Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Различные подкормки для пчёл и их приготовление _ Поздняя подкормка

Автор: Забайкалец 6.2.2010, 8:04

Цитата(рвач71 @ 22.1.2010, 17:42) *
я везде пишу - при наличии перги в семье - сахар не изнашивает пчелу(ох побьют)
Солидарен полностью! И побить точно не дадим biggrin.gif Я тут две осени веду эксперимент по строительству гнезда пчёлами при проведении закормки и результаты первого года показали, что миф (а это именно многократно повторённый МИФ, считающийся уже постулатом) про вред закормки, о сильном изнашивании пчёл при переработке сахара в корм ну никак не подтверждается. Посаженная на вощину 6 сентября, семья с молодой маткой отстроила восемь рамок, вырастила три рамки расплода и замечательно прозимовала. Весной же она развивалась на уровне равных по силе семей и также одинаково с ними отработала на медосборе. Этой осенью эксперимент чуток изменил и добился более качественного отстраивания сотов (тех же восьми) и небыло перерыва в выращивании расплода. В общем есть над чем подумать.
Цитата(Анатольевич @ 22.1.2010, 17:48) *
Наверно существенный момент, что добавляется мед при приготовлении сиропа и как бы сразу начинается процесс инвертирования ?
Для сильных семей это не так существенно, а в помощь боле слабым я практически всегда добавляю некондиционный мёд из рамок, изъятых из ульев при формировании зимовальных корпусов. Качество корма получается выше и быстрее проходит этот процесс.

Цитата(Унгур @ 22.1.2010, 20:03) *
На переработке сиропа расходуется жировой запас пчёл.идущих в зиму.При нагревании медовой сыты уходят ферменты, инвертирующие сироп.Вопросов много...
У меня на один меньше ah.gif Опыт закормок ну никак не подтверждает снижение жизнеспособности пчёл. Да и по логике далеко неоднозначно такое утверждение про жировое тело - едва ли самая жизнеспособная часть семьи участвует в переаботке, а с другой стороны чем же с химической точки зрения сахарный сироп отличается от нектара. Существенного отличия и нет! Там и там раствор полисахаров, но в нектаре присутствуют не только полезные, а и не столь безобидные примеси. Благо что они очень незначительные. В условиях достаточности пыльцы и перги закормка сахарным сиропом практически не представляет вреда готовящейся к зимовке пчелосемье. А в условиях, когда есть опасность попадания пади в мёд или имеет место позднее цветение крестоцветных пчеловод многократно больше рискует, либо не меняя мёд с падью, либо не давая в это время сиропа... Потеря же инвертирующих свойств сыты по сути куда меньшая, чем другие риски.

Автор: Забайкалец 6.2.2010, 8:26

Цитата(Унгур @ 22.1.2010, 20:46) *
Если бы я так кормил,вся молодь безоблётная лежала бы на полу в омшанике.
Это тоже из разряда мифов - Унгур, а ты сам пробовал? Я много раз замечал, что молодая пчела и без облёта осенью, вполне нормально зимует, если у неё нормальные условия. Было так, что в двух семьях в конце октября при подготовке к зимовке (проверял и компановал для зимовки на улице) обнаружил по три плотных рамки расплода. Естественно что эти семьи я занёс в подпол поставив на сетчатые донья и закрыв до весны летки. Оговорюсь - у нас последний облёт крайне редко бывает во второй половине октября, поскольку температура в это время у нас уже не больше +1º - +2ºС. Так вот весной подмора в этих семьях было на среднем уровне, а молодой пчелы в нём практически небыло. И это при том, что весной оболёт раньше 1 апреля бывает не чаще чем раз в пятилетку.

Цитата(Valerian @ 22.1.2010, 20:57) *
Кормить надо вовремя
Это пожелание, а не закон. В практике пчеловождения всяко бывает и через десяток сезонов сам уж будешь знать об этом по собственному опыту. Давать советы и рекомендации исходя из прочитанного дело неблагодарное! al.gif Тут же все читавшие и приходят делиться именно своим опытом, а начинающие его получать от них. Так что мнение то иметь нужно, да вот крепко держаться за него же можно лишь на основании своих мозолей, а не за счёт начитанности. Я так считаю и думаю, что пчеловоды с опытом разделяют такую точку зрения.
И вот тебе пример, когда книжные истины опровергаются. Причём таких примеров наберётся достаточно много!
Цитата(MIHAIL @ 23.1.2010, 0:40) *
Мне раз пришлось кормить в октябре, весной семья вышла сельнее всех, не обратил внимания, а почитав тему задумался, может от поздней подкормки.

Автор: Забайкалец 6.2.2010, 8:52

Цитата(MIHAIL @ 23.1.2010, 0:40) *
может от поздней подкормки.

