IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

18 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Теплофизика зимовки пчел. Суходолец Л.Г.
прожектор
сообщение 18.11.2010, 17:57
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 1457
Регистрация: 26.1.2009
Спасибо сказали: 61

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:даданы с подрамочным пр-ством 160 мм
Пасека в:Орловская обл. Ливенский р-он



Цитата(прожектор @ 18.11.2010, 17:46) *
никто не возражает


Тут я позволил себе от имени пчел.

Цитата(Пчёлкин @ 18.11.2010, 17:50) *
Даже если и минус -10 ,но ведь сверху-то всё равно в большинстве своём подушки оставляют.


Вот у меня лет 5 назад было - занес в помещение - дом сельский нежилой - и все убрал, и подушки, и холстики. Приспособил сетку от мышей. Где то чего то начитался. Ну и что, выжили. Помню, осыпь была большая. Но ведь и бомжи под теплотрассой иногда выживают.
Создать наиболее комфортный тепловой режим, а потом уже обеспечить удаление этого 1 грамма в час воды.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёлкин
сообщение 18.11.2010, 18:01
Сообщение #17





Пчеловод
Сообщений: 1552
Регистрация: 29.11.2008
Из: Тольятти
Спасибо сказали: 105

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:двухкорпусные даданы с надставкой на полурамку
Пасека в:п Береговой



Цитата(прожектор @ 18.11.2010, 17:57) *
Вот у меня лет 5 назад было - занес в помещение - дом сельский нежилой - и все убрал, и подушки, и холстики.


Рискованно ,ведь с избыточной вентиляцией выходит не только влага ,но и тёплый воздух.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
прожектор
сообщение 18.11.2010, 18:17
Сообщение #18





Пчеловод
Сообщений: 1457
Регистрация: 26.1.2009
Спасибо сказали: 61

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:даданы с подрамочным пр-ством 160 мм
Пасека в:Орловская обл. Ливенский р-он



Цитата(Пчёлкин @ 18.11.2010, 18:01) *
Рискованно ,ведь с избыточной вентиляцией выходит не только влага ,но и тёплый воздух.


Вот потом то и занялся вплотную и теплообменом, и воздухообменом.
Но выживаемость пчел выше, даже чем может предположить самый ленивый пчеловод.


Да, но почему то не готовил, спустя рукава - выжили, а в другой раз по науке, работал, потел - но сказали - извини, мы улетели в рай.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 18.11.2010, 18:41
Сообщение #19


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области



Цитата(прожектор @ 18.11.2010, 17:28) *
"Пчелы холода не боятся, они бояться голода"
Если меда достаточно - никакой холод не страшен, мол.
Это все равно, если человека при открытом настеж окне зимой кормить высококалорийной пищей, - мол, обязан выжить - ведь законы для пчел и человека одни.


прожектор, собака в конуре прекрасно зимует, корова в хлеву греет не только себя, но и поросят и курей. И хорошо одетый человек может жить на морозе, вспомните хотя бы солдат в окопах.
Вы сомневаетесь, что ли, что пчёлы могут на морозе зимовать?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
прожектор
сообщение 18.11.2010, 18:59
Сообщение #20





Пчеловод
Сообщений: 1457
Регистрация: 26.1.2009
Спасибо сказали: 61

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:даданы с подрамочным пр-ством 160 мм
Пасека в:Орловская обл. Ливенский р-он



Цитата(ДрЮН @ 18.11.2010, 18:41) *
прожектор, собака в конуре прекрасно зимует, корова в хлеву греет не только себя, но и поросят и курей. И хорошо одетый человек может жить на морозе, вспомните хотя бы солдат в окопах.
Вы сомневаетесь, что ли, что пчёлы могут на морозе зимовать?


