IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

23 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Строительство павильона., Конструкция ,материалы и стройка павильона
Князь68
сообщение 3.3.2018, 18:39
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 14
Регистрация: 1.3.2018
Спасибо сказали: 8

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Я сделал 2 вида кассет.
Простые с установкой рамок на теплый занос,
и смотровые где рамки могут быть как на холодный так и на теплый занос.
Передняя стенка сделана из фанеры 20 мм, если бы выбирал и покупал фанеру
может взял бы 16-18 мм или доску на 20 мм, а так что под руками было.
Размер 110*358 мм , расстояние между боковыми стенками 360 мм, плюс-минус 1 мм
Боковые стенки сделаны из доски 20 мм высотой 102 мм
Задняя стенка по размеру как передняя.
На материалом долого думал, вариант с фанерой мне не очень нравиться,
при открывании возможно расщипление, доска слишком толстый вариант,
поставил пока оргстекло 8 мм, не идеальный вариант, но посмотрю как работать будет.
расстояние между кассетами, да и по всем остальным местам 7-8 мм
То что у меня на фото виден брусок, это фанера 8 мм и кней пришит брусок с пазом для
вытаскивания из проема. Получилось очень плотное прилегание, что будет дальше посмотрим.
Смотровая кассета с окошком из оргстекла, круг это оптимально, т к его просто фрезой кольцевой сделать


Цитата(Сергей Иванов @ 3.3.2018, 15:28) *
Ник "Князь" не блокирован! Вероятно вы забыли свой пароль на вход...

Может и так но при запросе пароля, говориться что он отправлен на эл почту, но до туда ни чего не доходит.
поэтому решил просто перерегистрироваться

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 25.10.2018, 18:36
Сообщение #17





Пчеловод
Сообщений: 2418
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2760

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



,
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 25.10.2018, 15:31) *
павильон "Ковчег" кажется, называется. Понравился, совпадает с моими принципиальными представлениями о павильоне, только размер другой под рамку удава


Этот павильон практически на 100% павильон "Берендея".

И с твоими принципиальными представлениями он совпадает только из за того что построен с широким применением металла.

Однако у твоего павильона только один нижний леток ,а это очень существенно влияет на применяемые в нем технологии пчеловождения.

Большинство кассетных павильонов построено именно по такой схеме ,как "Ковчег" или "Берендей".

Мне видится в этих схемах лишняя деталь-дверца в отсек .
Эта дверца дает доступ не к одной кассете и открывает доступ пчелам из нескольких кассет в проход павильона.
Кроме того это огромная масса дополнительных деталей для дверцы -каркас ,прозрачная стенка ,шарниры ,запоры,вентиляционные отверстия в дверце .
Возможна застройка сотами пространства между кассетой и дверцей при отсутствии Лангстротовского размера (4,5-9,5 мм) .
Вариант погрузки ,разгрузки такого передвижного павильона очень хорош и встречал такую схему и у Кривошея и других павильонных конструкторов.


Сообщение отредактировал ural.mg - 10.3.2019, 21:57
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
geogen
сообщение 26.10.2018, 10:58
Сообщение #18





Пчеловод
Сообщений: 969
Регистрация: 3.8.2014
Спасибо сказали: 398

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ural.mg @ 25.10.2018, 20:36) *
Да и павильонщиков среди нас -раз,два и все...


Я не успел сделать павильон в этом году, собрал каркас из металлопрофиля Кнауф для ГКЛ, обшил профильным листом, между стойками ЭППС. Стенки шкафов ПЭТ пленка 0,45 мм. Прикрутил направляющие рейки для кассет... И все, на большее времени не хватило (( В будущем году буду доделывать. Могу сказать одно - жалею, что стал делать каркас из металла, с ним очень неудобно работать. Если решусь на второй павильон, то каркас будет деревянным. Но сначала надо этот доделать и поработать в нем пару сезонов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скареднова Елена
сообщение 27.10.2018, 9:36
Сообщение #19





Пчеловод
Сообщений: 325
Регистрация: 26.10.2017
Спасибо сказали: 247

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(geogen @ 26.10.2018, 10:58) *
Я не успел сделать павильон в этом году, собрал каркас из металлопрофиля Кнауф для ГКЛ, обшил профильным листом, между стойками ЭППС. Стенки шкафов ПЭТ пленка 0,45 мм. Прикрутил направляющие рейки для кассет... И все, на большее времени не хватило (( В будущем году буду доделывать.
Цитата
Могу сказать одно - жалею, что стал делать каркас из металла, с ним очень неудобно работать. Если решусь на второй павильон, то каркас будет деревянным.
Но сначала надо этот доделать и поработать в нем пару сезонов.