Цитата(Работник. @ 23.1.2010, 1:31) *
нет. от позднего облёта.
Отличное чувство юмора!!!

Цитата(Унгур @ 24.1.2010, 20:40) *
Я не кормлю из-за нехватки времени и лени
Вот это честный и заслуживающий уважения ответ!!! А когда своё упрямство и костность прикрывают заботой о пчёлах, о покупателях мёда и прочими надуманными причинами, то все потери из-за некачественного корма списывают на счёт чего угодно, но своей вины в этом видеть никак не хотят.

Цитата(михо @ 24.1.2010, 21:22) *
У кого нибуть такой опыт подкормки сухим сахаром был?
Весной по советам Цебро и других пробовал. Не особо то понравилось. А вот такой вариант нужно будет попробовать в следующей зимовке - спасибо за подсказку.

Цитата(Унгур @ 25.1.2010, 1:47) *
Ну если ты пчеловод,а не валенок-мёд должен быть в семье всегда и доступный.
И трудно не согласиться с таким определением, да вот на памяти пара случаев, когда весной не мог пчеловод воспользоваться оставленным мёдом. Один знакомый оставлял для весны, а по зиме скоммуниздили у него местные люмпены и флягу с мёдом и пять ящиков полумёдных рамок, и пропили. А зимовка была слабоватая и весной он единственный раз за всю свою практику давал сироп. А у другого было - жена "раздобрилась" и распродала больше, чем запланировано было для продажи пока он подправлял здоровье на курорте. Рамок же оставил мало. Так что всегда его величество случай может подкараулить, поэтому знать как можно выйти из любой ситуации просто необходимо.

Цитата(Артем13 @ 25.1.2010, 4:50) *
А дать лекарства весной необходимо а как это сделать если не через сироп.
Лечить здорового, как уже написал Интелегент, действительно даже вредно, а вот препараты улучшающие развитие и кобальт давать очень желательно. Правда ВЭСП я приспособиося давать в поилке - получается отлично при применении "циплячих" поилок.

Автор: Унгур 6.2.2010, 14:01

Цитата(Забайкалец @ 6.2.2010, 8:26) *
разряда мифов - Унгур, а ты сам пробовал?


Кормил,когда было штук 80,потом проще было работать с мёдом(и сейчас).Кормил и в октябре...даже при наличии мёда.(страховался от пади).Вообще я бы поостерёгся делать выводы на основании трех-четырёх фактов и отсутствия нормальной статистики,контрольных групп и.т. д.-без научного анализа.И литература литературе рознь-есть серьёзные специалисты,зуб съевшие на пчеловодстве.не нам чета...Они проводили ИССЛЕДОВАНИЯ а не выхватывали жареные единичные факты,что сейчас модно.Тот же Г.Ф.Таранов ясно писал:
"пчелы, перерабатывывшие сахарный сироп, имели в начале зимы 46% белка, а не перерабатывавшие-50,3 % (по отношению к сухой массе). При выставке из зимовника пчелы, зимовавшие на мёде, имели 50.4 процента белка, а зимовавшие на сахаре - контрольная группа - 44% белка. Пчёлы, зимовавшие на меду, вырастили соответственно на 40 % больше расплода (за месяц), чем контрольная группа, зимовавшая на меду. И там же: "поздняя подкормка вызывает повторное развитие глоточных и восковыделительных желёз пчел, в результате чего пчела идёт взиму более ослабленной.."
Приведите свою статистику,опровергающую эти факты и тогда поговорим.Но,думаю,с результатами работы целых НИИ нам спорить бесполезно...Эти люди работали на тысячных пасеках передовых пчелосовхозов,а не ковырялись,как мы спарой-другой сотен семей...По поводу облетевшейся или не облетевшейся молодой пчелы-аналогично могу привести ссылку на исследования и наблюдения практиков,но не буду....Это же очевидно.просто исходя из жизненного цикла пчелосемьи.Вообще,такое ощущение,что заново изобретаем велосипед....

Автор: рвач71 6.2.2010, 15:26

Унгур, не передергивай , я тоже могу привести статистику что скармливание 6-8кг сахара в зиму - лучший вариант по всем показателям и могу и наооборот scout.gif , здесь просто пишется , что кормит можно практически в любое время и от этого семьи КОНИ не двинут если они здоровые

Автор: Забайкалец 6.2.2010, 16:17

Цитата(Унгур @ 6.2.2010, 20:01) *
Вообще,такое ощущение,что заново изобретаем велосипед....
Скорее переосмысливаем авторитетные утверждения, которые не подтверждаются практикой. Тут всё не так однозначно...

