Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Законы о пчеловодстве. _ БУДУЩЕЕ ПЧЕЛОВОДСТВО РОССИИ.

Автор: сот 15.2.2013, 17:20

Заранее приношу извинения админам, понимая, что это сообщение не соответствует теме, но это касается будущего каждого пчеловода, его семьи, пчеловодства России и страны в целом, поэтому админы вправе выделить 2 моих последних сообщения в отдельную тему и даже поделиться с ОПФ и другими "смежниками" по своему усмотрению.

БУДУЩЕЕ ПЧЕЛОВОДСТВО РОССИИ. ВЕРСИЯ.
Не секрет, что в мире происходит процесс глобализации, т.е. постепенный переход всех жизненоважных ресурсов земли и жизнеобеспечения в собственность и управление одному центру (группе людей). Предположим, что СОТ- ответственный глобализатор по "приватизации" пчеловодства России, что бы я сделал ????
1. Оценил обстановку по России в целом в смысле доходности и перспективы пчеловодства, выделил наиболее значимые регионы, которые совпадут с благодатными местами для растинееводства. Это самая простая задача давно сделана.
2. "Приватизировал" бы земли значимых регионов "на халяву" через своих слуг в России, что уже делается.
3. СОБРАЛ БЫ ИНФОРМАЦИЮ ОБ ОСОБЕННОСТЯХ И ПЕРСПЕКТИВНЫХ СПОСОБАХ И МЕТОДАХ ПЧЕЛОВОЖДЕНИЯ ПО КАЖДОМУ РЕГИОНУ ЧЕРЕЗ ОРГАНИЗАЦИЮ ФОРУМОВ, НАПРАВЛЯЯ ПРОЦЕСС ОБСУЖДЕНИЯ В НУЖНОМ НАПРАВЛЕНИИ И ДАЖЕ ПОМОГАЯ ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ И ОДНОВРЕМЕННО ЗАПУТЫВАЯ УЧАСТНИКОВ, ЧТОБ НИКТО И НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЛ, ОБУЧИВ ДЛЯ ЗТОГО СПЕЦИАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ (к сожалению пришлось немного раскошелиться).
4. Предварительно систематизировал бы наиболее ценную информацию по форумам и передал ее в западные НИИ для разработки технологий 21-22 века
5. Удушил бы остатки пчеловодства в России (способов, как грязи) .
6. Предложил бы России "ПОМОЩЬ" в поднятии пчеловодства на выгодных для себя условиях.
7. И вот я монополист медовый, что хочу, то и ворочу и это только по меду!!!!!!!!
Стоит ли пугаться и сворачивать жизнь форумов???? Конечно же НЕТ, но крайне необходимо повышать свою меру понимания и ответственности за все , что происходит вокруг нас во всем мире и тогда придет правильное решение ЧТО ДЕЛАТЬ .

Автор: Vasilii_VK 21.3.2017, 18:05

Качество меда. "Вести" 14:00 21.03.2017 канал "Россия 1"
"половина продукции на Российских прилавках не прошла проверку Роскачества"



russian_ru.gif Как к этому относится? С одной стороны хорошо что проверяют, а с другой стороны все это удручает .....

Автор: Люся 21.3.2017, 18:46

Цитата(Vasilii_VK @ 21.3.2017, 18:05) *
С одной стороны хорошо что проверяют, а с другой стороны все это удручает .....


Проверяют только супермаркеты. А чей там мёд с антибиотиками? Рядовых честных пчеловодов? Вряд-ли они имеют туда доступ.

Автор: Сергей Иванов 21.3.2017, 19:34

Вопрос не в том кого проверяют, вопрос на кого укажут пальцем... А укажут скорее всего на первичных производителей, т.е. на пчеловодов. Хотя в ролике присутствует и упоминание значимости пчёл, может быть услышат и обратят внимание наконец-то и на нужды пчеловодов...

Автор: ural.mg 21.3.2017, 19:53

Цитата(Сергей Иванов @ 21.3.2017, 19:34) *
может быть услышат и обратят внимание


Вот видишь уже обратили ,только на нужды не пчеловодов ,а потребителей.

На пчеловодов обратят внимание с другой стороны.

А какие у тебя "нужды" как у пчеловода?

Что ты хочешь от государства?

