Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Многофункциональный улей "Удав" _ КАРНИКА в ульях "Удав"

Автор: Эныч 36 12.3.2014, 15:41

Цитата(Серёга @ 10.3.2014, 20:21) *
Это один товарищ, по этой семье делал заключение - не жилец!!!


Ага! Точно! Вот они, эти "ЗОМБИ" после облёта:









...А Гема- она и с осени была слабее, но сидит сейчас в нижних корпусах.

Автор: Серёга 12.3.2014, 16:06

Цитата(Эныч 36 @ 12.3.2014, 16:41) *
...А Гема- она и с осени была слабее, но сидит сейчас в нижних корпусах.


А эта полячка может действительно шокировать осенью... Действительно не образует в зиму мощной семьи, а скорее наоборот... Хотя прекрасно зимует практически не потребляя кормов и развивается, ну что называется "по-взрывному"... Эныч 36, думаю не последний раз показываешь эти семьи. Вот вместе и посмотрим... friends.gif Мне тоже интересно как полячки покажут себя на фоне островных немок.

Автор: Эныч 36 12.3.2014, 17:25

Цитата(Серёга @ 12.3.2014, 16:06) *
А эта полячка может действительно шокировать осенью... Действительно не образует в зиму мощной семьи, а скорее наоборот... Хотя прекрасно зимует практически не потребляя кормов и развивается, ну что называется "по-взрывному"...


Ну, вообще-то на ихнем сайте есть описание этих линий... интересно насколько это соответствует действительности. У меня ещё не было настоящих чистопородных, но всегда хотелось их "пощупать"! Кстати, заметил на нескольких особях желтый тергит- не обращаю пока на это внимание, т.к. по осени подсиливал семейку небольшим желтопузым поройком.

Цитата(Серёга @ 12.3.2014, 16:06) *
Хотя прекрасно зимует практически не потребляя кормов


В гнезде- чистота и при беглом осмотре показалось что в нижнем корпусе есть рамки с печатным мёдом. (глянь фото)

Цитата(Серёга @ 12.3.2014, 16:06) *
Эныч 36, думаю не последний раз показываешь эти семьи. Вот вместе и посмотрим... friends.gif


Ха! Ну раз уж и этот "нежилец" дожил до весны, думаю- ДА, не последний раз... Вот, по просьбе уважаемых товарищей, сходил получил прививку в переносицу... black-eye.gif







Автор: Серёга 12.3.2014, 17:43

Цитата(Эныч 36 @ 12.3.2014, 18:25) *
В гнезде- чистота и при беглом осмотре показалось что в нижнем корпусе есть рамки с печатным мёдом. (глянь фото)


Ну да, хорошо печатку в улочках видно... Спасибо за оперативный ответ, беспокой поменьше...

Автор: Серёга 13.3.2014, 17:47

Цитата(Эныч 36 @ 12.3.2014, 18:25) *
на сайте есть описание этих линий...


Выложу ссылку на наш сайт содержащий информацию о различных линиях...

http://apisphera.ru/category/linija/

ps.gif Сам лично приобретал маток у них. Отправкой из Калининграда занималась Светлана (оплату тоже производил на счёт который она указала). Получал с поездом Калининград - Адлер. Доехали прекрасно. У товарища при приёме, одна погибла (по недосмотру)...
Не реклама!!! Если люди делают добро, добром и нужно платить...

Автор: Boyarin 2.10.2014, 13:40

Как показала себя карника в сезоне 2014? В каком состоянии сейчас? Правда что сильно слабеют к зимовке или это, так... завистники слухи распускают?

Автор: Эныч 36 2.10.2014, 16:28

Цитата(Boyarin @ 2.10.2014, 14:40) *
Правда что сильно слабеют к зимовке или это, так... завистники слухи распускают?


Карника сама по себе не собирает большие семьи в зимовку. Но если использовать "гармошку" как у dedа, то будет очень даже не плохо. ИМХО. Племенной семье я совершенно не подставлял суши - дабы не внести в неё никакой заразы, ставил только новые рамки с вощиной и она её прекрасно и быстро осваивала. Как ни старался я её зажать, чтоб поменьше "сорИла" золотыми яйцами, а всё ж 8 корпусов мёда она запечатала и сама сидит сейчас в двух...
Брал от неё 1 корпус расплода на отводок.