Цитата(Унгур @ 6.2.2010, 20:01) *
Вообще я бы поостерёгся делать выводы на основании трех-четырёх фактов и отсутствия нормальной статистики,контрольных групп и.т. д.-без научного анализа.
А я привык всё проверять именно благодаря неудачным попыткам применить эти самые результаты научного анализа. И естественно доверять лишь после подтверждения своим опытом... Чего стоят исследования (которые как ученик задачу решал с подглядывания ответа) подогнанные под готовый результат. Отнюдь не утверждаю, что все именно так и проводились, но пару раз обжёгшись, пришлось взять за правило всё проверять, чтобы в дураках не оставаться. Ведь одной ошибки может хватить, чтобы результаты многолетней работы благополучно потерять...
Тот факт, что в Норвегии поздними пересаживаниями пчёл на вощину и закормка большими количествами сиропа не угробили своё пчеловодство, уже о чём то заставляет задуматься. А проверив, я не обнаружил существенной разницы ни в весеннем развитии, ни в продуктивности... И по началу я считая, что рекомендации именно Таранова о недопустимости осенней подкормки нуклеусов, искал причины нестабильной зимовки их в неправильном расположении кормовых запасов. И даже статью писал после пары удачных зимовок. А потом пришлось пересмотреть такую точку зрения и начав кормить (естественно умеренно), только стал получать стабильные результаты. И конечно правильное расположения кормов обязательно проверяю smile.gif

Цитата(Унгур @ 6.2.2010, 20:01) *
Но,думаю,с результатами работы целых НИИ нам спорить бесполезно...
Действительно действительно глупое занятие. Это как с танком силой мериться или судиться - бессмысленно доказывать, что он не прав...
Так что делать против ветра кое-что не стоит, поскольку даже зная слабые места, шансов никаких. А кто на тысячных пасеках работал, и как это делалось, нам с тобой всё равно можно только догадываться. Не с неба же мы упали - знаем как что делается на государственные деньги, особенно когда проверять некому... ah.gif

Автор: Valerian 6.2.2010, 16:23

Цитата(Унгур @ 6.2.2010, 12:01) *
Привыставке из зимовника пчелы.зимовавшие на мёде имели50.4 процента белка,а зимовавшие на сахаре-контрольная группа-44% белка.Пчёлы,зимовавшие на меду вырастили соответственно на 40 %больше расплода(за меся3ц)чем контрольная группа


Уважаемые заядлые сторонники зимовки только на меду, ну во первых разница содержания бедка в 6% особой погоды не делает, а с расплодом скажу следующее: осенью точнее говоря Август месяц, на расплодном стоит магазин и получают все мои семьи 20-25 литров сахарного сиропа в несколько приёмов. Часть уходит на осенний расплод, а часть остаёться на зиму.
1 Октября взвешиваю расплодный корпус с рамками без дна и крыши он должен весить 30 кг, плюс, минус 2 кг. это мой стандарт в зиму.
Весна к 1 мая семьи имеют от 8 до 11 рамок расплода. Рамки у меня на 300мм Или Вы считаете это мало, Взяток начинаеться с 10-25 Апреля в разные годы по разному. Так, что Успешная Зимовка и ранневесеннее развитие кроються не только в чистом мёде, а наверное в здоровии пчёл и знании пчеловода когда и что надо сделать. Ещё замечу, что весной только по 1 кг канди на семью, один раз даю в середине-конце Февраля, смотря по погоде, это мой первый беглый осмотр и утепление.(применительно только к регионам похожим на наш климат).Больше весной или летом никаких побудителььных подкормок.


Цитата(рвач71 @ 6.2.2010, 13:26) *
что кормит можно практически в любое время и от этого семьи КОНИ не двинут если они здоровые


Абсолютно поддерживаю, В Немецком Журнале Пчеловодство былы научная статья. Так там пишут, что пчёлы из сахарного сиропа делают себе вполне доброкачественный заменитеь мёда и успешно на нём зимуют. Конечно в улье должен быть не один сахар.

Автор: Интелегент 6.2.2010, 16:56

Цитата(Забайкалец @ 6.2.2010, 8:26) *
Я много раз замечал, что молодая пчела и без облёта осенью, вполне нормально зимует, если у неё нормальные условия. Было так, что в двух семьях в конце октября при подготовке к зимовке (проверял и компановал для зимовки на улице) обнаружил по три плотных рамки расплода. Естественно что эти семьи я занёс в подпол поставив на сетчатые донья и закрыв до весны летки.


Забайкалец, а сколько зим (лет) проводил опыт? Что значит...много раз замечал?

Автор: Унгур 6.2.2010, 17:27

Цитата(Забайкалец @ 6.2.2010, 16:17) *
что делается на государственные деньги, особенно когда проверять некому...


У меня отец и дед работали на таких пасеках.Поверь,деньги тогда считали по копеечке...А зоотехник так мог отодрать за чёрное гнездо,что мама не горюй....
Цитата(Valerian @ 6.2.2010, 16:23) *
содержания бедка в 6% особой
Это в сухом-то остатке!...