Мне вот хочется ОЧЕНЬ чтобы на меня государство не обращало внимания.
Нет у меня никакой нужды

И проверки качества меня также обходят стороной так как мед продаю своим клиентам из дома.
Правда приглашали раз на районную ярмарку и там делали анализы.
Заведующая лабораторией- жена нашего /бывшего/деревенского соседа сказала что мой мед один из лучших в районе.
Приятно было конечно получить такое сообщение bp.gif

Автор: Козовод 21.3.2017, 20:33

Цитата(ural.mg @ 21.3.2017, 19:53) *
Мне вот хочется ОЧЕНЬ чтобы на меня государство не обращало внимания.
Нет у меня никакой нужды


Уже обратило http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=14&pid=151557&st=225&#entry151557 Я уже на зеленом форуме писал, что все как будто бы и ничего, но меня заинтересовал пункт 24.3 - "24.3. Пасеки размещаются на расстоянии не менее 100 метров от учреждений здравоохранения, образования, детских учреждений, учреждений культуры, границ полосы отвода автомобильных дорог федерального значения, железных дорог и 500 метров от предприятий кондитерской и химической промышленности;"

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/56566064/#ixzz4byz4udE8 Вот представил себе, что жили себе пчеловоды и вдруг какой то перец вздумал построить там кондитерскую фабричку и что теперь в радиусе 500 м. все пчеловоды должны сматывать удочки.

Автор: Юрий Владимирович 22.3.2017, 7:03

Цитата(Козовод @ 21.3.2017, 22:33) *
Я уже на зеленом форуме писал, что все как будто бы и ничего, но меня заинтересовал пункт 24.3 - "24.3. Пасеки размещаются на расстоянии не менее 100 метров от учреждений здравоохранения, образования, детских учреждений, учреждений культуры, границ полосы отвода автомобильных дорог федерального значения, железных дорог и 500 метров от предприятий кондитерской и химической промышленности;"


18 марта в Тюмени прошло собрание пчеловодов, подымался подобный вопрос и относительно санитарных правил. Представитель ветеринарной инспекции сказал, что на территорию ЛПХ и их проверку мы не имеем доступа - можем проверять только юр.лиц и ЧП. Проверкой ЛПХ можем заняться только после письменной жалобы от кого-либо.

Автор: Сергей Иванов 22.3.2017, 17:58

Про мёд примерно с 15-17 минуты...


Цитата(ural.mg @ 21.3.2017, 19:53) *
А какие у тебя "нужды" как у пчеловода?

Что ты хочешь от государства?


Видел вопрос,отвечу позже...

Автор: Сергей Иванов 24.3.2017, 11:12

Цитата(ural.mg @ 21.3.2017, 19:53) *
На пчеловодов обратят внимание с другой стороны.

А какие у тебя "нужды" как у пчеловода?

Что ты хочешь от государства?


Действительно, как сегодня живётся российскому пчеловоду и устраивает-ли его полностью такое положение дел?.. На мой взгляд, однозначно нет!!! Большая часть форумчан скорее всего с моей точкой зрения вероятнее всего не согласится, но всё же попробую её аргументировать...

Прежде всего, нужен единый и работающий, "Федеральный закон о пчеловодстве". Закон должен быть однозначно на стороне пчеловодов и отстаивать их интересы и приоритеты, особенно в плане размещения и выделения земельных участков из неудобий, лесных массивов... Участки должны выделяться без административных волокит, проволочек и похождений по десяткам инстанций и организаций для согласования всех их требований, зачастую совершенно противоречащих друг другу... Убрать спорные, заковыристые моменты из земельных и лесных законодательст или привести их к соответствию с "Законом о пчеловодстве". Земельные, лесные участки выделять в долгосрочную, бесплатную аренду. Предоставить право пчеловодам облагораживать территории, насаждать медоносные деревья, кустарники, дикорастущие травы. Лесные хозяйства обязать в оказании помощи в виде выделения саженцев и семян для посадок. Возможно для этих целей задействовать государственные дотации, коль уж государство гордится своими ресурсами и природой, пусть позаботится и о её сохранении...

Следующий момент - ветеринарный контроль и здоровье пчёл. Все пасеки подвергать обязательной регистрации. Ветеринарным службам в обязательном порядке проводить лабораторные исследования проб пчёл, расплода, продуктов пасек. Контролировать и вести учёты профилактических и лечебных обработок препаратами, на основании этого контроля выявлять эффективность лекарственных препаратов и целесообразность их применения в принципе. Т.е., допустим проводим обработку от клеща... В присутствии ветеринара отбираются пробы до обработки и после неё. Никаких левых профилактик, левыми и надуманными средствами от всяческих напастей. Проверять общее санитарное состояние обустроенных точков и оборудования пасек. При соблюдении всех условий, успешным пасекам выдавать сертификат позволяющий производить полную реализацию своей продукции без каких-либо ограничений и дополнительных лабораторных исследованиях, а также разрешение на передвижение самих пчёл при необходимости кочёвок. Продукцию неблагополучных пасек использовать только для технических целей.

