Версия для печати темы

Автор: liss111 21.2.2009, 8:55

Много шарил по инету, а тут недавно в газете объявление про вальцы и опять попал на сайт тот-же http://delovoska.narod.ru/ до 8000 р. Связаться с изготовителем можно по тел 89132630210. Правда говорит что сейчас маленькие затруднения с оборудованием и через месяц все пойдет своим чередом.

Автор: Вован 21.2.2009, 10:14

Смотрел я там тоже на сайте, но фото не видел. Конструкция по рисунку простая но цена конечно высокая.

Автор: Петрович 21.2.2009, 19:49

Разговаривал с человеком купившем эти вальцы осенью за 12000, качеством доволен. Кстати, делает воощину армированную на бумаге, говорит печать качественная.

Автор: maiklnet1 21.2.2009, 23:04

Вот от Работника!
вот вроде такими станками пользуются для изготовления вощины
таким станком-просто разные ракурсы

Автор: liss111 24.2.2009, 20:35

Да и цена на него будет не 8000 тыс рубл а в евро. А станочек то серьезный.

Автор: begish 3.3.2009, 19:26

Liss111, так эти вальцы на ОПФ давно уже рекламировал один из форумчан. Дороговато, конечно, но точность требует денег... Сам было хотел приобрести такие, но наступивший кризис пока не дает.... Кстати, в связи с кризисом оплата пересылки вальцов отныне не входит в стоимость, т.е. цена не 8000, а слегка возрастает...

Автор: Rycyc 3.3.2009, 19:31

В этих станках тоже через вальцы прокатывают или листами штампуют?

Автор: maiklnet1 3.3.2009, 19:37

Rycyc,

Я точно не знаю да и Работник на ОПФ ответил что это ему кинули фотки с мобильника

Автор: liss111 4.3.2009, 8:46

Как понял я, побывав на народе где сайт про вальци, так нужно листами пропускать через вальци.

Автор: Misha 4.3.2009, 9:05

Всем привет))
Такой вот вопрос назрел:
как-то на ОПФ один человек искал старые валцы, точно не помню, изготовленные до ВОВ или до 17гг.
В чем их ценность, может просвятите?

Автор: Прозаик 4.3.2009, 9:53

Антиквариат всегда в цене. :)
Стогов вон тоже ещё ломакинскими пользуется.
Вещь на века!

Автор: Misha 4.3.2009, 11:51

Спасибо))
Задумался) Есть идея на сей счет.....

Автор: shura 7.2.2010, 20:11

меня интересует самостоятельное изготовление вощины в небольших колличествах,20-30кг на сезон.Зима длинная чемт о надо заниматься с пользой.Наютубе были ролики про то как вощину льют в пресформах, мне показалось что формы из цемента.Как вы думаете это действительно цемент?Или что то другое?Вот этот ролик
На пчеловод.ком есть нечто подобное но цена как от вальцов с ЧПУ.Думал я и о силиконовой матрице, но она наверное слишком мягкая.У кого есть такой опыт изготовления вошины.?

Автор: михо 8.2.2010, 4:06

Похоже что взяли лист вощины, залили сначало (просеянным ) жидким гипсом, потом на гипс залили " германскую резину" в жидком виде ( с этой резины делают часто формочки кто конфеты- леденцы льёт или свечи восковые, поделки с гипса..

но это со стороны глядя. Сам бы хотел такой станок ( с вальцами мороки много: надо листовой воск определённых размеров и толщины для вальцов, а это не всегда сделаешь в домашних условиях)

= имхо, могу быть не прав=

Автор: Raketin 8.2.2010, 11:40

И зачатки стенок ячеек, так называемый "максимум." У меня выльцы свинцовые в чугунной станине. Между основаниями донцев ячеек канавки - будущие зачатки стенок ячеек.


Всё гораздо проще:

Автор: Visente 9.2.2010, 13:24

Я очень много открыл для себя здесь:..//index.php?showtopic=90&st=615

Автор: михо 9.2.2010, 14:22

Оказалось что Вы прав.