Цитата(Забайкалец @ 6.2.2010, 16:17) *
что в Норвегии поздними пересаживаниями пчёл на вощину и закормка большими количествами сиропа не угробили своё пчеловодство


И приобрели КПС....И не 25 кг сиропа,а 25 кг инверта...И лепёшки медоперговые сверху с антибиотиками весной,чтобы продлить срок жизни пчёл..

Автор: Забайкалец 6.2.2010, 18:10

Цитата(Интелегент @ 6.2.2010, 22:56) *
Забайкалец, а сколько зим (лет) проводил опыт? Что значит...много раз замечал?
Специальных опытов по этой теме не ставил, но не менее пяти раз наблюдал поздний расплод, из которого молодые пчёлы не имели возможности облетаться. Поскольку всегда вёл записи, то такие случаи обязательно отмечал (как и оставшихся в семьях трутней), а весной обязательно проверял. В подморе никогда молодых пчёлок кроме единичных экземпляров не находил. И только два раза (раз одна, а другой две семьи) имел возможность полного контроля за зимовкой, поскольку семьи зимовали на сетчатых доньях и с закрытыми летками. Так что суди сам, насколько можно доверять таким наблюдениям.

Цитата(Унгур @ 6.2.2010, 23:27) *
У меня отец и дед работали на таких пасеках.Поверь,деньги тогда считали по копеечке...А зоотехник так мог отодрать за чёрное гнездо,что мама не горюй....
Для отца и деда точно считали до копеечки, а в другие дела их однозначно не посвящали. И грозный зоотехник вовсе не доказательство, а приятное воспоминание. ah.gif

Цитата(Унгур @ 6.2.2010, 23:27) *
И приобрели КПС....И не 25 кг сиропа,а 25 кг инверта...И лепёшки медоперговые сверху с антибиотиками весной,чтобы продлить срок жизни пчёл..
Про КПС и антибиотики информация с тебя, а я вытащу статью, где про сироп, а отнюдь не про инверт написано.

Автор: Унгур 6.2.2010, 18:27

Цитата(Забайкалец @ 6.2.2010, 18:10) *
в другие дела их однозначно не посвящали.


Напомню тебе слово "ОБХСС" и "Хищение госсобственности в особо крупных..."-помнишь,чем статья заканчивалась...Вообще-спор ни о чём.Да,сахаром кормить можно.Да ,изначально мёд для зимовки(качественный)лучше.,чем сахар.Вот и всё.

Автор: Забайкалец 6.2.2010, 19:06

Цитата(Унгур @ 7.2.2010, 0:27) *
Напомню тебе слово "ОБХСС" и "Хищение госсобственности в особо крупных..."-помнишь,чем статья заканчивалась...
al.gif это когда нужно было кого то убрать... Да ладно - это даже не этого форума тема. ah.gif

Цитата(Унгур @ 7.2.2010, 0:27) *
Да ,изначально мёд для зимовки(качественный)лучше.,чем сахар.
Согласен. но с поправкой, что мёд качественный. Но часто у нас менять приходится именно из-за этого...

Автор: рвач71 6.2.2010, 19:15

Ща историю от своего друга - не придуманную - да вы и поймете что так было
друг работал пчеловодом на колхозной пасеке - приезжает зоотехник под медовый спас и грит мед давай - тот без проблем, гони сахар короче скармливает сахар и опять зоотехник в сентябре мед давай то грит пчела погибнет хрен с ней весной купим .Опять все откачивает с гнезд и закармливает сахаром - грит семьи были - ни разу таких сильных больше небыло щас имеет под 200семей но до сих пор вспоминет те семьи , не показатель но факт

Автор: Унгур 6.2.2010, 19:25

Цитата(рвач71 @ 6.2.2010, 19:15) *
е показатель но факт


Прикольная байка...Вспоминаю,как сам разгонял силу до четырех даданов...И мёдакачал с 50-ти больше чем сейчас со ста..Прикидываю-взяток сжимается,пчела не та,пчеловодов много..Мысль гоню-а может быть..потому что сахаром кормил...Ха-ха...

Автор: Работник. 6.2.2010, 21:09

Цитата(Унгур @ 6.2.2010, 20:25) *
Мысль гоню-а может быть..потому что сахаром кормил...Ха-ха...


Зря ты -Ха-ха , после того, как тарановскую цитату напечатал.
Мы то , тут слава Б-гу не "ха-ха" alcoholic.gif

Автор: Забайкалец 6.2.2010, 22:30

Цитата(Работник. @ 7.2.2010, 3:09) *
Зря ты -Ха-ха , после того, как тарановскую цитату напечатал.
Да-с-с... Ну у тебя и чувство юмора - даже завидно... Так тонко намекать, это уж высший класс! Цену Тарановским трудам "трудно не оценить". ah.gif

Автор: Унгур 7.2.2010, 15:25

Цитата(Забайкалец @ 6.2.2010, 19:06) *
Согласен. но с поправкой, ч


Цитата(Забайкалец @ 6.2.2010, 22:30) *
Цену Тарановским трудам "трудно не оценить".