Организовать государственные закупки продуктов пчеловодства для питания в детсадах, школах, для армии. Государству нужны в конце концов здоровые граждане и его защитники?..

Вернуть производство и разрешить самим пчеловодам производить и реализовывать слабые алкольные напитки на основе мёда, перги, пыльцы.

Ветеринарным службам, роспотребсоюзу проверить и лицензировать производителей и поставщиков пчелооборудования, вощины, лекарственных средств и препаратов на предмет соответствия всего того, что они предлагают.

Пчеловодам и владельцам пасек присвоить какой-то статус, позволяющий реализовывать свою продукцию не только на рынках и господам перекупам, а и работать напрямую с маркетами, сетями общественного питания и небольшими розничными торговцами. Продукция при реализации не должна подвергаться обезличиванию, а отражать какое-то первичное происхождение, где собиралась, кем и когда... Сертификаты мы уже получали в предыдущем пункте...

Такие моменты как поставки маток, пакетов и ведение разведенческой работы, выдавать только наиболее опытным пчеловодам, прошедшим обучение или курсы повышения квалификации с обязательной сдачей экзамена и полной аттестацией по их окончанию. Учебные центры и заведения должны получать средства на ведение исследовательской и преподавательской деятельности из кармана нашего великого и богатого государства, коим мы все должны гордиться и преумножать его благосостояние.

Упорядочить и разработать регламенты для свободного передвижения пасек по дорогам России оградив их от произвола доблестной службы ГИБДД. Проверку транспортных средств и техники проводить в зимний период времени, а не задерживать в пути. Кочевые карты выдавать согласно ветеринарного освидетельствования.

Возродить полноценную исследовательскую и селекционную работу институтов пчеловодства.

Вот такие у меня нескромные желания от нашего государства в отношении к пчеловодам... Хотя многие пункты также подразумевают и дополнительные действия от самих пчеловодов. Но всё в целом, должно принести гораздо большую выгоду и той, и другой стороне. И способствовать подъёму престижа пчеловодства как профессии, продуктам пчеловодства как внутри страны, так и на внешнем рынке. А самой стране сохранить свои богатсва, стать чище и ухоженней, а её гражданам быть здоровее и крепче.

Автор: Рыба 24.3.2017, 12:23

Цитата(Сергей Иванов @ 24.3.2017, 11:12) *
Вот такие у меня нескромные желания от нашего государства в отношении к пчеловодам...


Э-хе-хе-хе-хе!!! Плавали - знаем...

Автор: Юника 24.3.2017, 12:51

У Кашковского В.Г. в книге "Технология ухода за пчелами" прочитала следующее: "Роль пчеловодства в жизни страны прекрасно понимал Владимир Ильич Ленин. В самое трудное для страны время им был издан декрет об охране пчеловодства, опубликованный в "Известиях ВЦИКС" 11 апреля 1919 г. После его принятия количество пчелиных семей с 1,3-1,5 млн. в 1919 г. увеличилось до 6 млн. в 1928 г. К 1937 г. в стране было 10 млн пчелиных семей".
А сейчас???,.. sad.gif

Автор: Сергей Иванов 24.3.2017, 13:03

Цитата(Юника @ 24.3.2017, 12:51) *
А сейчас???,..


Я могу привести и данные по временам правления Петра рубителя окон и к чему привели его новые веяния относительно пчеловодства и в какую сторону это отразилось.

Автор: ural.mg 24.3.2017, 18:48

Цитата(Сергей Иванов @ 24.3.2017, 11:12) *
Большая часть форумчан скорее всего с моей точкой зрения вероятнее всего не согласится,


Если серьезно подумают ,то да,не согласятся!

Из твоих аргументов вытекает что ты очень желаешь контроля над своей деятельностью.

Проверок ,разрешений ,сертификатов.

Вот широкое поле для коррупции.

Тебе разве кто то запрещает продавать свою продукцию ?

Ах!Да нужно обязательно зарегистрироваться ,получить паспорт и ГЛАВНОЕ ЗАПЛАТИТЬ !

Мне вот совершенно это не нужно и мед со своих десяти семей у меня мои знакомые клиенты заберут из дома .

Нужно будет на рынок -сделаю анализы и торгуй.