нашёл в последнем каталоге такую " печатную машинку" для вощины: прям написано= силикон.

http://www.brushymountainbeefarm.com/Foundation-Mold/productinfo/203/

не понятно, за что они просят более 300 баксов?

Автор: shura 10.2.2010, 19:01

посмотри сколько стоит силикон http://www.pchelovod.com/cat93_all.html его наверное у женщин отобрали?!



Если брать простой строительный силикон то это не вариант, -проверил.А какой то другой не знаю.Наверное всё таки лучше пробовать обычную, а может и не совсем обычную эпоксидную смолу на стеклоткани.

Автор: Raketin 10.2.2010, 20:14

Гумасил, с отвердителем. Польский. кажется

Автор: shura 10.2.2010, 20:45

А его упругости на долго хватит?

Автор: михо 10.2.2010, 22:27

За такую цену.. наверное вживую выдирали, вот и прикрывают расходы.


Есть спец резина для формочек: с отвердителем.

Смешивают два компонента и заливают.

Качественно и быстро.

Надо попроюовать ( резину можно достать на заводах литья, там формы делают для маленьких деталей, перед заливкой гипсом) =- для гипс- формы.

Автор: Стогов 11.2.2010, 6:54

Имею опыт изготовления вощины своими силами. Я бы не рекомендовал изготавливать матрицы в домашних условиях. Это можно выполнить, но моторесурс мал, а затраты большие и времени и дорогих материалов. Матрицы заводские дорого стоят и у них мала производительность. По соотношению цена и качество я остановился на вальцах из пластика.

Автор: shura 11.2.2010, 18:06

Можно по подробнее?Чем они отличаются от металических,кроме цены, какой ресурс?Где их продают?

Автор: прожектор 11.2.2010, 21:17

Прочитал про изготовление вощины дома Кривошеем. В конце его книги.
По-моему, очень удачно. Он вощину прессует. Книга есть в интернете - "Кривошей".

Автор: михо 11.2.2010, 21:56

Тока Китай.

( мы у них в долгу вот и обязались покупать у них всё, вплоть до спичек, запчастей на авто и авиа )

Выход: прозандировать Европу ( Украину, Германию.. = у них в Европе качеством ещё дрожат да и видно по тому, что их валюта намного дороже рубля или юаня, например: гривня..
сколько рубликов Русских отдаёте своих кровных за бумажную одну гривню? ( курс не смог найти)

Автор: Оптимистъ 11.2.2010, 22:10

1украинская гривна это примерно 4 российских рубля.

Автор: MikeMSK 14.2.2010, 23:13

Вот этот станок в работе:

Автор: shura 4.9.2010, 19:58

Ну вот сделал http://www.dombee.info/index.php?autocom=gallery&req=si&img=256 .Первые блины почти комом.Нужно подобрать другой разделяющий состав, а не моющее средство.Сложно смывать остатки с вощины и поэтому пчёлки не хотят на её идти.И иногда случаются прилипания к матрице.Так что принимаю все советы.

Автор: Bee54 5.9.2010, 11:42

Жидкий силикон стоит не так уж и дорого если его купить в нужном месте-
есть конторки которые продают расходник для ювелирных мастерских.
Есь еще одна весч-жидкая пластмаса.
Жидкая пластмасса + ж.силикон, и при определеном рукотрясени, вуаля - мисочки д/маток, хоть собственный сот д/вывода маток, и прочие вещи из пластика
Чтобы форма из силикона была без раковин, после заливк надо создать вакуум.
Может кто знает где купить листик пластиковой вощины(ДАДАн), чтобы матрицу отлить.

Автор: shura 5.9.2010, 17:54

лист обычной вощины лучше для этих целей.после затвердения материала матрици помещаешь всё это в духовку и воск выплавляется, а вот пластик наврядли выплавиться да и силикон к нему прилипнет хорошо.

Автор: Бортник 5.9.2010, 18:50

А вальцы не проще купить?

Автор: михо 5.9.2010, 20:28

Могу выслать несколько( фирмы Дадан) на Ваш адрес, в обмен на матрицу.
Думаю что получится:
если взять и залить силиконом со всех сторон такой лист, когда силикон затвердеет= разрезать и достать лист, форма готова (?)
Хотя здесь ( на местном заводе металл.) предпочитают воск, бо после его "выпаривают" под температурой ( сливают) но это при металло-изделиях.