Цитата(Работник. @ 6.2.2010, 21:09) *
ут слава Б-гу не "ха-ха"


Забайкалец,так ты согласен "временно"...Работник,умение тонко намекать всегда ценилось...женщинами в основном.А умение прямо говорить-мужчинами.Я думал,тема осахаре и мёде исчерпана,что-то ещё неясно..Ну я рад,что ты "Профи",что не "ха-ха"...

Автор: Интелегент 7.2.2010, 16:28

Цитата(Забайкалец @ 6.2.2010, 18:10) *
Специальных опытов по этой теме не ставил, но не менее пяти раз наблюдал поздний расплод, из которого молодые пчёлы не имели возможности облетаться. Поскольку всегда вёл записи, то такие случаи обязательно отмечал (как и оставшихся в семьях трутней), а весной обязательно проверял. В подморе никогда молодых пчёлок кроме единичных экземпляров не находил. И только два раза (раз одна, а другой две семьи) имел возможность полного контроля за зимовкой, поскольку семьи зимовали на сетчатых доньях и с закрытыми летками. Так что суди сам, насколько можно доверять таким наблюдениям.


У меня (к сожалению) прямопротивоположный опыт. И только лишь по причине плохой зимовки,поздних маток (они червят и в октябре,и в ноябре....поедая зимние припасы,обрекая свои семьи на голодную смерть),в свое время вынужден был отказаться от удвоения кол-ва семей в зиму,поделив семьи в самом конце ГВ,или-же сразу после него. В начале августа (после снятия магазинных надставок) семьи не умещаются в 12р Дадане,в них много расплода,и сильно хотелось продлить лето...,но опыты с треском провалились,по указаной выше причине.. .Думаю,что стоит ещё раз прозвонить поздний (августовский) вывод маток! az.gif На своей-же пасеке ,если встречаем поздний расплод...,без жалости эти рамки вырываем из гнезда...,потом "забываем" про них...,птички или мышки очищают их,и уже чистенькие убираем на хранение... . Что-ж , bye.gif значит ошибался...,может ещё кто поделится опытом?

Автор: Вован 1.9.2010, 21:16

В этом году подкормку(сироп) берут как то неохотно, отводки 1 литр не выбирают за два дня, возможно сказывается похолодание.
Если такими темпами будут брать сироп, то это затянется на долго, russian_ru.gif а как дела у вас с подкормкой?

Автор: Гарик 1960 1.9.2010, 21:31

Цитата(Анатолич @ 1.9.2010, 22:18) *
В этом году подкормку(сироп) берут как то неохотно, отводки 1 литр не выбирают за два дня, возможно сказывается похолодание


Я у таких семей сразу ставлю обогрев и обычно все налаживается.

Автор: Николаевич 1.9.2010, 21:35

Цитата(Анатолич @ 1.9.2010, 19:18) *
В этом году подкормку(сироп) берут как то неохотно, отводки 1 литр не выбирают за два дня,


Цитата(Гарик 1960 @ 1.9.2010, 19:33) *
Я у таких семей сразу ставлю обогрев и обычно все налаживается.



Я тоже думаю что температура виновата. на расплоде сидят греют. мало свободной пчелы для переноски и переработки сиропа.

Автор: Пчёлкин 2.9.2010, 16:00

Цитата(Анатолич @ 1.9.2010, 22:18) *
а как дела у вас с подкормкой?


Тоже не очень берут,буду смотреть причина в семье , первое думаю или не куда, так как рамки все залиты мёдом ,второе слабые семьи и третье взяток идёт что на вряд ли.

Цитата(Пчёлкин @ 2.9.2010, 17:01) *
мало свободной пчелы для переноски и переработки сиропа.

Автор: Нафаныч 2.9.2010, 17:50

Цитата(Пчёлкин @ 2.9.2010, 17:02) *
Тоже не очень берут,буду смотреть


а как с погодой? если холодно то берут очень плохо даже сильные семьи.

Автор: Пчёлкин 2.9.2010, 19:15

Цитата(Нафаныч @ 2.9.2010, 18:52) *
а как с погодой? если холодно то берут очень плохо даже сильные семьи.


Может и с этим связано, ночи холодные стали днём плюс 30.

Автор: zinka 7.1.2016, 13:27

А может просто не стоит у пчел забирать весь мед, и кто знает, как им от этого будет жить.

Автор: Vladiosif 5.10.2016, 20:46

Цитата(zinka @ 7.1.2016, 14:27) *
А может просто не стоит у пчел забирать весь мед, и кто знает, как им от этого будет жить.

