IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

20 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Племенной материал для пасеки..., Где взять. Как подсадить. Как сохранить. Отзывы!!!
NickSI
сообщение 16.3.2015, 0:21
Сообщение #1


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7046
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2823

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Вот подумалось, что матки наверное уже потеряли породистость.
Каких маток имеет смысл покупать? Ну просто обновить чтобы. Не всех конечно, а пару на развод. Имеет ли смысл брать каких то особо породистых, островных, или сойдет F1, или вообще купить почти не глядя майкопских или типа того?
Читал что-то там-сям, что попадалось, но толком не запоминал.

Как выбрать из : пешетц, тройзек №№, карника, скленар.

Какой придумать порядок замены? Может купить в начале июля, потом вывести от них сколько надо. Или лучше раньше?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 16.3.2015, 13:51
Сообщение #2


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7046
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2823

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Ребята, вводите в тему! А то смотрю, заказ маток уже заканчивается.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 16.3.2015, 15:15
Сообщение #3


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8028
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8205

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(NickSI @ 16.3.2015, 0:21) *
Имеет ли смысл брать каких то особо породистых, островных, или сойдет F1


Ф1 это уже гибрид (матка была выведена от чистопородной матки, облетелась с трутнем, что бог послал)... Если разводить и дальше, т.е выводить маток от этой ф1, то наследные породные признаки не передаются (точнее никто не сможет гарантировать, что она унаследует (это касается присущих карнике чертам - миролюбивость, спокойствие, трудолюбивость и др...)... Но дочка от ф1 производит ещё чистопородного трутня, поэтому при разведении, используя маток ф1 за их счёт насыщают пасеку трутнёвым фоном...

Цитата(NickSI @ 16.3.2015, 0:21) *
Как выбрать из : пешетц, тройзек №№, карника, скленар.


Это всё - матки карника, только различные её отселекционированные линии...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
shura
сообщение 16.3.2015, 16:35
Сообщение #4


в скайпе Shuraord


Пчеловод
Сообщений: 2108
Регистрация: 18.7.2009
Из: Ордынск Новосибирской
Спасибо сказали: 3645

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:41-60



не знаю уместно ли будет здесь , но вот ролик. Участник ОПФа Goodbee приезжал к нам на собрание и выступил с лукцией
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 16.3.2015, 19:40
Сообщение #5


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7046
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2823

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Серёга @ 16.3.2015, 15:15) *
Ф1 это уже гибрид


А инструментальное осеменение что подразумевает? Что нормальная матка, не гибрид?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 16.3.2015, 20:36
Сообщение #6


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(NickSI @ 16.3.2015, 19:40) *
А инструментальное осеменение что подразумевает? Что нормальная матка, не гибрид?


Инструментальное осеменение подразумевает, что матковод с большой дозой вероятности знает, что такая-то матка осеменена таким-то трутнем.
Что это за матка, и что это за трутень, тоже остаётся на совести матковода.

Нам с Вами, NickSI, на нашем кустарно-любительском уровне достаточно кому-то поверить наслово, т. к. где его брать, это время, ещё и на чистопородное матководство?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 16.3.2015, 21:36
Сообщение #7


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8028
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8205

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(NickSI @ 16.3.2015, 19:40) *
А инструментальное осеменение что подразумевает? Что нормальная матка, не гибрид?


Как и сказал ДрЮН, это зависит от того каким материалом осеменили матку... Если семя было получено от чистого трутня, то и матка будет чистопородная... А если от "дворянина" так и матка соответствующая, только и смысл тогда заниматься инструментальным вообще утрачивается... Само инструментальное осеменение и было придумано именно для точного 100-процентного контроля за этим важным периодом в жизни маток.

Кстати, сказав гибрид я имел ввиду что дочки от чистопородных маток облётываются в наших, обычных условиях (гарантировать, что матку не подкараулит дворовый "пацанишка" нельзя)... Возможно кто-то живёт довольно изолировано и сможет получить более-менее приличную "чистоту" и в плане трутней...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 16.3.2015, 22:23
Сообщение #8


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7046
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2823

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(ДрЮН @ 16.3.2015, 20:36) *
Что это за матка, и что это за трутень, тоже остаётся на совести матковода.


Цитата(Серёга @ 16.3.2015, 21:36) *
каким материалом осеменили матку...


Теперь понятно. Т.е. в домашних условиях получается, что купив породистую матку, дочек я уже получу 99% смесь, а внучки уже обычные матки будут. Т.е. либо надо менять всех маток весной, до засева трута, и выводить своих породистых, либо каждый год покупать Ф1, тоже всех.

Интересно, что дает поддержание породистости на пасеке? В плане меда. В процентах.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 16.3.2015, 22:40
Сообщение #9


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8028
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8205

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(NickSI @ 16.3.2015, 22:23) *
Интересно, что дает поддержание породистости на пасеке? В плане меда. В процентах.


А вот в плане продуктивности по мёду, выиграют как раз дочки (фактор смешения кровей) а не чистопородные.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 16.3.2015, 23:22
Сообщение #10


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7046
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2823

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Серёга @ 16.3.2015, 22:40) *
выиграют как раз дочки


Таааак, значит есть смысл покупать породистую.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
федя
сообщение 17.3.2015, 7:33
Сообщение #11


ученик


Пчеловод
Сообщений: 378
Регистрация: 28.11.2014
Спасибо сказали: 140

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(Серёга @ 16.3.2015, 22:40) *
А вот в плане продуктивности по мёду, выиграют как раз дочки


С дочками вроде тоже не всё просто,
кажется Гайдар рассказывал, что они тоже должны быть
породистыми, но другой породы.

Есть видео выступления Гайдара в обществе пчеловодов в Москве.
В нём он говорит и о клеще, и о карпатке, и о краинке.

Сообщение отредактировал федя - 17.3.2015, 7:35
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
федя
сообщение 17.3.2015, 8:06
Сообщение #12


ученик


Пчеловод
Сообщений: 378
Регистрация: 28.11.2014
Спасибо сказали: 140

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



На ОПФе появилось предложение:

Выводим и реализуем плодных и неплодных маток среднерусской породы.
Племсвидетельство РФ имеется.
Плодные - инструментального и естественного осеменения.(Своя лаборатория ИО)
ООО "Сабинский мед" Республика Татарстан. Контактный тел - 89172742628
Фаниль Сиразиев.

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=57605&hl=#
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 17.3.2015, 9:00
Сообщение #13





Пчеловод
Сообщений: 2353
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1302

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(федя @ 17.3.2015, 8:33) *
С дочками вроде тоже не всё просто,кажется Гайдар рассказывал, что они тоже должны бытьпородистыми, но другой породы.


Межпородные гибриды - полная непредсказуемость результатов на пасеке, как по меду, так и по поведению и болезням....
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 17.3.2015, 13:53
Сообщение #14


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7046
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2823

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Может взять ИО маток пару на июль и в июле же заменить всех дочками от них? Или это трудоемко т.к в июле много ульев и лучше на след. весну перенести?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
pvs648
сообщение 17.3.2015, 15:43
Сообщение #15





Пчеловод
Сообщений: 963
Регистрация: 8.5.2013
Из: Лен. обл. Выборгский р-н
Спасибо сказали: 1498

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Имея мало-мальское представления о биологии пчелы, понимаешь, что гонка за "чистопородностью" пчел на любительской пасеке, это - понты и трата денег. Практичнее освоить вывод маток, а дальше -сплошная лотерея, но с возможностью корректировать полученные результаты.

Сообщение отредактировал pvs648 - 17.3.2015, 15:44
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

20 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 13.12.2019, 5:23