Пакеты этой весной куплю у знакомого пчеловода /кстати павильонщика МФУ/ и не буду просить у него сертификата так как качество и его добросовестность мне известна без бумажек.

Поля колхозов у нас заброшены и заросли лесом.
Так вот мне что просить разрешения на использование тех которые не успели зарасти под медоносы?

Какие смогу развести медоносы -те и распространю (типа сами выросли ,ветром принесло)

Короче можно сказать так -не нужно привлекать к себе внимания ,а работать на себя ,а не на кого то.

А с этими новыми законами так всех возьмут за ж... что придется бросить все или как то изворачиваться.

И так устроили жизнь пенсионерам за чертой бедности , а тут и эту прибавку к пенсии отнимут(кстати прибавка больше годовой пенсии, в хороший год)

Автор: Сергей Иванов 24.3.2017, 20:08

Цитата(ural.mg @ 24.3.2017, 18:48) *
И так устроили жизнь пенсионерам за чертой бедности , а тут и эту прибавку к пенсии отнимут(кстати прибавка больше годовой пенсии, в хороший год)


Вот видите, мы все боимся... Боимся этого государства, боимся чиновников, власти, взяточничества... Потеряли всяческую веру к лучшим переменам. Вот так и живём... А жизнь-ли это вообще?.. И надо оно что-то менять?...
Вы ведь давно на форуме и должны помнить то время когда я получил ключи модератора от него... Менял тогдашние устои довольно жёстко... Разве это не отразилось на форуме?.. Не привело к большему контролю, вернее самоконтролю форумчан?.. У нас перестали сквернословить, чего полно на других форумах... Сами форумчане довольно много обращают внимания на то что пишут, соответствие сообщений тематикам и разделам... Дружескому взаимотношению... Разве не так?...
Вот и все подходы в пчеловодстве пора менять.... И ориентировать его не на модное нынче промышленное пчеловодство с его превеликой выгодой, прежде всего для государства, потому как с них проще мзду содрать. А необходимо оставить мелких и средних производителей и их пасеки. Промышленные мы видели, не верю я в их способность увеличить производство не в ущерб качеству. Не верю!!! А контроль нужен. Это повысит доверие к нашей продукции, поднимет её престиж... Да и в плане различных спорных территориальных вопросов будет другая ситуация... Зарегистрированы на земле пасеки, не надо здесь строить кондитерские...

Автор: БВВ 24.3.2017, 20:52

Цитата(Сергей Иванов @ 24.3.2017, 20:08) *
Вот видите, мы все боимся... Боимся этого государства, боимся чиновников, власти, взяточничества...


Немного не так!
Не боимся , а от государства привыкли ждать очередную подлянку! Вспомним верного большевика - пенинца Н.Хрущева с его налогами на кусты и деревья + налоги натуральными продуктами! Я помню, как мать (ругалась) покупала в магазине мясо и сдавала его как налог!
Все дополнительные налоги - покрывают бездарность и прямое вредительство и воровство власть придержащих!
Все тоже самое происходит и в настоящее время!
Пример! Съездил . заплатил (засветился) за электричество. Через неделю приезжают ТРИ му--ка проверять мой счетчик.
Разговорились ! Спрашиваю , а что это вас ТРОЕ на один мой счетчик? Такие правила сейчас - отвечают!
Говорю , при коммунистах приезжал ОДИН !
И что интересно , увидели ульи и первым делом спросили "Налог на мед платите?" - грамотные !
Говорю, В. Ленин запретил брать налог с пчеловодов....
Кончилось тем , что потребовали поменять счетчик! Говорю - меняйте, это ваш счетчик (раньше было так) ! Нет , говорят , был наш, стал ваш ...
Купите счетчик , звоните , приедем - 1200 рублей замена (это 8 мь винтов отвернуть , завернуть) !
Вот когда государство будет реально помогать жить своим гражданам , вот тогда будет иметь моральное право вводить новые правила и налоги !
У депутатов (законодателей) и министров взятка в 2 млн. долларов = "коробке" конфет (Улюкаев)....
Кол- во чиновников = дармоедов зашкаливает! Все им мало , до пчеловодов добрались - слов нет !

Автор: БВВ 24.3.2017, 21:20

Цитата(БВВ @ 24.3.2017, 20:52) *
Пример!


Кол-во долларовых миллионеров в РФ за год увеличилось на 10%. Что делает наше правительство - снижает страховые выплаты бизнеса до 22% и повышает НДС с 18% до 22% т.е. Бизнес будет платить гос-ву меньше , а покупатель - мы с вами - больше - вырастут розничные цены. Спасибо партии родной!
... и т.д.

