Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Продукция товарных пасек _ Медовуха и медово-плодовые вина

Автор: geogen 17.2.2019, 19:16

В теме про самогон немного обсуждался этот напиток. Но думаю, что он заслуживает отдельной темы. Лично мне особенно интересны медово-плодовые вина, где часть воды заменяется соком. Я пробовал делать несколько вариантов медово-яблочного и медово-сливового вина. Со сливой не понравилось, правда слива была синяя, может с белой было бы лучше? Вкус какой-то негармоничный и не осветлилась до сих пор. Правда, я делал без воды, чисто на сливовом соке. С яблоками сначала тоже сделал на чистом соке - смесь антоновки и осенней полосатки. Тоже до сих пор не осветлилась. Может, для способности к осветлению необходима вода? Партия с водой - 3л меда, 6л воды и 5л сока получилась и по вкусу гармоничнее, и осветлилась хорошо, правда, сорт яблок был другой, более поздний и ароматный, сорт не знаю.
Хочу в следующем году попробовать с малиновым соком. Кто-нибудь пробовал так делать?

Автор: рождество 17.2.2019, 20:36

Цитата(geogen @ 17.2.2019, 22:16) *
Лично мне особенно интересны медово-плодовые вина, где часть воды заменяется соком.


Раньше этим занимались в монастырях.Почему?Здесь выдержка нужна.В прямом смысле.
Брался сок ягод или фруктов и смешивался с медом(никакой воды),заполнялся сосуд(глина)и ставился на хранение(очень долго),шло медленное тихое брожение.Например-через 40 лет продукт получался (по всем "дегустационным оценкам")намного круче лучших коньяков.
Из личного опыта-каждый год ставлю калину на меду.Рецепт прост :ягоды калины давятся в керамике и смешиваются с медом -1/1 .помещается все в стеклянную банку на 3/4 объема(первый год нужно периодически помешивать ,всплывает "шапка")под п/э крышку(стоит на полу в кухне).
Так вот,чем дольше стоит тем "вкуснее" становится,правда у меня дольше трех лет не доживало(на третий год осветляется и цвет становится карамельным).Изначально готовил как жаропонижающее,кстати очень неплохое.есть еще один эффект-снижает давление.

Автор: geogen 17.2.2019, 23:29

Цитата(рождество @ 17.2.2019, 22:36) *
Брался сок ягод или фруктов и смешивался с медом(никакой воды)


Я могу предположить, что через несколько лет это станет очень вкусным, и, возможно, зависит от вида фруктов или ягод, но пока мой скромный опыт меня сподвигает воду добавлять. Помимо вышесказанных наблюдений прошедшего сезона, точнее, наверно, текущего, два года назад я экспериментировал с яблочным вином. Ставил 2 бутыля с одинакового сорта яблок без меда - с сахаром. В одном ставил чистый яблочный сок, в другом - пополам с водой. С чистого сока было неплохо, но чересчур как-то концентрировано. А вот с добавлением воды вышло отлично! И почему-то в большинстве рецептов из интернета в медово-плодовые вина добавляют воду, причем, больше чем сока. А в медово-малиновое вино сока добавляют еще меньше, чем в медово-яблочное. Вот я и ломаю голову, почему так, и хорошо ли получится, если малинового сока добавить побольше, при этом, не выдерживать долгие годы?

Цитата(рождество @ 17.2.2019, 22:36) *
калину на меду


а ее можно пить, как вино? Скажем, пол-литра за вечер?

Автор: рождество 18.2.2019, 8:53

Цитата(geogen @ 18.2.2019, 2:29) *
а ее можно пить, как вино? Скажем, пол-литра за вечер?

Возможно ,кому то и пол литра покажется мало.
И чтоб не ждать лучше воду добавить.
У каждого свои критерии.....
Мне в этом плане понравился рассказ Витвицкого где он ночует у старого немецкого пчеловода и тот рассказывает.что у него есть старинная медовая настойка которой он пользуется как лекарством от простуды. russian_ru.gif

Автор: geogen 19.2.2019, 11:26

Еще кажется интересным вариант медовухи на бруснике. Тоже считается старинным традиционным русским напитком.

Автор: geogen 19.2.2019, 14:43

Набрел на интересную тему любителя ставленных плодово-медовых вин. Он из любви к медовухе завел пчел! biggrin.gif
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=282798.300

Автор: Пионер-Пенсионер 20.2.2019, 8:02

Цитата(рождество @ 17.2.2019, 23:36) *
ягоды калины давятся в керамике


только сок или вместе с кожурой и косточками смешиваем с мёдом.