Вопрос какой мёд?
Мне в этом году пришлось забирать у всех семей
рамки с т.н. мёдом. Из этих рамок я не смог и пятой части
откачать, всё насмерть в сотах сидит. если оставить это в гнезде,
то мне точно без пчёл весной было бы быть. Кормил пчёл поздно, уже в сентябре.
Одну семью не кормил, хотел их на меду оставить. Получилось так, что у них
в третьем корпусе ( корпус 230 ) расплод был. Расплод вышел только к октябрю.
Стал убирать третий корпус, а в нем уже натаскано меда, судя по всему
с низу. И что делать? Посмотрел в гнездо с верху. Плотной печатки мёда
не увидел. Рамки намертво уже прополисом заклеены. На улице ниже десяти.
Дождь, ветер. Перебирать гнездо? В сентябре корпуса были тяжеленые, прошёл
месяц. Решил дать сироп 1:2. Сегодня третий день как даю. С рамками забрал у них
не более десяти кг меда. Печатного мало, только на двух рамках и то не полностью.
Если заберут хотя бы 10 литров, буду доволен. Берут медленно и всё же берут. на улице
холодно, около пяти градусов.
Этот сезон полон сюрпризов. По долгосрочному прогнозу в конце октября и начале ноября
около 10 С. Будем надеяться и ждать весны, а она покажет на наши ошибки.

Автор: СПавлович 5.10.2016, 21:43

Цитата(Vladiosif @ 5.10.2016, 20:46) *
Рамки намертво уже прополисом заклеены. На улице ниже десяти.
Дождь, ветер. Перебирать гнездо? В сентябре корпуса были тяжеленые, прошёл
месяц. Решил дать сироп 1:2. Сегодня третий день как даю. С рамками забрал у них
не более десяти кг меда. Печатного мало, только на двух рамках и то не полностью.
Если заберут хотя бы 10 литров, буду доволен. Берут медленно и всё же берут. на улице
холодно, около пяти градусов.


Жесть...

Один год закончил кормить 30 сентября. Ничего, перезимовали хорошо... Позже не приходилось.
1:2, - это сколько чего? Может уксуса добавить?

Автор: Vladiosif 11.10.2016, 20:45

Цитата(СПавлович @ 5.10.2016, 22:43) *
Жесть...

Один год закончил кормить 30 сентября. Ничего, перезимовали хорошо... Позже не приходилось.
1:2, - это сколько чего? Может уксуса добавить?

Только уксуса еще и не хватает, чтобы пчел загубить. 1:2 это литр воды и два кг сахара. Разводил дважды по четыре кг. Знал бы, что так медленно будут брать, лучше бы четыре раза сироп готовил. Сейчас добирают последнюю порцию. Сироп уже кристализуется в кормушке. Образуется как лед корка. Если погода позволит, завтра сниму. Что останется уже выброшу, хватит мучать пчел. Что из этого выйдет еще неизвестно.

Автор: СПавлович 11.10.2016, 22:34

Цитата(Vladiosif @ 11.10.2016, 20:45) *
Только уксуса еще и не хватает, чтобы пчел загубить... Сироп уже кристализуется в кормушке. Образуется как лед корка

Уксус для того и добавляют, чтобы задержать кристализацию. Но при такой концентрации не знаю...

Цитата(Vladiosif @ 11.10.2016, 20:45) *
Если погода позволит, завтра сниму. Что останется уже выброшу, хватит мучать пчел. Что из этого выйдет еще неизвестно.


Вот это точно. Потом расскажете.

Автор: Пионер-Пенсионер 12.10.2016, 13:04

Цитата(Vladiosif @ 11.10.2016, 23:45) *
Образуется как лед корка.


Вот я всё и всех и агитирую за маленькие пакетики, в которые входит 0.9-1.1 кг сиропа.
Не засахаривается, вот осталось у меня по-немного у каждом, я вытащил эти пакетики бросил в кастрюльку и храню до весны.Не плесневеет не прокисает.

Цитата(СПавлович @ 12.10.2016, 1:34) *
Уксус для того и добавляют, чтобы задержать кристализацию. Но при такой концентрации не знаю...


Кашковский в лекциях уксус ругал, говорил угробите пчелок кислотой. Были исследования по этому поводу ,и , что уксус это плохо - было доказано научными исследованиями.
Это не ОБС(одна баба сказала) а научное доказательство. Я это так и запомнил.
Послушайте лекции Кашковского

Автор: Vladiosif 12.10.2016, 19:17

Цитата(СПавлович @ 11.10.2016, 23:34) *
знаю...



Вот это точно. Потом расскажете.