Делаю из дерева. Почему-то о другом материале даже не подумала. А Вы почему жалеете, что каркас из металла?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 27.10.2018, 17:23
Сообщение #20





Пчеловод
Сообщений: 2418
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2760

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(Скареднова Елена @ 27.10.2018, 10:14) *
Вопрос Александру: очень важно делать такое количество летков? У меня 8 кассет, а леток всего один примерно посередине улья, но большой 8мм на 25см (или около того). Вот и вопрос: сколько летков делать при строительстве павильона?


В моем отсеке павильона размещается 9 кассет с высотой рамки 230 мм.
При постройке сделал 8 летков 15х200 мм и только из самой верхней нет летка.
Всего в павильоне 240 летков!(на 30 ти отсеках).

При эксплуатации павильона ,по выбранному мной методу ,оказалось, что два самых верхних и два самых нижних летка мною не используются никогда и поэтому не нужны.
А это 120 лишних летков на павильон-огромное, впустую затраченное время + материалы для летка.

Конечно все зависит от применяемой технологии пчеловождения.

У меня идет развитие сверху вниз,как чаще всего пчелы развиваются в природных условиях.

Вначале сезона пчелам предоставляю три кассеты-две верхних по 8 рамок на холодный занос и ниже кассету на 10 рамок на теплый занос.
Леток открыт над этой кассетой и так как она не доходит до стенки павильона на 5-10 мм ,то пройдя через летковую щель в стенке павильона ,пчелы легко переходят на верхние планки этой кассеты и они им служат полом .
Так как между рамками промежутки ,то пол получается не сплошной,а из реек (верхних планок)и такое решетчатое "дно" позволяет просыпаться мусору ,а главное -клещу между рамок.

Над этими тремя кассетами вначале сезона оставляю место для подстановки двух(иногда трех)кассет для меда в ГВ.
На ГВ сверху ставлю кассеты на 8 рамок ,но чаще комплектую их 7 рамками ,раздвинув их пошире.
Пчелы надстраивают ячейки большей глубины и в них матка уже не производит засев.

Так как пчелы располагают медовые запасы подальше от летка ,то он для медовых кассет не нужен.
Для удаления влаги из нектара в моих отсеках у пчел достаточно свободных сот около летков и после доведения до нужной влажности пчелы переносят мед наверх в медовые кассеты.

Кассета 10 рамочная на теплый занос представляет из себя прямоугольную рамку из брусков с выбранным фальцем под плечики рамок и к ней прикреплена стенка из СПК которая при установке кассеты в отсек прилегает к вертикальным стойкам бруска и как дверца закрывает отсек.
При такой конструкции никакие дверцы в отсеке не нужны ,а это экономия огромного количества материала и рабочего времени.

Стенка кассеты из СПК прозрачна и на теплый занос позволяет видеть крайний сот ,а также освоенность кассеты.
К тому же она (стенка) изолирует только одну кассету от прохода павильона ,а дверцы типа павильона "Берендей" открывают доступ в отсек для двух кассет высотой по 230мм и пчелы этим воспользуются

Стенки для 8 рамочных кассет на холодный занос также служат дверцей для отсека ,но сделаны из ДВП потому что рамки ,применяемые мной, имеют широкие сплошные боковые планки и образуют в кассете фальшстенку на которую не фига смотреть .


Сообщение отредактировал ural.mg - 10.3.2019, 22:03
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скареднова Елена
сообщение 27.10.2018, 17:49
Сообщение #21





Пчеловод
Сообщений: 325
Регистрация: 26.10.2017
Спасибо сказали: 247

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Александр, подскажите, пожалуйста, поликарбонат вместо задней стенки кассеты не снижает жёсткость кассеты? И какая толщина поликарбоната? Вы такую стенку ставите только на кассеты с тёплым заносом? По поводу летков: Получается, что летки у Вас напротив каждой кассеты? Кроме верхней и нижней. Что это даёт в плане развития семьи и медосбора, есть ли какие-то нюансы? Не хотелось бы лишнюю работу делать, руки-то не казённые. В моём улье пчёлы тоже развиваются сверху вниз. Я их вообще старалась поменьше тревожить, только кассеты подставляю. Приходится ли сокращать летки после ГВ и какие?Я вот даже один свой леток сокращаю после ГВ.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 28.10.2018, 19:28
Сообщение #22





Пчеловод
Сообщений: 2418
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2760

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Итак продолжу ,а потом отвечу на вопросы.