Автор: Пчелолюб 24.3.2017, 23:32

Цитата(БВВ @ 24.3.2017, 22:52) *
Купите счетчик , звоните , приедем - 1200 рублей замена (это 8 мь винтов отвернуть , завернуть) !

Какая-то сказочная у вас история. Мне объясняли по другому: "Покупайте, меняйте, звоните, приедем опломбируем."


Цитата(БВВ @ 24.3.2017, 23:20) *
Что делает наше правительство - снижает страховые выплаты бизнеса до 22% и повышает НДС с 18% до 22% т.е. Бизнес будет платить гос-ву меньше , а покупатель - мы с вами - больше - вырастут розничные цены. Спасибо партии родной!

НДС вообще какой-то вредный налог. Знакомый у меня перепробовал различные виды бизнеса, не идет говорит ничего кроме торговли. Попробовал сам сравнить для примера производство, где основными затратами являются затраты в фонд оплаты труда, и торговля, где основные затраты это затраты на приобретение товаров для перепродажи. В первом случае фонд оплаты труда не дает никаких вычетов НДС, во втором случае НДС купленного товара, можно предъявить к вычету. В результате торговля получается выгоднее производства. Такое вот у нас налогообложение, оптимизировано по торговлю, но не под производство.

Автор: an-v 25.3.2017, 0:07

Цитата(Юника @ 24.3.2017, 12:51) *
У Кашковского В.Г. в книге "Технология ухода за пчелами" прочитала следующее: "Роль пчеловодства в жизни страны прекрасно понимал Владимир Ильич Ленин. В самое трудное для страны время им был издан декрет об охране пчеловодства, опубликованный в "Известиях ВЦИКС" 11 апреля 1919 г. После его принятия количество пчелиных семей с 1,3-1,5 млн. в 1919 г. увеличилось до 6 млн. в 1928 г. К 1937 г. в стране было 10 млн пчелиных семей".
А сейчас???


... я так понимаю, что с юридической точки зрения, он действует и сейчас,
так как нынешнее государство, в котором мы сейчас живём, является
правопреемником того государства, в котором этот декрет был издан.
Для прекращения его действия должен быть принят другой документ,
на основании, которого действие этого декрета прекращается.
Насколько мне известно такого документа нет. bn.gif

Автор: Михалыч 25.3.2017, 7:00

Цитата(Сергей Иванов @ 24.3.2017, 20:08) *
Вот видите, мы все боимся... Боимся этого государства, боимся чиновников, власти, взяточничества... Потеряли всяческую веру к лучшим переменам. Вот так и живём... А жизнь-ли это вообще?.. И надо оно что-то менять?...

Вот у нас заговорили и вроде бы задвигалось. body-builder.gif
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=56959&pid=2198805&st=195&#entry2198805

Автор: an-v 25.3.2017, 7:04

Цитата(Сергей Иванов @ 24.3.2017, 20:08) *
в пчеловодстве пора менять....


... вопрос не в том, что нужно менять.
Вопрос даже не в том как (что конкретно нужно менять).
Вопрос в том, кто это будет делать.
Государство? Возникает вопрос, а что это такое сейчас?
"Яхта" Абрамовича? Молодые люди, которые "шалят" на своих супер карах?
Полковник, у которого нашли "немного денег" в заначке?
Может министр сельского хозяйства, один из самых крупных землевладельцев.
Или "пчеловоды", например Сергей Иванов (не путать с нашим Серёгой),
который в открытую говорит о том, что если не умеете бодяжить мёд,
не мешайте этим заниматься тем, кто это умеет делать.

Автор: БВВ 25.3.2017, 9:56

Цитата(Михалыч @ 25.3.2017, 7:00) *
Вот у нас заговорили и вроде бы задвигалось.


Вот и пусть будет закон об охране и защите пчеловодства а не о том , как обложить активную часть населения очередными налогами , прямыми и косвенными.
На примере сельского домашнего животноводства что имеем ?
Ни чем нельзя заниматься !
Где Серегина мини ферма перепелиная? - в "подполье"?