Автор: Пионер-Пенсионер 20.2.2019, 8:14

Цитата(geogen @ 19.2.2019, 14:26) *
Еще кажется интересным вариант медовухи на бруснике. Тоже считается старинным традиционным русским напитком.


брусника в местах моего детства была классикой!

у меня вИна не очень получаются.
Ну не получается вовремя слить , чтобы не успела образоваться неприятная горечь! вот и потом перегоняю.
Нужна очень большая аккуратность - у меня видимо такого качества нет. Вот тесть , тот вовремя все делал соблюдал технологию. А я по его описанию делаю, но все время пропускаю этот момент во время слить с осадка.

Сделал себе вчера самогонный аппарат(дистиллятор) со светомузыкой. Отыскал у тестя в погребке стекла от керосиновых ламп и придумал для них такое использование. Вот сейчас очередная порция винображного сусла созреет покажу в действии. мне больше сам процесс перегонки нравится, со всякими процедурами , подготовкой, настойкой, укупоркой.....

У зятя был вчера день рождения - обещал ему летом сделать кальвадос от ранетки, что мы им с дочкой оставили на переданном дачном участке.

Автор: geogen 20.2.2019, 13:05

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 20.2.2019, 10:14) *
Ну не получается вовремя слить , чтобы не успела образоваться неприятная горечь!


У меня тоже иногда чувствуется горчинка, но я не могу ее назвать неприятной, и до конца не понимаю - какова ее природа. Причем, сложилось ощущение, что через год она исчезает - яблочные вина удавалось додержать этот срок.

Автор: рождество 23.2.2019, 19:33

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 20.2.2019, 11:02) *
только сок или вместе с кожурой и косточками смешиваем с мёдом.


я давлю цельную ягоду,но в старых источниках пишут про сок.

Автор: geogen 23.2.2019, 22:02

Цитата(рождество @ 23.2.2019, 21:33) *
я давлю цельную ягоду


В яблоках я стараюсь кожуру не сбраживать, пишут про пектин в ней, что, дескать, дрожжи вырабатывают из него метанол. Вроде, немного, в пределах допустимой нормы, но для себя решил поберечься. И с мякоти побыстрее стараюсь сцедить. Вроде, и в других фруктах-ягодах он есть, хотя обычно меньше, но в любом случае, этот принцип собираюсь соблюдать со всеми ягодами.

Сегодня экспериментировал, смешивал медовуху с малиновым вином, что мама делала. И сравнивал полученный микс чистой медовухой и с медово-яблочным вином. Последнее больше понравилось - выигрывает и у медово-малинового микса, и у чистой медовухи, и у малинового вина. Но это конкретные партии, не факт, что всегда результат будет таким же.

Автор: ИрТиМакс 24.2.2019, 9:40

Цитата(рождество @ 23.2.2019, 19:33) *
я давлю цельную ягоду,но в старых источниках пишут про сок.


дрожжи содержатся в основном на кожуре ягод ,поэтому делаете правильно. я медовуху всегда забраживаю раздавленными ягодами ,на мой вкус отлично получается.
кстати делал медовуху на зелёных яблоках в качестве затравки. передержал ,вовремя не процедил. на вкус вышло не очень и я перегнал на самогон. вышел превосходный кальвадос,просто супер - мягкий с лёгкой ноткой яблока в послевкусии.

Автор: Пионер-Пенсионер 24.2.2019, 18:09

Цитата(geogen @ 24.2.2019, 1:02) *
В яблоках я стараюсь кожуру не сбраживать, пишут про пектин в ней, что, дескать, дрожжи вырабатывают из него метанол.


так его отделить достаточно легко поддерживая температуру кипения ниже температуры этанола.

Автор: geogen 28.2.2019, 0:28

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 24.2.2019, 20:09) *
поддерживая температуру кипения ниже температуры этанола


Это если перегонять. А я пишу про вино. В самогоне - там да, особенно после покупки бражной колонны - отбирать головы легко, и самогон получается хорошего качества. Без специфического привкуса и запаха.

Автор: Пионер-Пенсионер 28.2.2019, 7:57

я вот такую себе винокурню соорудил, пока еще не облагородил окнчательно, но уже и сейчас смотрится, как украшение кухни, часть кухонного интерьера.

 

Автор: Пионер-Пенсионер 28.2.2019, 8:24

я вот такую себе винокурню соорудил, пока еще не облагородил окнчательно, но уже и сейчас смотрится, как украшение кухни, часть кухонного интерьера.