Роиться и в мыслях у неё не было. Часто залазил к ней за личинками и не видел ни одной мисочки. Подсиливать её к зиме пока не думал.
Дочерей не успел как следует "разогнать" к ГВ, т.к. облёт первых 2-3 партий был неважный, потому семьи подошли к ГВ не в самой лучшей форме, но всё равно смогли меня шокировать своей работой. Только с 1-корпусного нуклеуса забрал 6 рам печ.мёда, а ему оставил 3 с пятаками расплода. (фото было ранее)
Супруга требует купить ещё одну племенную другой линии. delicious.gif aj.gif aw.gif

Автор: shura 2.10.2014, 19:09

Цитата(Boyarin @ 2.10.2014, 17:40) *
Как показала себя карника в сезоне 2014? В каком состоянии сейчас? Правда что сильно слабеют к зимовке или это, так... завистники слухи распускают?


Последний мёд у них забирал в начале сентября (такой сезон был) в результате эти семьи дали по фляге (40л) и на зиму им приготовил по два корпуса. Сейчас сократил их до трёх корпусов. То что они сильно уменьшаются к зиме так они и летом то не большие вырастают, а работают за гигантов. Про роение да действительно не думают даже.


Автор: midiya7 8.8.2015, 16:01

Тема интересная жду продолжения от пользователей Карники.

Автор: Эныч 36 8.8.2015, 19:30

Цитата(midiya7 @ 8.8.2015, 16:01) *
жду продолжения от пользователей Карники.


Как-то начинаю уже привыкать к ним. delicious.gif

8 июЛя скачал с племенной 5 корпусов (УДава) печатного мёда. Как раз вышел полный кубик. Таким образом старался подготовить семью к Главному Взятку. Два корпуса откачанных рамок отдал другим отводочкам, а племенной вместо них дал 2 корпуса вощины сразу.

Вощину ставлю куда придётся, особых правил не применяю. Если лезу к ним за личинками, то ставлю вощину на расплод или вразрез корпусов с расплодом. Девки молодцы, работящие, всё вытягивают! Если личинки не нужны, то ставлю вощину сверху, не тревожа расплодной части, бывало ставил на уже запечатанные рамки, всё принимают и строят.

Автор: shura 8.8.2015, 22:00

Цитата(midiya7 @ 8.8.2015, 20:01) *
Тема интересная жду продолжения от пользователей Карники.


Цитата(Эныч 36 @ 8.8.2015, 23:30) *
Как-то начинаю уже привыкать к ним.


Я тоже уже как то привык к ним! всё предсказуемо и управляемо. Ту как то намедне зашол разговор о съёме магазинов , мол уже сезон закончен...., надо снимать пока дни солнечные, и я вроде как рванул на пасеку, а там тучи ветер , вот вот дождь пойдёт, и я не задумываяс полез к ним за мёдом, когда перебрал с пяток семей тогда вспомнил о перживаниях друзей о злобность пчёл при отборе мёда, но могу сказать только не у крники. Они прощают многие ошибки и неосторожности.Но самое главное, что при полупустом улье всегда есть пяток корпусов с запечатанным мёдом.
midiya7, не чего ждать!! меняй маток, и всё станет проще.

Автор: midiya7 9.8.2015, 9:22

Цитата(shura @ 9.8.2015, 1:00) *
Я тоже уже как то привык к ним! всё предсказуемо и управляемо. Ту как то намедне зашол разговор о съёме магазинов , мол уже сезон закончен...., надо снимать пока дни солнечные, и я вроде как рванул на пасеку, а там тучи ветер , вот вот дождь пойдёт, и я не задумываяс полез к ним за мёдом, когда перебрал с пяток семей тогда вспомнил о перживаниях друзей о злобность пчёл при отборе мёда, но могу сказать только не у крники. Они прощают многие ошибки и неосторожности.Но самое главное, что при полупустом улье всегда есть пяток корпусов с запечатанным мёдом.
midiya7, не чего ждать!! меняй маток, и всё станет проще.

Вот ведь незадача-то! Свою эпопею, как я поднял удавы с нуля я освящал на другом форумеhttp://uleyudav.0pk.ru/viewtopic.php?id=401. Там я указал, что разжился немкой, полькой и итальянкой. Ну еще карпатка и СР. Наблюдать за ними интересно, есть с чем сравнить. Просто я с иностранцами столкнулся впервые. Есть же у них какие-то особенности, о которых надо знать, чтобы потом не делать недоумение на лице?