Как тут к месту не прибавить:
В начале перестройки наши партдеятели вырвались на запад. И увидели - датский метод содержания крупного рогатого скота - животные круглый год на улице, в любой мороз! И телятся - на улице!
Срочно внедрить коммунизм в отдельных коровниках!
Ну и внедрили - по партийному решительно.
Животных на холод - в Дании же видели.
Рассказывают очевидцы - телята вырастали чуть побольше собаки и с шерстью как у мамонтов. Все решительно выжившие животные были больны туберкулезом.
(И по сей день - налетает инвестор - тубепкулез, и племенное стадо на мясокомбинат).

Я не сомневаюсь, что "пчелы могут на морозе зимовать".
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 18.11.2010, 19:05
Сообщение #21





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1018

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:9-рам улей-универсал
Пасека в:Братск, Иркутская обасть



Цитата(ДрЮН @ 18.11.2010, 23:41) *
пчёлы могут на морозе зимовать

А потом
Цитата(прожектор @ 18.11.2010, 23:59) *
налетает инвестор - туберкулез, и племенное стадо - на мясокомбинат

В смысле - в рай...

Сообщение отредактировал ВячеславБ - 18.11.2010, 19:05
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 18.11.2010, 19:20
Сообщение #22


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области



Цитата(ВячеславБ @ 18.11.2010, 19:05) *
А потом

А потом, 23 марта - открытый, а 28 марта - закрытый расплод:
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
прожектор
сообщение 18.11.2010, 19:26
Сообщение #23





Пчеловод
Сообщений: 1457
Регистрация: 26.1.2009
Спасибо сказали: 61

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:даданы с подрамочным пр-ством 160 мм
Пасека в:Орловская обл. Ливенский р-он



На сегодня закончу - как открыл эту тему.

Цитата(Пчелофф @ 18.11.2010, 19:21) *
не уверен, ...мягко говоря, но потерплю!


Это главный вывод книги. Если не так - и огород не стоит городить. Но я всегда знал, что вы не так просты, как хотите казаться.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 18.11.2010, 19:27
Сообщение #24





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1018

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:9-рам улей-универсал
Пасека в:Братск, Иркутская обасть



Цитата(ДрЮН @ 19.11.2010, 0:20) *
А потом, 23 марта - открытый, а 28 марта - закрытый расплод:

Приезжай к нам в гости 23 марта - на лыжах покатаемся, порыбачим на льду, а к концу апреля и пчёлок из омшанника поможешь выставить, а?
У нас яблоки не растут и майского мёда не бывает и когда зимой целый месяц минус 35, то остаётся только мечтать О МОСКВЕ... biggrin.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 18.11.2010, 20:15
Сообщение #25


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области



Цитата(ВячеславБ @ 18.11.2010, 19:27) *
Приезжай к нам в гости 23 марта - на лыжах покатаемся,

Ну, на фото тоже вокруг рамки - снег, и пруды у нас обычно к концу апреля освобождаются. И зима прошедшая была зимой. Конечно, у всех - свои условия. Но как бы известно, что пчёлы не могут зимовать дольше определенного времени в связи с перегрузкой кишечника. У меня в эту зиму один отводок дожил до облёта, но чего это ему стоило!
Апрель, конечно, как и это лето был необычно тёплым.

Сообщение отредактировал ДрЮН - 18.11.2010, 20:20
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Вован
сообщение 18.11.2010, 22:23
Сообщение #26


Любитель мёда


Пчеловод
Сообщений: 3042
Регистрация: 28.11.2008
Из: Нижегородская обл. Ардатовский р-н
Спасибо сказали: 215

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:12 рамочные с магазинами
Пасека в:Нижегородская обл. Ардатовский р-н



Цитата(Пчелофф @ 18.11.2010, 21:19) *
а как туда заглянуть?