По мере развития семьи расширение всегда провожу снизу и чаще всего заранее ,не дожидаясь пока пчелы начнут свисать под рамками.
Расширяю всегда 10 рамочными кассетами которые как уже писал не доходят до летковой стенки павильона на 5-10 мм.
Кассеты на 8 рамок на холодный занос не доходят до летковой стенки на 50 и более мм и поэтому их применяю для медовых или для зимовки.

Как пчелы появляются в кассете ниже летка так и подставляю снизу расширение и открываю над ее рамками леток ,а леток выше который был открыт можно закрыть .
Все еще зависит от времени сезона и погоды.
Иногда оставляю и два открытых летка для отсека,особенно на ГВ и в сильных семьях.

Ниже рабочего летка у меня всегда стоит 10 рамочная кассета на теплый занос ,а ниже ее может быть или пустая или также снаряженная для расширения.

Главный принцип, которого я придерживаюсь ,это пчелы не должны достигать дна ,то есть под рамками всегда должно быть пустое место до дна .
Пока в улье есть это пространство семья развивается и растет не задумываясь о роении, пока матка может обеспечить работой ульевых пчел(расплодом)или пчеловод работой -например подстановкой вскрытых медовых рамок.

А для подстановки медовых снизу нужно место.

Так в сезон и расширяю пока не достигну низа отсека и окончательно получается ниже последнего рабочего внизу летка стоит кассета служащая пчелам своеобразным полом ,а ниже ее еще пустая и получается что снизу также не используется два летка,один у самого дна и второй от низа под рамками последней (нижней )кассеты.

В моем варианте в отсеке используются 4 летка.
Нерабочие летки постепенно заглушаю и при реконструкции ликвидирую совсем.

Снаружи собираюсь обшить павильон вагонкой.

Сокращение количества летков позволит также сократить размеры вертикальных разделителей отсеков снаружи .
Эти разделители оставлю в районе расположения четырех летков.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 29.10.2018, 16:28
Сообщение #23


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5317
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1815

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ural.mg @ 27.10.2018, 20:23) *
А это 120 лишних летков на павильон-огромное, впустую затраченное время + материалы для летка.


вот я тебя послушал и сэкономил кучу труда и материалов!
У Хомича вон только нижний леток.
Если я освою 22 шкафа, да если еще в потенциале по методу гармошки можно будет в лето на поляне расставить 20-40 ульев, то мне этого за глаза и более.
Поэтому широкого летка внизу считаю хватит более чем.

Толчеи на летках я не видел, все был упорядочено, летом путницы с ориентацией не заметил, все садились уверено в свой отсек.
А вот осенью видны были воровки или заблудшие отдельные особи.
при таком плотном населении нужно обязательно делать летки с очень легкой и удобной регулировкой.я сделал в летки планки затычки, типа как у Шуры, но они оказались не очень удобные. Сейчас сделал заготовки на более универсальные воротца на летки с более гибкой системой регулировки. Идею частично подсмотрел у Ковчега, частично у Шуры, частично сам придумал. Как укреплю на месте - покажу фото или видео. Хотел в прошедшие выходные закрепить уже их на летки - но была сумасшедшая погода, ветер ломал деревья, утром выехать не сразу смог с дачи - в 2-х местах поперек дороги упали сломанные сосны .

Цитата(ural.mg @ 27.10.2018, 20:23) *
Стенки для 8 рамочных кассет на холодный занос также служат дверцей для отсека ,но сделаны из ДВП потому что рамки ,применяемые мной, имеют широкие сплошные боковые планки и образуют в кассете фальшстенку на которую не фига смотреть .


в прошлом году прочитал твое замечание, что вроде как теплый занос лучше влияет на развитие летом, не скажу, что тоже убедился в этом, но вроде, как тоже также показалось.

Цитата(Скареднова Елена @ 27.10.2018, 20:49) *
Александр, подскажите, пожалуйста, поликарбонат вместо задней стенки кассеты не снижает жёсткость кассеты? И какая толщина поликарбоната?