Нашёл в погребе у тестя старое варенье решил его пустить на самогон.
А пока зреет сделать винокурню для дома для семьи.
Нашёл в погребе у покойного тестя стекла от керосиновых ламп , не знал куда приспособить сей антиквариат, стекло добротное, царско-советское еще
жаропрочное.
И придумал сделать из них дистиллятор.
Сделал аппарат с подсветкой и цветов музыкой. Потом в действии покажу. Пока брага из варенья зреет.
Аппарат решил сделать и с элементом ректификации, не полной пусть (для полной нужно метровую колонку) но это даже лучше, пусть будет среднее
между ректификатом и дистиллятом.
Первый контур будет ректификационной колонкой, забил колбу медной сеткой.
Далее 2 сухопарника, один для отбора голов-хвостов, что проскочат сквозь рекколбу, а второй сухопарник для ароматизации дистиллята, в него буду всякие отдушки класть. Ну, и последний контур, это уже холодильник из такой колбы внутри стеклянного куба.
Когда все это собрал на деревянной панели из темного дуба получился даже некий предмет интерьера на кухне.
Там его и подвешу, еще немного облагорожу, установлю светодиоды с переменным цветом, декоративные деревянные и бамбуковые детали.

Ещё хочу сделать парогенератор с барботером, чтобы густую и пенистую брагу паром выгонять. Такой перегонный куб от сусла сильно не зависит. Если пшеницу или ячмень в сусло добавить то будет каша и при перегонки пригорит, да и виноградное сусло тоже пенится сильно.
А так в качестве парогенератора подойдёт любая скороварка литров на 5-7, а кастрюля или банка стеклянная, в которой зреет сусло будет, как барбатер - запустил в неё шланг пароотвода через горловину и не надо дорогих больших перегонных кубов пар разогреет сусло и погонит все самое ценное в винокурню. Можно хоть на улице, хоть дома на плите работать. На улице парогенератор на дровах можно использовать, которым воскотопку греем. А дома даже небольшая по объему скороварка прекрасно будет работать.

Но это пока мои прожекты, не полностью воплощенные в жизнь.
Может и вам мои мысли будут полезны.

Автор: Пионер-Пенсионер 28.2.2019, 8:38

Цитата(geogen @ 19.2.2019, 17:43) *
Набрел на интересную тему любителя ставленных плодово-медовых вин.


Да спасибо интересная информация и строгая, надо сказать....

Автор: ИрТиМакс 28.2.2019, 9:02

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 28.2.2019, 8:24) *
Аппарат решил сделать и с элементом ректификации, не полной пусть (для полной нужно метровую колонку) но это даже лучше, пусть будет среднее
между ректификатом и дистиллятом.


это даже к лучшему. дистиллят приносит меньший вред организму чем ректификат.

Автор: geogen 28.2.2019, 21:50

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 28.2.2019, 10:24) *
Но это пока мои прожекты, не полностью воплощенные в жизнь.
Может и вам мои мысли будут полезны.


Честно говоря, как-то не очень понятно все. Но подсознательно гложат меня сомнения, что все будет работать нормально. Хорошо, если я ошибаюсь, желаю, чтобы все получилось. А я сам остановился на покупной бражной колонне и больше ничего менять не буду, может быть, добавлю диоптр для наглядности процесса.

Автор: Пионер-Пенсионер 1.3.2019, 8:54

Цитата(geogen @ 1.3.2019, 0:50) *
Честно говоря, как-то не очень понятно все. Но подсознательно гложат меня сомнения, что все будет работать нормально. Хорошо, если я ошибаюсь, желаю, чтобы все получилось. А я сам остановился на покупной бражной колонне и больше ничего менять не буду, может быть, добавлю диоптр для наглядности процесса.


минимум как дистиллятор будет работать нормально.
Как агрегат для ректификации , возможно не реализуется полностью, но посмотрим, брага пока играет вовсю.
Но, как минимум, эстетический артобъект для кухни создан.
Фотография плохо передает игру света на меди в стекле на фоне моренного дуба....

Автор: geogen 1.3.2019, 11:21

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 1.3.2019, 10:54) *
Но, как минимум, эстетический артобъект для кухни создан.