Автор: shura 9.8.2015, 16:15

Цитата(midiya7 @ 9.8.2015, 13:22) *
Свою эпопею, как я поднял удавы с нуля я освящал на другом форумеh


Да, я читал про это. Не запутаешься , стоолько пород у тебя на пасеке? Пора вести видео блог.

Автор: midiya7 9.8.2015, 19:02

Цитата(shura @ 9.8.2015, 19:15) *
Да, я читал про это. Не запутаешься , стоолько пород у тебя на пасеке? Пора вести видео блог.

делать видео или фото нет возможности, да и стеснителен я для этого. А чтобы не запутаться в породах есть у меня задумка рисовать национальные флажки на уликах. Вроде весело должно получиться.

Автор: midiya7 10.8.2015, 5:01

Заметил, что карника не активно тянет вощину. Как ее стимулировать?

Автор: shura 10.8.2015, 5:58

Цитата(midiya7 @ 9.8.2015, 23:02) *
задумка рисовать национальные флажки на уликах.


Один знакомый для селекции раздаёт ордена каждой семье за заслуги .На племя идут только те кто имеет не менее двух орденов "Ленина" z_7.gif

Цитата(midiya7 @ 10.8.2015, 9:01) *
карника не активно тянет вощину. Как ее стимулировать?


после 20-25 июля(в наших краях) на строительство вообще не нужно расчитывать. Это заметил не только я и не только у карники. После указанной даты вощину уже не даю. Отстройка идёт очень вяло и много брака строят, могут одну расширить до неприличия, а рядом стоящую рамку вообще не тронут, или кривых налепят.

Автор: Vladiosif 10.8.2015, 9:30

Цитата(shura @ 8.8.2015, 23:00) *
Я тоже уже как то привык к ним! всё предсказуемо и управляемо. Ту как то намедне зашол разговор о съёме магазинов , мол уже сезон закончен...., надо снимать пока дни солнечные, и я вроде как рванул на пасеку, а там тучи ветер , вот вот дождь пойдёт, и я не задумываяс полез к ним за мёдом, когда перебрал с пяток семей тогда вспомнил о перживаниях друзей о злобность пчёл при отборе мёда, но могу сказать только не у крники. Они прощают многие ошибки и неосторожности.Но самое главное, что при полупустом улье всегда есть пяток корпусов с запечатанным мёдом.
midiya7, не чего ждать!! меняй маток, и всё станет проще.

Все верно. И все же не следует терять к ним уважение. Если они и прощают многие ошибки, правила следует выполнять или хотя бы придерживаться. Кстати, через сколько поколений они потеряют свой характер? У меня есть семьи, которые являются уже как минимум четвертым поколением. Они уже не настолько терпимы к ошибкам. И все же с ними работать проще.

Автор: shura 10.8.2015, 18:54

Цитата(Vladiosif @ 10.8.2015, 13:30) *
Все верно. И все же не следует терять к ним уважение. Если они и прощают многие ошибки, правила следует выполнять или хотя бы придерживаться. Кстати, через сколько поколений они потеряют свой характер? У меня есть семьи, которые являются уже как минимум четвертым поколением. Они уже не настолько терпимы к ошибкам. И все же с ними работать проще.

Да уважение и страх терять не нужно! Про поколения сказать не могу так как пока только второе поколение.

Автор: Пионер-Пенсионер 11.4.2016, 18:19

подскажите про этих ребят продавцов маток. у кого какая про них информация?
http://karnika.ru/index/o_nas/0-15

Автор: Пионер-Пенсионер 27.9.2016, 20:08

мы в выходные полечили с соседом-дарителем своих пчел эндоглюкином, Ну и злые же у него не которые семьи.
Но и моя карника дала мне прикурить! Я полез без перчаток, так до сих пор руки чешутся, хотя с субботы уже 3 дня прошло.
В Выходные опять надо обрабатывать, чтобы закрепить эффект, и сделать пчелам прививку от вирусов .
Семья очень долго не хотела или не могла почему-то ,заменить матку.
И я уж отчаялся, что в зиму пойдет старая матка и нежизнеспособная тощая семья. Ведь все лето расплода было буквально с два пятака.
Да и меда не было, хотя и летали целыми днями- но мало было пчелы.
Но в августе все-таки заложили 4 маточника на смену и, слава богу , облеталась матка.
Старую , с зеленой меткой, матку я уже не обнаружил - видимо точно произошла тихая смена.
Я думал не заготовят совсем ни чего.
но 3 полных корпуса пчелы и успели меда натаскать и весь сироп с красным перцем взяли из пакетов.
Да и воровкам давали достойный ответ!