так наоборот повышают жесткость конструкции, и 4 мм СПК походит и более толстый. Но толстый дорогой.

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 29.10.2018, 16:21
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
geogen
сообщение 29.10.2018, 17:51
Сообщение #24





Пчеловод
Сообщений: 969
Регистрация: 3.8.2014
Спасибо сказали: 398

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Скареднова Елена @ 27.10.2018, 12:14) *
А Вы почему жалеете, что каркас из металла?


Скреплять металл неудобно - сверлю, потом соединяю заклепкой или саморезом. пробовал сразу саморезом - бывают специальные со сверлышком на острие - еще дольше и неудобнее.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 29.10.2018, 17:51
Сообщение #25





Пчеловод
Сообщений: 2418
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2760

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 29.10.2018, 16:28) *
в прошлом году прочитал твое замечание, что вроде как теплый занос лучше влияет на развитие летом, не скажу, что тоже убедился в этом, но вроде, как тоже также показалось.


Теплый занос летом потому ,что семья уже в силе и ей для развития сечения для 8 рамок маловато.

Витвицкий предложил в своем колокольном улье увеличивать объем улья летом, применяя расширяющиеся на конус корпуса .
Он их подставлял снизу и соты в них имеют вид трапеции и вверх их не вынуть.

Думаю такие корпуса он делал чтобы не было ступени перехода с маленького на большой корпус.
Такую ступень ведь надо как то закрывать от внешнего воздействия ,а у него переход постепенный .

Однако внутри отсека павильона эта проблема отпадает.

А теплый занос у меня для расположения 10 рамок вместо 8 при холодном.
Если бы была возможность увеличения до 10 рамок при холодном заносе то можно было бы ничего не менять.

Конечно есть еще плюс при теплом заносе в том, что один крайний сот отлично видно.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 29.10.2018, 18:17
Сообщение #26





Пчеловод
Сообщений: 2418
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2760

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 29.10.2018, 16:28) *
У Хомича вон только нижний леток.


И у Делона только один леток.
У меня обычно открыт один леток .
Но при развитии семьи постепенно сдвигаю открытый леток вниз.

Пчелам леток нужен для воздуха расплоду и матка сеет вблизи ,при взятке идет вентилирование через леток, короче леток нужен в активной зоне .
Когда леток один ,то с развитием семьи он будет удалятся от активной зоны так как развитие у вас будет снизу вверх.

Даже в твоем кассетном павильоне ты вряд ли захочешь при расширении снизу переставлять всю башню кассет на ступень выше.

Один нижний леток у пола -это семья на чемоданах так как у пчел нет перспективы для развития
Они же не знают что ты им потолок разберешь и сверху хлопнешь корпус

Можно конечно сделать под самой нижней кассетой глубокое дно (у меня так сначала было ),но пчелы будут его постоянно застраивать языками и даже если леток будет не на полу ,а выше ,то пчелам будет сложно забираться на рамки.
Если леток будет на уровне пола .то клещ ,упавший с пчел, будет легко запрыгивать на прилетающих с поля пчел.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 29.10.2018, 20:55
Сообщение #27


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8058
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8239

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(Скареднова Елена @ 29.10.2018, 20:45) *
А если сваркой?

Уж больно металл тонкий, если только контактной.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скареднова Елена
сообщение 29.10.2018, 21:05
Сообщение #28





Пчеловод
Сообщений: 325
Регистрация: 26.10.2017
Спасибо сказали: 247

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(Сергей Иванов @ 29.10.2018, 20:55) *
Уж больно металл тонкий, если только контактной.

Инвертерная сварка. Можно варить даже детали авто.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 29.10.2018, 21:20
Сообщение #29


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8058
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8239

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(Скареднова Елена @ 29.10.2018, 21:05) *
Инвертерная сварка. Можно варить даже детали авто.

Не, я б не стал... Заклёпками оптимальнее.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 29.10.2018, 21:44
Сообщение #30


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8058
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8239

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(Скареднова Елена @ 29.10.2018, 21:35) *
Больно муторно.


Если просто один лист к каркасу закрепить, можно саморезами... А вот если сразу два, или ещё хуже когда надо соединять два и без каркаса, удобнее заклюпками... Саморез первый лист проходит и уже врезается в него, а второй начинает постепенно отслонять, вот это точно муторно.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

23 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 23.1.2020, 18:26