Скачать pleasantry.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 19.11.2010, 4:08
Сообщение #27





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1018

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:9-рам улей-универсал
Пасека в:Братск, Иркутская обасть



Цитата(Пчелофф @ 19.11.2010, 1:43) *
Надо не просто говорить о подобии, НО дойти до того. чтобы не просто объяснить какие-то некоторые моменты

Григорьевич, согласись: книга Суходольца - одна из самых толковых книжек... А? biggrin.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
прожектор
сообщение 19.11.2010, 13:12
Сообщение #28





Пчеловод
Сообщений: 1457
Регистрация: 26.1.2009
Спасибо сказали: 61

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:даданы с подрамочным пр-ством 160 мм
Пасека в:Орловская обл. Ливенский р-он



Итак, мы остановились на утверждении, что все энергетические законы, применимые к теплокровным организмам, полностью применимы и к семье зимующих пчел.
Автор останавливается на том, что максимальная мощность пчелиной семьи нигде особо не искалась, никому не нужно это,мол - достаточно средней температуры по больнице - типа средняя температура января - -10 град. Но в результате исследований НИИ Пчеловодства была определена эта мощность - 25 ватт. Некоторые называли максимальную мощность 30 ватт. Но важно то, что эта максимальная мощность существует на деле и определяет часто судьбу семьи.
Но ведь это совершенно новое и неожиданное утверждение, к которому мы и не готовы. Не так ли?
Далее автор переходит к разбору некоторых физических величин - теплопроводность.
"Теплопроводность - вид переноса тепла внутри тела от более нагретой части к менее нагретой".
Интересен такой пассаж - многие пчеловоды используют при изготоалении ульев пустые воздушные пространства и утверждают, что в них лучший теплоизолятор - воздух. Но теплопроводность воздуха относится к его абсолютной неподвижности. В реальных условиях он движется из-за нагревания. Перенос тепла при помощи конвенции. Смысл нашей одежды как раз и состоит в том, чтобы сделать воздух внутри одежды совершенно неподвижным.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 19.11.2010, 13:26
Сообщение #29


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7443
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7715

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Пасека в:Кировская обл. в лесу.



Цитата(прожектор @ 19.11.2010, 13:12) *
Но теплопроводность воздуха относится к его абсолютной неподвижности


А пути достижения этой неподвижности? При какой то толщине воздуха (2,5см ???)заключённого в замкнутом пространстве конвенция воздуха практически.......... очень мала. Вообщем забыл.. ah.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
прожектор
сообщение 22.11.2010, 12:03
Сообщение #30





Пчеловод
Сообщений: 1457
Регистрация: 26.1.2009
Спасибо сказали: 61

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:даданы с подрамочным пр-ством 160 мм
Пасека в:Орловская обл. Ливенский р-он



Цитата(ded @ 19.11.2010, 13:26) *
А пути достижения этой неподвижности? При какой то толщине воздуха (2,5см ???)заключённого в замкнутом пространстве конвенция воздуха практически.......... очень мала. Вообщем забыл..


Пути достижения этой неподвижности - это наша одежда. Чем севернее, тем больше меха.
Но наилучший пока замедлитель движения воздуха - это пенопласт. Не плох и синтепон.
Конвенции не будет практически, если воздух сосредоточен в каких то воздушных шариках, которые не могут двигаться друг относитеольно друга. А внутри шарика - слишком мал путь для конвенции. Негде разогнаться. Ближе всего к этой схеме приближен пенопласт.
Но если мы имеем какой то приличный объем воздуха - при разности температур конвенция (движение внутри объема воздуха от теплой к холодной стенке) неизбежна.
И все - говорить, "воздух - лучший изолятор" - говорить так безсмысленно.



Цитата(Пчелофф @ 19.11.2010, 17:48) *
А, что в движущемся воздухе тепло не передается?Что в нем, в движущемся передачи тепла не существует?
А в чем причины того движения воздуха тогда? Или движущийся воздух не принимает тепла и не отдает?
Ох не верится, что-то...


Пчелофф... Я не пойму - пишут на форум разные люди под одной легендой?
Или вы временами отключаетесь?
Конвенция - и есть передача тепла движущимся воздухом внутри объема. Как только правая часть нагреется например солнцем, сразу начинается движение справа налево, от теплой к холодной стороне. Причем наружное движение воздуха к этому движению не имеет отношения.

Сообщение отредактировал прожектор - 22.11.2010, 12:04
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

18 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 24.8.2019, 5:23

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100