Надеюсь, что семья прошедшая удачно прошлую зимовку без моего вмешательства, под снегом, выжившая и развившаяся до нормальных размеров к предстоящей зиме даст мне на следующий год хорошую прибыль и хорошую кровь для новых маток.
Правильно мне сказали здесь на форуме, что раз эта семья выжила, прошла естественный отбор нужно принять все меры, чтобы развести ее на своей пасеке.

Лето у нас выдалось сухое, осень прекрасная! До прошлых выходных тепло до 26 градусов днем, ночью правда 4-6.
Только сейчас начались дожди.

Автор: Ермыч 27.9.2016, 23:19

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 27.9.2016, 20:08) *
Семья очень долго не хотела или не могла почему-то ,заменить матку.
И я уж отчаялся, что в зиму пойдет старая матка и нежизнеспособная тощая семья.

Я может, что не так спрошу, но...
А чего Вы им не помогли? Можно же было осиротить при наличии свежего засева.

Автор: пчеляк 28.9.2016, 19:00

Для Пенсионера -П.Это проверенный матковод.

Автор: Ермыч 28.9.2016, 19:04

Цитата(пчеляк @ 28.9.2016, 19:00) *
Надежный проверенный матковод.

Основание для недоверия - отсутствие каких либо контактных данных и реквизитов. Только мобильные телефоны для заказа указаны как у фирм - однодневок.

Автор: пчеляк 28.9.2016, 19:10

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.4.2016, 19:19) *
подскажите про этих ребят продавцов маток. у кого какая про них информация?
http://karnika.ru/index/o_nas/0-15


На пчеловод инфо в разделе матководы его ник aleksandr 012.Почитай тему и все поймешь.

Цитата(Ермыч @ 28.9.2016, 20:04) *
Основание для недоверия - отсутствие каких либо контактных данных и реквизитов. Только мобильные телефоны для заказа указаны как у фирм - однодневок.

Сообщение отредактировал Ермыч - Сегодня, 20:05


--------------------
Прошу снисхождения за неопытность и прощения за глупые вопросы.


Все ответы на Пчеловод Инфо.

Автор: Серёга 28.9.2016, 19:18

Цитата(пчеляк @ 28.9.2016, 19:10) *
Все ответы на Пчеловод Инфо.


Мы здесь тоже не кусаемся...

Автор: пчеляк 28.9.2016, 19:26

Цитата(Серёга @ 28.9.2016, 20:18) *
Мы здесь тоже не кусаемся...


Я не к тому. Спросили кто сталкивался,я ответил.Нет веры читай Пчел-Инфо.

Автор: Пионер-Пенсионер 28.9.2016, 19:26

Цитата(Ермыч @ 28.9.2016, 2:19) *
А чего Вы им не помогли? Можно же было осиротить при наличии свежего засева.


Сложно однозначно ответить на это.
Ждал что что мой продавец карники позвонит и продаст ,как обещал пчелопакеты с карникой. Но так не дождался. Сам звонить не хотел, так как павильон не готов и на его строительство не мог выбрать время и не хватало энтузиазма и сил.
Если бы он позвонил, я бы конечно же , через силу но принял бы пчел.
Мне уже до этого говорили (Шура и кто-то еще) что карника почти не роится. я ждал что семья все таки сделает тихую смену летом, но она упорно замерла в размере пол-корпуса удава. И располода на каждой рамке по пятаку буквально штук 20 ячеек +- , и все вся пчела сидела на согреве и почти не летала в поле.
Шура мне по тлф сказал, что нужно ставить крест на семье, что она вышла на режим угасания, так как мало пчелы.
Но чудо все же произошло, смотрю заложены трутневый расплод и маточник.
И вот результат:
моментально, буквально взрывообразно, как при весеннем развитии в прошлом году было, семья заполнилась пчелой 3 корпуса уже в сентябре . И мед откуда-то натаскали.