Посмотрел сегодня прогноз погоды, понял, что ждать нечего. В ближайшие дни холод. Пошел на пасеку и снял кормушку. Не забрали или литр или чуть больше. В отделении, где пчелы берут сироп, почти все пространство было в закристализованном сиропе. Осталось небольшая площадь, где сироп был доступен. Может поэтому и медленно забирали. На будущее урок: при позднем кормлении не давать больших порций и дожидаться полного забора. На дне кормушки со стороны гнезда настроили сотов. На улице было около 4 градусов, пчелы быстро застывают, если отрываются от толпы. Постарался всех пчел сохранить и все же некоторые пчелы попали в сироп. Вылетали на защиту гнезда. Потому и хотел более теплых дней дождаться. А более теплые дни только к концу месяца прогнозируют. Вот такие дела.

Автор: СПавлович 12.10.2016, 20:41

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 12.10.2016, 13:04) *
Кашковский в лекциях уксус ругал, говорил угробите пчелок кислотой. Были исследования по этому поводу ,и , что уксус это плохо - было доказано научными исследованиями.
Это не ОБС(одна баба сказала) а научное доказательство. Я это так и запомнил.
Послушайте лекции Кашковского


Да , вы правы, здоровья он вряд ли добавит, пользы для сохранности переработанного сиропа тоже не замечал.

Но для такой ситуации в насыщенном растворе(2 сахара +1вода) в холодную погоду , как еще можно задержать кристаллизацию, я не знаю. Наверное используя какую-то очень чистую (мягкую) воду, вплоть до дистиллированной.

Автор: Vladiosif 15.10.2016, 19:41

Цитата(СПавлович @ 12.10.2016, 21:41) *
Да , вы правы, здоровья он вряд ли добавит, пользы для сохранности переработанного сиропа тоже не замечал.

Но для такой ситуации в насыщенном растворе(2 сахара 1вода) в холодную погоду , как еще можно задержать кристаллизацию, я не знаю. Наверное используя какую-то очень чистую (мягкую) воду, вплоть до дистиллированной.

Сироп делаю из дождевой воды. Надо было не доливать сироп, пока не заберут полностью порцию. Из-за холода решил подливать. Этим и спровоцировал кристализацию.

Автор: Vladiosif 25.10.2016, 20:16

Как ранее писал, в этом году кормил пчел позднее, чем обычно. Корм забрали пчелы почти одновременно. В середине сентября закончил. И все бы хорошо, только две семьи никак не уходят в низ и дежат высокую температуру. Сегодня не выдержал и посмотрел коротко в верхний корпус. Когда достал вторую с края рамку, был озадачен. Рамка по весу легкая, печатного меда маленький пятачок. Соседние рамки примерно в таком же состоянии. Из-за ветра и холода ничего не делал. Да и что сделаешь? Возникает вопрос: что же происходит в улье? Сиропа забрали 15 литров 1:2. Есть версии?

Автор: Vla.Bel. 25.10.2016, 22:46

Цитата(Vladiosif @ 25.10.2016, 20:16) *
Возникает вопрос: что же происходит в улье? Сиропа забрали 15 литров 1:2. Есть версии?


Пробовал приподнять улей - как он по весу.Ну и раз вторую с края смотрел,то может на противоположном краю мед сложен.А раз эти легкие,то скорее всего расплод поздний в них был.

Автор: СПавлович 25.10.2016, 23:09

Цитата(Vladiosif @ 25.10.2016, 20:16) *
Есть версии?

Это мы легко. Это "не мешки ворочать"...

Цитата(Vladiosif @ 25.10.2016, 20:16) *
В середине сентября закончил.

Не у всех...Одну кормили аж в октябре, тем самым, возможно, спровоцировав в ней яйцекладку.

По остальным нарушили основные правила закорма-подготовки к зиме.
1. Сформировать- сократить до зимовальных размеров, как можно раньше, любой ценой. Когда у нас сеют поздний подсолнечник, приходится собирать по-рамочно, выкидывать все лишнее, заменяя сушью и сразу...
2. Кормить ударной дозой, чтоб не дать матке развить яйцекладку, и не оставить рабочим место для "плохого" взятка.
Плюс тем самым подготовить семью ко второй обработке аккарицидами.
3. Закончить подкормку как можно раньше. Для того, чтобы дать время пчелам в оставшиеся теплые дни переработать корм и разложить его , как надо.
Если они чего-то добавят позже уже не страшно, - основа будет сироп.

Цитата(Vladiosif @ 25.10.2016, 20:16) *
Сегодня не выдержал и посмотрел коротко в верхний корпус. Когда достал вторую с края рамку, был озадачен. Рамка по весу легкая, печатного меда маленький пятачок. Соседние рамки примерно в таком же состоянии. Из-за ветра и холода ничего не делал. Да и что сделаешь? Сиропа забрали 15 литров 1:2.

Значит корм есть, им не хватило тепла его переработать, а вот места наоборот, - с избытком.
Быстро перекиньте кормовые корпуса на верх и больше их не беспокойте, должно обойтись...