Автор: Сергей Иванов 25.3.2017, 11:17

Цитата(БВВ @ 25.3.2017, 9:56) *
закон об охране и защите пчеловодства


Вот именно!!! Я об этом и говорю... Чётко, ясно и действительно об охране пчеловодства. Без палок в колёса и прочих нестыковок по смежным законам. Без коалиций с различными переработчиками и производителями оборудований и прочего, это хоть и имеет к нам отношение, но прямым пчеловодством не является.
И обратите внимание, что я не жду от государства халявных кредитов, финансовых вливаний и не стою с протянутой рукой... Всего-то нужно не мешать нам самим развиваться и не грабить. А польза от нас выльется в опылении дикоросов, лесов, садов и полей.... Здоровье людей... Разве не так?..
Цитата(БВВ @ 25.3.2017, 9:56) *
Где Серегина мини ферма перепелиная? - в "подполье"?


Я же отказался от неё когда на фабрику устраивался...

Автор: БВВ 25.3.2017, 11:56

Цитата(Сергей Иванов @ 25.3.2017, 11:17) *
Я же отказался от неё когда на фабрику устраивался...


Сыну дал ссылку на "Разведение перепелов....". Говорит , что изучает!

Автор: Василий.tt.2017 25.3.2017, 16:16

Цитата(Сергей Иванов @ 25.3.2017, 11:17) *
Вот именно!!! Я об этом и говорю... Чётко, ясно и действительно об охране пчеловодства. Без палок в колёса и прочих нестыковок по смежным законам. Без коалиций с различными переработчиками и производителями оборудований и прочего, это хоть и имеет к нам отношение, но прямым пчеловодством не является.
И обратите внимание, что я не жду от государства халявных кредитов, финансовых вливаний и не стою с протянутой рукой... Всего-то нужно не мешать нам самим развиваться и не грабить. А польза от нас выльется в опылении дикоросов, лесов, садов и полей.... Здоровье людей... Разве не так?..


Я же отказался от неё когда на фабрику устраивался...

Добрый день! Когда работал на Ильичёвской птицефабрике перепелов держал без петухов которые кричат каждый месяц при проверке клетки выносил за пасеку. Я больше боялся заразить своих.
Немного о законах. Государство это не только власть имущих но и мы с Вами, просто некоторые ЧЛЕНЫ нашего общества любыми путями, чаще с нашей помощью через выборы (?) добираются к органам власти НАШЕГО государства. Но к сожалению с идеями не созидания (как Пётр 1) а разграбления, о чём мы узнаём из новостей о возбуждении уголовных дел избранных нами же " слуг народа". Какие законы можно от них ожидать? Посмотрите вокруг что твориться много ли Вам оказали помощи чиновники разного ранга как производителям настоящих продуктов питания. Я тоже торгую на рынке и своим товаром и перекупаю кое что и не считаю себя виноватым в этом. Я думал что родной колхоз это надёжно как СССР, но увы случился кошмар стали мы не кому не нужны. Стали нужны молчаливые сильные работники. Надо действовать, предлагать свои предложения о правилах содержания пчёл районным, региональным союзам пчеловодов. Просить их председателей освещать положение дел в законодательстве о пчеловодства на форумах или отдельными документами. Не у всех пчеловодов есть интернет по разным причинам и не все пчеловоды знают кто такой Арнольд Бутов. Нужно объединяться в местные общества пчеловодов и отстаивать права сначала на местном уровне. У нас в Алексеевке пчеловоды не в почёте при хим обработках могут не предупредить ссылаясь на срочность, соседи сетуют что мои пчёлы виноград съели, для них оса муха всё равно мои пчелы. Ветврача пригласить на пасеку просто не реально, мне кажется чем больше работаешь тем больше проблем. Главное проблемы не по работе а от того что я кому то мешаю, что то нарушаю, почему мне больше надо чем другим, почему у меня многое есть а у него даже на закусь не хватает. Ну вот хоть высказался.....

Автор: Михалыч 25.3.2017, 17:26

Цитата(Василий.tt.2017 @ 25.3.2017, 16:16) *
при хим обработках могут не предупредить ссылаясь на срочность


А у нас в этом году даже на опыление приглашают в сообщении 6043 http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=19894&pid=2201858&st=6030&#entry2201858

Автор: Василий.tt.2017 25.3.2017, 19:47

Цитата(Михалыч @ 25.3.2017, 17:26) *
А у нас в этом году даже на опыление приглашают в сообщении 6043 http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=19894&pid=2201858&st=6030&#entry2201858

У Вас теплей недели на две, смотрел абрикос только надулся, вишня почки с листиками открылись, подснежники цветут

Автор: Юрий Владимирович 15.2.2020, 11:19

Цитата(Василий.tt.2017 @ 25.3.2017, 18:16) *
У нас в Алексеевке пчеловоды не в почёте при хим обработках могут не предупредить ссылаясь на срочность