Автор: Пионер-Пенсионер 28.9.2016, 19:40

Цитата(Ермыч @ 28.9.2016, 22:04) *
Основание для недоверия - отсутствие каких либо контактных данных и реквизитов. Только мобильные телефоны для заказа указаны как у фирм - однодневок.


Я брал карнику у того же пчеловода ,что и Шура и по его рекомендации.
Претензий к нему нет. Наоборот- он честно не стал мне всучивать выродившихся пчел вместо породистой карники.
А про эту матку он говорил, что это хоть и старая но очень хорошая матка.
И она у меня одна выжила из всех карниковых семей. Я отправил их под снег первый раз зимовать и наделал ошибок, думал что они сами стаскают корм правильно себе на зиму, но порода эта все-таки требует вмешательства пчеловода перед зимовкой. Они растаскали весь мед по улью, погибли от голода уже перед самой весной. Все улья абсолютно сухие были, т.е. мои умозаключения про открытую сетку на дне принципиально верные.
Вот если бы мне кто- то вовремя подсказал, что карника это не дикарка с опытом зимовки в Сибири, что нужно было сократить количество корпусов (а Дед меня за это критиковал!!), но главное не это главное надо было над головой собрать кормовые рамки, они видимо не успели все стаскать в кучу, как холода их заставили собраться в клуб.

Ну, вот зато , теперь я надеюсь буду обладать добротной линией карники.

Корифеи, подскажите -ка -я дважды бипинил семью, в конце августа и потом в начале сентября.
Нужно еще раз пробрызгать их?
В выходные более менее днем ожидается тепло днем.

Автор: Ермыч 28.9.2016, 19:51

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 28.9.2016, 19:26) *
Ждал что что мой продавец карники позвонит и продаст ,как обещал пчелопакеты с карникой. Но так не дождался.

Так Вы хотели объединить пчелопакет Карники и эту слабую семью, что ли?
Просто не понимаю чего ждать, если середина лета и семья деградирует по причине угасания плодности матки в связи с её пенсионным возрастом? Как только увидел такое положение, что они сами не хотят менять матку, то наверное нужно сразу усыпить матку, что бы они новую по неволе выращивали, пока ещё не поздно. Хорошо ведь, что всё так кончилось, а ведь могла бы запросто пропасть семья.

Автор: Серёга 28.9.2016, 20:16

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 28.9.2016, 19:40) *
Вот если бы мне кто- то вовремя подсказал, что карника это не дикарка с опытом зимовки в Сибири, что нужно было сократить количество корпусов (а Дед меня за это критиковал!!)


Мдааааа... А мои подзатыльники значит не дошли вовремя...

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 28.9.2016, 19:26) *
я ждал что семья все таки сделает тихую смену летом, но она упорно замерла в размере пол-корпуса удава. И располода на каждой рамке по пятаку буквально штук 20 ячеек +- , и все вся пчела сидела на согреве и почти не летала в поле.


У вас там вроде-бы по этому году жара придавила и спровоцировала отсутствие взятка... А карника имеет свойство, сокращать яйцекладку при обрыве приноса.

Автор: pvs648 28.9.2016, 20:58

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 28.9.2016, 19:40) *
Вот если бы мне кто- то вовремя подсказал,


Черная неблагодарность! Бесстыжий!!! pleasantry.gif У тебя голова должна быть, от шишек, как морская мина.

Автор: Михалыч 28.9.2016, 23:23

Цитата(pvs648 @ 28.9.2016, 20:58) *
У тебя голова должна быть, от шишек, как морская мина.


Я подтверждаю,что говорилочь что надо сократить до минимума. girl_devil.gif

Автор: shura 29.9.2016, 5:45

предыдущие года сокращал гнёзда до 4-5 корпусов сразу после спаса(14 авг) и семьи шли в зиму очень компактные, а в этом году в силу разных причин до недавнего времени семьи стояли на 8-10 корпусах а некоторые и больше. А пчёлки собрались опять довольно компактно.

Автор: Ермыч 29.9.2016, 8:57

Цитата(shura @ 29.9.2016, 5:45) *
предыдущие года сокращал гнёзда до 4-5 корпусов сразу после спаса(14 авг) и семьи шли в зиму очень компактные, а в этом году в силу разных причин до недавнего времени семьи стояли на 8-10 корпусах а некоторые и больше. А пчёлки собрались опять довольно компактно.

