) *
В остальных лежаках все также, поставил магазины с вощиной так как небыло суши.


Позновато однако russian_ru.gif

Автор: Петруха 19.7.2010, 8:26

Цитата(vita @ 17.7.2010, 15:31) *
Цитата(Петруха @ 16.7.2010, 7:38)
В остальных лежаках все также, поставил магазины с вощиной так как небыло суши.

Позновато однако


И тем неменее тянут, и медок по немногу приносят. В последние дни в контрольном улье, суточный привес от 400 до 600 грамм. Фацелия вся засохла, за три недели из за засухи. Вдоль реки много василька.

Автор: Николаевич 19.7.2010, 9:03

Цитата(Петруха @ 19.7.2010, 7:28) *
И тем неменее тянут, и медок по немногу приносят. В последние дни в контрольном улье, суточный привес от 400 до 600 грамм


Есть расплод и есть притнос нектара - будут тянуть.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)