В России Россельхоз отстранён от контроля за применяемыми в растениеводстве пестицидами , каждый травит посевы чем хочет, чем злее пестицид, тем лучше. Советую посмотреть это видио.
https://www.youtube.com/watch?v=We0e4DqchkU&list=PLcsCHRBPCT-KJiM84ABCxa2DYDzmukTpW&index=12

Автор: Ермыч 29.3.2021, 17:18

Создан Союз Пчеловодов России -
https://youtu.be/lYtNyW3FjNk

По поводу лоббирования Алексеем Матюшкиным методики оповещения через мессенджеры о потравах -
я в корне не согласен ни на какие компромиссы с аграриями, применяющими ядохимикаты, способные травить пчёл. Посмотрите, что происходит - если мы сами настаиваем на своевременных оповещениях о применении ядохимикатов и предлагаем способы как это делать, то тем самым мы соглашаемся с использованием аграриями ядов, которые губят природу. Может быть это громко сказано, на вспомните пакт Молотова - Риббентропа и что из него вышло. Вот похожего Троянского коня Матюшкин собирается впустить в наше пчеловодство. Это крайняя недальновидность и неспособность просчитать, чем такие соглашения могут обернуться с учётом нашего Российского менталитета. Даже если подобная система будет принята и налажена, и будет работать какое то время, то потом всё заглохнет и начнёт давать сбои, так как мы всегда хотим как лучше, а получается как всегда. Но самое то прискорбное, фактически будет согласовано и даже узаконено применение вредительских для природы ядохимикатов. Это катастрофическая ошибка. Ни каких тут компромиссов с предупреждениями и созданиями любых благоприятных условий для пчеловодов, быть не может. Применение ядов, так не избирательно и сильно влияющих на животный мир, нужно запретить вообще. Ведь страдают и гибнут конечно не только пчёлы, травиться природа, разрушаются жизненные связи мира флоры и фауны. Человек как слон в посудной лавке. Хуже животного потому, что даже животные не губят мир вокруг себя ради личной сытости.

Ведь наверняка же есть более щедящие и избирательные методы избавления от конкретных вредителей. Просто они дороже в применении и не так удобны. Конечно, чем покупать дорогой экологичный препарат и обрабатывать им два раза в месяц специальной техникой, аграрию гораздо проще и дешевле купить в Китае ядрёную отраву и рассыпать её один раз, что бы два - три месяца ни чего живого кроме его культуры в округе не было. И вот мы получается соглашаемся с этим - давай трави всё, только дай мне возможность пчёл своих прикрыть. Может быть мы таким способом и прикроем своих пчёл первые три - пять лет, но это явно будет началом конца.

У нас наука смотрите на каком уровне стоит. Лучшую вакцину быстрее всех создали, да не одну. Если аграриям запретить применять убойную для природы отраву, то они будут кровно заинтересованы в спонсировании разработок хороших препаратов.

Так, что думаю, что Александр Матюшкин совсем не по той дороге хочет всех повести.

Прежде всего нужно легализовать пчеловодческие хозяйства, половину из которых сейчас в тени, а для этого нужно глобально переделать всю систему учёта и контроля со стороны регистрирующих и контролирующих органов. Сейчас сама регистрация и правовое сопровождение деятельности пчеловодов на столько забюркратизировано, что малым пчелохозяйствам с одним пчеловодом заниматься всем этим становится не под силу. И эта бюрократизация продолжает расти из года в год. Так же для этого нужно прекратить и на порядок уменьшить финансовые поборы с пчеловодов. Ещё пять лет тому назад все расходы на анализы и справки были в десять раз меньше. Сейчас же умудряются за один анализ загибать больше тысячи рублей. Ну как не быть в тени пчеловоду с 10-30 ульями, если с него требуют и дерут столько же, сколько и с промышленника с 500 - 1000 пчелосемьями?

А посмотрите во, что превратилась ветеринарная служба. Ветеринар это же врач, который должен лечить животных и помогать пчеловоду содержать пчёл здоровыми, а что же происходит сейчас на самом деле? Даже Кашковский сокрушается над этим. Ветеринар превратился во врага пчеловоду, чуть ли не в бандита с большой дороги. Но же уже лечением пчёл не занимается. Это по сути фискальный работник и сегодня в его задачу входит собрать с пчеловодов по больше денег за справки и анализы, и наложить штрафы. Дошло до того, что пчеловод боиться этого доктора пчёл и не хочет, что бы он посещал его пасеку. Весь опыт и ранее наработанные практики определения болезней и лечения пчёл практически растеряны современной ветеренарией. Доктор - ветеринар сменил белый халат на мундир с погонами, осталось только кабуру с пистолетом повесить и резиновую дубинку.