А что у Вас в этих 8-10 корпусах было 14 августа, ещё мёд с ГВ не отобрали?

Автор: Vasilii_VK 29.9.2016, 9:57

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 29.9.2016, 0:26) *
Мне уже до этого говорили (Шура и кто-то еще) что карника почти не роится. я ждал что семья все таки сделает тихую смену летом, но она упорно замерла в размере пол-корпуса удава. И располода на каждой рамке по пятаку буквально штук 20 ячеек +- , и все вся пчела сидела на согреве и почти не летала в поле.

А что, прям пчелой нельзя было усилить, у Вас же не одна семья? А после уселения пчелой дать печатный расплод, затем матку удалить (придавить) 0 пчелы сами себе вывели бы матку.

Автор: NickSI 29.9.2016, 12:22

Цитата(shura @ 29.9.2016, 5:45) *
А пчёлки собрались опять довольно компактно.


На то и уповаем..................

Автор: shura 29.9.2016, 19:02

Цитата(Ермыч @ 29.9.2016, 11:57) *
А что у Вас в этих 8-10 корпусах было 14 августа, ещё мёд с ГВ не отобрали?

там было всё и расплод и мёд и нижние проходные корпуса , так случилось не смог вовремя забрать. Забрал лишнее только во второй половине сентября. Гнездо всё было залито мёдом, мне оставалось забрать нижние 1-2 корпуса и лишние верхние корпуса с мёдом.

Автор: Пионер-Пенсионер 1.10.2016, 20:37

Цитата(pvs648 @ 28.9.2016, 23:58) *
Черная неблагодарность! Бесстыжий!!! У тебя голова должна быть, от шишек, как морская мина.


Вы то уже подсказывали, когда улья были снегом завалены.
Вернее не подсказывали а заостряли внимание, но уж после драки и назад возврата не было уже.
Вот если бы, как до этого, в теплице бы держал улья, то там бы мог наблюдать и как то вмешаться.

Но при сложившеся ситуации,я еще мог бы еще одну семью сохранить, так как 8 марта окопал уже из снега, но не полез в улей, так как нужно было бабок-девок своих поздравлять - шашлыки жарить и шутом скакать перед ними по поводу этой Клары Цеткин с ее праздником.

А на следующие выходные приехал - а семья только-только осыпалась - в улье еще было тепло совсем и горсточка в углу под крышей вокруг матки собрались как цветок ромашки и увы уже погибли!

Я весной уже писал про это уже получил по голове от форумчан, так что ваши тумаки запоздавшие уже! smile.gif

Цитата(Vasilii_VK @ 29.9.2016, 12:57) *
у Вас же не одна семья


вот именно осталась одна. а у моего дарителя был слет накануне всей пасеки, и только один рой залетел к нему ,
но просить не стал , да и рамки то у него не удавские!

Цитата(shura @ 29.9.2016, 22:02) *
мне оставалось забрать нижние 1-2 корпуса и лишние верхние корпуса с мёдом.


т.е ушли в зиму на 3-4 корпусах?

Автор: shura 2.10.2016, 4:53

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 1.10.2016, 23:37) *
ушли в зиму на 3-4 корпусах?


На 4 корпусах полных мёда, только в нижних есть немного места из под последнего расплода. Все матки молодые, кроме 7 племенных.

Автор: Vasilii_VK 2.10.2016, 7:22

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 2.10.2016, 1:37) *
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ 29.9.2016, 12:57)
у Вас же не одна семья

вот именно осталась одна. а у моего дарителя был слет накануне всей пасеки, и только один рой залетел к нему ,
но просить не стал , да и рамки то у него не удавские!

Опять одна?! russian_ru.gif

Автор: Пионер-Пенсионер 2.10.2016, 19:01

Цитата(Vasilii_VK @ 2.10.2016, 10:22) *
Опять одна?!


а что делать ,а кому сейчас легко?
У нас все впереди- вся жизнь. осталось сделать павильон.
за зиму должен сподобиться.
Никого соседей нет зимой- благодать, воду-пиво предлагать не кому и пить не с кем russian.gif, ни кто не отвлекает az.gif , пиляй да пиляй себе
- построю! bash.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)