Автор: Темерёвский пчеловод 5.9.2010, 22:31

Один мой знакомый пчеловод уже много лет делает вощину сам. У него есть 2 матрицы (промышленные, советские из твёрдой чёрной резины), он сам (на заводе заказывал) сделал спец. скалку для раскатывания плоских листов воска - по краям на ней - 2 кольцевых проволоки (точный диам её не знаю, на вскидку - 1-1,5мм). Она нужна для того, чтобы лист вощины плоской имел равную по всей площади толщину. После такой раскатки он этот плоский лист под матрицу кладёт, второй её половиной накрывает и той же скалкой прокатывает. Вощина готова. Производительность - не спеша - 1-1,5кг. за вечер. Он грит - мне достаточно, делаю зимой не спеша. К весне 35-50кг - мне, грит, за глаза! Я посмотрел технологию - не плохо, однако всё же трудоёмко. У меня, например, и зимой свободного времени - в обрез. Так что пользуюсь покупной.
С уважением!

Автор: Bee54 12.10.2010, 18:25

Живут же люди

Автор: Мент 2.11.2010, 20:12

Нашел в просторах инета, дерзайте

Из двух частей
первая -

Вторая часть -

Это о том как изготовить матрицы

Автор: Raketin 31.12.2010, 19:02

Так проще!


Или так

Автор: vvt1954 18.12.2011, 10:50

Автор: Ass55q 26.8.2012, 0:01

Круто - как настоящий радиолюбитель при коммунизме (в смысле при социализме)

Автор: Ass55q 26.8.2012, 0:12

А это уже ближе к капиталистическому обществу

Автор: shura 27.8.2012, 12:05

Прошлый год прошол на своей вощине.Делал её на своеём прессе как у поляка.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 30.10.2012, 6:27

Здравствуй, Visente!
Пожалуйста, подскажи ссылочку, а то никак не найти.

Автор: Haffa 15.11.2012, 16:14

Ниделю назад заказал себе такие

Автор: Пчёл Вжик 15.11.2012, 17:17

Поздравляю.
Осталось приобрести всю линию к ним.

Автор: Haffa 15.11.2012, 17:32

Не усложняйте всё гораздо проще.

Автор: ДрЮН 16.11.2012, 9:52

Для себя купил или для бизнеса?

Автор: Haffa 16.11.2012, 11:41

Пока для себя! А там посмотрим.

Автор: admin 24.2.2013, 19:55

Качество воска и производство вощины

Автор: vvt1954 14.9.2015, 8:53

Haffa, После трехлетнего лежания запустил свои вальцы.сезон отработал на своей вощине а как у тебя процесс ?

Автор: Haffa 14.9.2015, 17:43

А я свои продал, зимой пытался запустить процесс, пару кило сделал, но много время отнимает, проще купить, точнее, обменять на воск, мне на сезон примерно 30кг надо, а зимой и так работы много, рамки, улья, да и основную работу ни кто не отменял.

Автор: Пионер-Пенсионер 20.1.2022, 12:59

наверное здесь нужног разместить мое предложение для обсуждения
Решил заказать себе силикон или полиуретан для изготовления своей вощины.
Так как минимальная тара это 1 кг материала, думал не только пресс пресс стандартный , как прокатный стан сделать, где пресс это подобно книжки с 2 листами.
Мне понравилось это , как делает на своем станке Петрухин, известный на ютюбе. Но подумал, что можно же прессовать не просто вощину в листах, но и можно либо лить либо прессовать прямо в Удав-рамку. Так как компоненты для изготовления матриц долго не могут храниться, и нужно и сразу делать разные матрицы и для разных технологических вариантов.
мне кажется идея лить в рамку понятна и известна, но прессование более производительная технология и этот вариант тоже возможен в нашу рамку, излишки будут выдавливаться щель в верхней планке, т.е. можно использовать старый запас рамок, а может и вообще тогда она не нужна, это упростит изготовление рамки.