Вот куда нужно прежде всего направлять деятельность общественникам от пчеловодства. Это срочные, наиважнейшие, первоочередные вопросы, не решение которых губит пчеловодство.

Я буду вступать в союз пчеловодов России и буду финансировать его деятельность, если он будет соблюдать и решать мои интересы как интересы конкретных своих членов, а не заниматься дипломатией с отравителями природы и не подстраиваться под их интересы.

Автор: Nick_G 29.3.2021, 20:16

Цитата(Ермыч @ 29.3.2021, 17:18) *
Прежде всего нужно легализовать пчеловодческие хозяйства, половину из которых сейчас в тени, а для этого нужно глобально переделать всю систему учёта и контроля со стороны регистрирующих и контролирующих органов. Сейчас сама регистрация и правовое сопровождение деятельности пчеловодов на столько забюркратизировано, что малым пчелохозяйствам с одним пчеловодом заниматься всем этим становится не под силу. И эта бюрократизация продолжает расти из года в год.

Так же для этого нужно прекратить и на порядок уменьшить финансовые поборы с пчеловодов. Ещё пять лет тому назад все расходы на анализы и справки были в десять раз меньше. Сейчас же умудряются за один анализ загибать больше тысячи рублей. Ну как не быть в тени пчеловоду с 10-30 ульями, если с него требуют и дерут столько же, сколько и с промышленника с 500 - 1000 пчелосемьями?


У вас как с логикой?
Легализация всех, всех, всех приведёт к ещё большей бюрократизации со стороны органов.
А мечтать о снижении цен - не вредно, но и не полезно.

Если вы заикнётесь, что для у вас мало семей и столько платить не по силам - вас отнесут к неэффективному хозяйству и ...

Автор: Юрий Владимирович 26.2.2023, 15:25

Цитата(Nick_G @ 29.3.2021, 22:16) *
Легализация всех, всех, всех приведёт к ещё большей бюрократизации со стороны органов.
А мечтать о снижении цен - не вредно, но и не полезно.


Сегодня по телевизору показали репортаж про башкирское пчеловодство: "Правильные пчёлы дают правильный мёд", где шла речь о чистоте районированной породе пчел и следить за чистотой породы на генном уровне , я вообще бы желал, внесения в 11 санкционный список ЕС породных маток с Запада, у нас свои есть породы пчёл , которых испахабили завозными породами. Может у нас начнут работать над местными традиционными пародами пчел. Кстати у нас всем пчеловодам выдали бесплатно пасечные паспорта, а я последние 15 лет в лаборатории (филиал Уфимского института по борьбе с болезнями пчел) делал анализ пчел бесплатно, они были очень рады, что к ним везут.

Автор: Nick_G 26.2.2023, 17:23

Цитата(Юрий Владимирович @ 26.2.2023, 15:25) *
Сегодня по телевизору показали репортаж про башкирское пчеловодство: "Правильные пчёлы дают правильный мёд", где шла речь о чистоте районированной породе пчел и следить за чистотой породы на генном уровне , я вообще бы желал, внесения в 11 санкционный список ЕС породных маток с Запада, у нас свои есть породы пчёл , которых испахабили завозными породами. Может у нас начнут работать над местными традиционными пародами пчел. Кстати у нас всем пчеловодам выдали бесплатно пасечные паспорта, а я последние 15 лет в лаборатории (филиал Уфимского института по борьбе с болезнями пчел) делал анализ пчел бесплатно, они были очень рады, что к ним везут.

Вам что-то делают бесплатно - чтоб так у всех было.

Санкции не помогут, а чем их будет больше, тем быстрее все научаться их обходить.
Начинать надо как всегда с себя:
- назначение ответственных,
- закон о пчеловодстве,
- определение приоритетов,
- качество продукции,
- породное районирование,
- чистопородное пчеловодство,
- плем заводы,
- инструменты контроля
- инструменты стимулирования
а уже после объёмы, обороты прибыли, рынки и прочее.
А пока "в борьбе с зелёным змеем - побеждает змей",
а если по серьёзному, то придётся ликвидировать всё поголовье генетического мусора,
так как раскачка и так уже более ста лет длиться, а становится только хуже и хуже.
Да и сейчас доходит как то туговато и не до всех.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)