С этим не спорю - выглядит оригинально, и как дистилятор, конечно, работать будет, другой вопрос - на сколько хорошо отделятся головы и хвосты. После покупки бражной колонны я понял, что на старом самодельном аппарате головы нифига не отделялись, да и хвосты сильно смешивались с телом, хотя это менее критично! Я для себя решил, что для качественного отделения, особенно голов, нужна максимально простая, прямоточная вертикальная конструкция с точной настройкой температуры кипения, чтобы отделять головы по 1-2 капли в секунду. Чаще стараюсь не допускать, а то уже тело может начать испаряться - не выгонять же в головы половину сырца! Кстати, я брагу, как многие рекомендуют, прогоняю без разделения на максимальной скорости. А вот спирт-сырец уже делю на второй перегонке с дополнительной царгой. Третью перегонку в колонне даже не вижу смысла делать - четко все разделяется за вторую. Только через фильтр для воды в кувшине прогоняю пару раз для успокоения.
Ну да вернемся к медово-плодовым вина...
Затворил на днях медовуху.
Эту неделю ищу бруснику, хочу добавить сок туда... Оказывается, брусника - дефицит! Самая дорогая ягода, да и еще не везде есть. Естественно, мороженная. На авито три объявления от частников нашел по Питеру, но они цену назначают не меньше магазинной. И еще от 10 кг. только продают... А в магазинах видел только в Карусели (мелкая, зеленая, вперемешку с облепихой по 100 рублей из соседнего лотка, когда цена брусники более 500 - точную цену даже не запомнил, глядя на это недоразумение) и в Окее ( но только в инет-магазине, просто в магазине около дома смотрел - тоже нету). В Окее заказал по 512 рублей за кило, завтра поеду забирать.
Решил летом сам заняться сбором брусники - рядом с дачей полно брусничников. Возьму у сына питбайк и поеду на разведку по окрестным лесам. Решил, что на даче обязательно нужен погреб - чтобы было где хранить продукт. Есть такое ощущение, что мед с брусничным соком будет очень востребована на продажу, не зависимо от сроков хранения, и с годами этот продукт должен только расти в цене! И очень не разумно сдавать перекупам мед оптом в 2-3 раза дешевле рыночной цены, когда можно его инвестировать в питной мед! Так что в планах производство параллельно медово-плодовых вин (с добавлением воды) и ставленых медов на соках, в первую очередь брусники, хочу поэкспериментировать и с другими ягодами - интересны малина и вишня, но их сложнее собрать в больших объемах, поэтому на них не ориентируюсь в глобальном масштабе. Еще интересно, что получится с черникой и клюквой - их тоже можно собирать в больших объемах.

Автор: geogen 1.3.2019, 13:05

Посмотрел некоторые видео по сбору брусники... Люди собирают по 10 ведер за день! Ну, 10 ведер - это круто, пусть соберу 4 ведра - 30 с лишним кг. Летом продавали по 300-350 рублей у нас (забудем, что сейчас от 500), это выходит - на 10 тысяч за день можно ягод набрать! О чем я раньше думал!?

Автор: Пионер-Пенсионер 1.3.2019, 14:04

Цитата(geogen @ 1.3.2019, 14:21) *
себя решил, что для качественного отделения, особенно голов, нужна максимально простая, прямоточная вертикальная конструкция с точной настройкой температуры кипения, чтобы отделять головы по 1-2 капли в секунду.


у нас в любом супермаркете брусники полно мороженой и облепихи тоже.
Облепишное вино хорошо, и + при брожении на поверхности собирается рафинированное чистое масло.

!
Цитата(geogen @ 1.3.2019, 14:21) *
Решил, что на даче обязательно нужен погреб - чтобы было где хранить продукт.


Тоже погреб на даче хочу вырыть, хотя бы 2,5 х2,5 метра . Прикинул недорого будет из листвяжных досок 40-50 мм соорудить такой.
Копать самому стало вот уже тяжело! А узбеки стали дорого брать за такую работу -20 тыр просят. Меня жаба давит за такие деньги

Цитата(geogen @ 1.3.2019, 14:21) *
Так что в планах производство параллельно медово-плодовых вин (с добавлением воды) и ставленых медов на соках, в первую очередь брусники, хочу поэкспериментировать и с другими ягодами - интересны малина и вишня, но их сложнее собрать в больших объемах, поэтому на них не ориентируюсь в глобальном масштабе. Еще интересно, что получится с черникой и клюквой - их тоже можно собирать в больших объемах.


мой сосед профессор микробиолог, делает вино из смеси облепихи и черноплодки. Он открыл такой феномен дрожжей черноплодки, что они способны выдерживать высокую концентрацию спирта , почти как дрожжи ,которыми херес делают до 20%! но это только вторичные дрожжи. Т.е первую закладку делает она зреет очень долго до декабря, а вот потом на этом осадке заливаешь водой и сахарным сиропом и эти дрожжи очень бурно начинают работать .
Я думаю, что нужно часть этого осадка морозить, чтобы иметь всегда в запасе эту активную микрофлору, а потом использовать её для виноделия в течении года до нового урожая. Я планирую,что в этом году у меня будет собственная черноплодка, попробую такой эксперимент.