Это мои размышления на эту тему, ...
как получу компоненты буду думать что и как делать.
какие размеры ячеек вы рекомендуете сделать? 5,45мм , 5,0мм , 5.5мм

Автор: Пчелолюб 20.1.2022, 16:53

Это как? Не могу представить процесс.

Автор: shura 20.1.2022, 18:36

размер ячеек форрмируется от породы пчел, но больше от места обитания. У нас в сибири 5.45. Увеличение размера ячейки влечет увеличение клеща!

Автор: Пионер-Пенсионер 21.1.2022, 19:05

Пока чисто умозрительно.
Видится так , что пустая рамка кладется(надевается) на нижнюю часть матрицы, которая изготовлена из твердого полиуретана.
печатная часть матрицы будет ровно посередине рамки, т.е. 35/2=17,5 мм, минус 1-1,5 мм на толщину вощинки.
На эту матрицу кладем мягкий плоский лист восковой пластины, снятой с фанерки, ( см.https://www.youtube.com/watch?v=08h74dWP7rc ) и сверху жмем ответной стороной матрицы устроенной типа пресса клещи (лисица). При надавливании на рычаг, излишки воска выдавятся к стенкам рамки и (или) в щель верхней рамки если он уже была сделана, и там закрепяться.
Зафиксировали на пол минуты и подняли верхний рычаг этой "лисицы" , снимаем рамку ,в которую уже впечатана эта вощина.
Не очень производительно, но для зимних вечеров прекрасная работа.
Печать такая производительнее, чем литьё в рамку, хотя и вроде и есть дополнительная операция по изготовлению полуфабриката - т.е. пластины воска.
Т.к. при окунании фанерки в воск образуется 2 восковых пластины, то лучше делать пресс на 2 рамки сразу.

Катать вощину, подобно выше указанному ролику, наверное производительнее, можно использовать ту же матрицу на дадан рамку, что у ролике, но установить 3 поперечных планки, по месту отреза пластин на 4 наших размера. Планки -резаки можно сделать из проволоки или бамбуковых шпажек для шашлыка, например. Так что подойдет стандартная матрица, что делают товарищи украинцы.

1 вариант хорош для заготовления наващенных рамок зимой, а
2 вариант для заготовок на лето впрок.

я просчитывал , хотел украинцам заказать их вариант матрицу-книжку. Они подсчитали мне 140 долларов с доставкой. под дадановский размер.

Я поискал у нас варианты из силикона и полиуретана , получается дешевле,конечно, но минимальная поставка
цитата:
+++++++
Добрый день, к сожалению нечего предложить с такой твердостью по Шору.

Максимальная твердость из наличия – 60,

Полиуретановый компаунд Vytaflex 60 60А (А+В=0,45+0,45=0,9кг).

Цена такого комплекта – 1853 руб с НДС / 76= 24,3 доллара
+++++++
если брать его то можно изготовить и матрицу для 1 варианта и 2.

для ориентировки брал вот
есть предложение из силикона, но он мягче - твердость 40 единиц по Шору.
цитата:
++++++++++++++
Здравствуйте, Сергей.
Для производства вощины пластик не подходит. Вам нужен полиуретан или не мягкий пищевой силикон.
В нашем ассортименте есть http://elastoform24.ru/p342411576-silikon-dlya-form.html
Для Ваших целей должен подойти
+++++++++++++++++++
но он для прессования вроде как не очень , если много делать оттисков. Хотя для себя поди и достаточно.

в общем вот эту идею и выставляю для обсуждения.
Интересно мнение Сильвестра он уже делал подобное из обычного силикона из строительного магазина. Но то матрица для литья - что долго и непроизводительно. Лучше все-таки прессовать.




а меньше делать есть смысл?, товарищ из-под Коченево советует мельче ячейку- тогда клещу некуда помещать свою личинку

Автор: shura 23.1.2022, 14:58

нет. При уменьшении размером пчелы уменьшается и её производительность и витальность. На ОПФе была тема про размеры ячеек, там всё обьяснили. Природа сама выбрала размер.