Цитата(geogen @ 1.3.2019, 14:21) *
можно его инвестировать в питной мед


как его делать уже есть опыт?
я только в сказах ,да в былинах про него слышал.
Сам не пробовал и не делал.

Автор: рождество 1.3.2019, 17:08

Цитата(geogen @ 1.3.2019, 14:21) *
и ставленых медов на соках, в первую очередь брусники


Я бы Вам рекомендовал (побольше)есть смесь меда с брусникой 1/1 и с клюквой-1/1.Первостатейная вещь для нейтрализации гидроксильного радикала,т.е. то что защищает цепочку ДНК от разрушения,(читай -продление жизни.ну если ее чем нибудь другим не разрушать).

Автор: geogen 1.3.2019, 18:17

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 1.3.2019, 16:04) *
как его делать уже есть опыт?


опыт только по медовухе и медово-яблочному вину есть разовый, ну и просто ягодно-фруктовые вина разные делал. А сейчас вот хочу разные варианты попробовать с медом.

Цитата(рождество @ 1.3.2019, 19:08) *
Я бы Вам рекомендовал (побольше)есть смесь меда с брусникой 1/1 и с клюквой-1/1


Спасибо! А имеет значение - с ягодой или с соком? Так-то для еды и ягода хорошо. А вот если оставить на несколько лет ягоду на брожение, немного беспокоят пектины, из которых может получиться метанол.

Автор: Пионер-Пенсионер 1.3.2019, 19:31

Цитата(geogen @ 1.3.2019, 21:17) *
Я бы Вам рекомендовал (побольше)есть смесь меда с брусникой 1/1 и с клюквой-1/1

Спасибо! А имеет значение - с ягодой или с соком? Так-то для еды и ягода хорошо. А вот если оставить на несколько лет ягоду на брожение, немного беспокоят пектины, из которых может получиться метанол.


вот морс из клюквы и брусники действительно хорош и с медом эти ягоды благодать!
а вот чтобы из них вино делали -не слышал. Они же обладают антисептическими свойствами, и чтобы бродили хорошо нужно принимать какие-то специальные методы. Вот в качестве ингредиентов для настойки или наливки они наверняка будут хороши, а как виноматериал не слышал и сомневаюсь.

Автор: рождество 1.3.2019, 20:04

Цитата(geogen @ 1.3.2019, 21:17) *
А имеет значение - с ягодой или с соком? Так-то для еды и ягода хорошо. А вот если оставить на несколько лет ягоду на брожение, немного беспокоят пектины, из которых может получиться метанол.


Цитата(Пионер-Пенсионер @ 1.3.2019, 22:31) *
Они же обладают антисептическими свойствами, и чтобы бродили хорошо нужно принимать какие-то специальные методы.


В бруснике очень много бензойной кислоты,которая тормозит все бродильные процессы.
Ягоды перекручиваю на блендере и соединяю с медом.И вкусно и полезно. delicious.gif

Автор: geogen 1.3.2019, 22:18

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 1.3.2019, 21:31) *
чтобы бродили хорошо нужно принимать какие-то специальные методы


Сам до конца не понимаю, но делают люди вино, вроде без особых ухищрений

https://alcofan.com/recept-brusnichnogo-vina.html

Автор: Пионер-Пенсионер 11.1.2020, 13:30

купил сегодня ферментизированные дрожжи. 490 рублей, для ферментирования и переработки в спирт 100 кг зернового сырья.
даже дробить не нужно, как сказали https://pivovarsibiri.ru/catalog/domashnee-...gel-500-gr.html

Как читал ранее даже всякие остатки от стола из детсада можно перерабатывать в брагу.

сюда переместил свое сообщение.

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 28.2.2019, 11:24) *
http://dombee.ru/paseka/index.php?act=attach&type=post&id=15551 Уменьшено до 92%

1145 x 909 (156,34 килобайт)

испортил я свой аппарат, сейчас хочу переделать, проблема оказалась в поиске стекла для керосиновой лампы, либо подобный сосуд.
просто сделать змеевик из нержавейки или меди не сложно, него хочется эсетической составляющей процесса!

Автор: Светла-на 17.1.2020, 12:44

здесь отличный рецепт) понравился всей семье promed.site/kak-prigotovit-medovuhu/

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)