Автор: Vladiosif 26.10.2016, 22:15

СПавловичь, Ваше сообщение как обвинетельная речь прокурора.
Да, нелады в этом году у меня. Семью, которую кормил последней, контролирую постоянно. У них температурный режим пока нормальный. Только в поддоне вода скапливается. Возможно тоже результат позднего кормления. А в семьях, где температуры очень завышены, возможно происходит процесс переноса меда в верхний корпус. Сначала подозревал наличие расплода. Однако в одной семье убедился, что расплода нет и не было. Обе семьи возможно не успели набрать силу, поэтому забрать сироп забрали, а все остальное не успели сделать. Так я предполагаю. От высокой температуры в подкрышниках скапливается большое количество влаги. А в самом улье сухо было. Сейчас ничего сделать для них уже не могу. На улице метель. В ноябре еще есть прогноз на теплые дни. Если это действительно состоится - то может что-то и решусь сделать. А пока буду обслуживать их.

Автор: СПавлович 27.10.2016, 20:31

Цитата(Vladiosif @ 26.10.2016, 22:15) *
СПавловичь, Ваше сообщение как обвинетельная речь прокурора.


Вы спросили, у кого было время, - те ответили,... как смогли, в меру своей испорченности.
А суд будет весной.

Автор: Vladiosif 28.10.2016, 14:59

Цитата(СПавлович @ 27.10.2016, 21:31) *
Вы спросили, у кого было время, - те ответили,... как смогли, в меру своей испорченности.
А суд будет весной.

Суд может и раньше состояться. Даже не знаю надо ли в этой теме продолжать. Связано ли состояние семей нескольких с поздним кормлением еще не факт. Остальные то семьи пока сели куда над. Дальнейшее опишу в теме по температуре в ульях.

Автор: Юрий Владимирович 25.3.2017, 4:29

Года два назад я для осеннего за корма приготовил сироп, но после очередной раздачи пчелы не стали полностью его забирать, так простояло 5л до весны в жидком состоянии. С тех пор у меня не выходит мысль, а нельзя ли для зимовки готовить корпуса с переработанным пчелами сиропом с весны. Имеется с весны принос пыльцы, но нет хорошего взятка, вот и давать сироп в повышенных количествах. В это время идет наращивание семей, молодая пчела занята переработкой сиропа и излишки складируются. При за печатке рамок их убирать в хранилище. Кто нибудь такое делал и что в итоге было с такими рамками?

Автор: NickSI 25.3.2017, 14:56

Цитата(Юрий Владимирович @ 25.3.2017, 4:29) *
Кто нибудь такое делал и что в итоге было с такими рамками?


Сам не делал, но читал, что именно так и делают, И ДЕД так делает. Только в межсезонье в июне. Сейчас надо смотреть по погоде, в том смысле, что давать сироп наверное стоит ближе к естественному сроку. Ну типа немного до и немного после ивы или что там есть в округе.
Думаю, в этом году попробовать в июне. Тут и на молочко их можно раскрутить и сироп в зиму заготовят.

Автор: Василий.tt.2017 25.3.2017, 21:02

Цитата(Юрий Владимирович @ 25.3.2017, 4:29) *
Года два назад я для осеннего за корма приготовил сироп, но после очередной раздачи пчелы не стали полностью его забирать, так простояло 5л до весны в жидком состоянии. С тех пор у меня не выходит мысль, а нельзя ли для зимовки готовить корпуса с переработанным пчелами сиропом с весны. Имеется с весны принос пыльцы, но нет хорошего взятка, вот и давать сироп в повышенных количествах. В это время идет наращивание семей, молодая пчела занята переработкой сиропа и излишки складируются. При за печатке рамок их убирать в хранилище. Кто нибудь такое делал и что в итоге было с такими рамками?

С рамками ничего не будет, надо сберечь от моли и мышей. А вот с пчёлами надо смотреть, чтобы кульминация развития семьи совпала с главным взятком, а усиленный подкорм ускоряет развитие семьи. Посмотрите по журналу если ведёте или по памяти как развиваются семьи, у себя заметил что лучше взяток с подсолнуха у семьи которая 60-70 дней после замены матки. Делю все зимовалые семьи потом соединяю перед ГВ. Делаю чтобы не бегать за своими роями, чужих не ловлю (на больных обгорел). Чаще ускоряю отводки и семьи которые делил на пол лёта. В жару когда нет вообще взятка даю всем по ополовнику 200-250 гр. сиропа в пакете на ночь раз в 2-3 дня, на рамки которые стояли во время подкорма ставлю конторскую кнопку на плечик рамки это означает "не качять оставить в зиму". В конце июня мало мёдные рамки ставлю в другой корпус или за перегородку для осушки, до подсолнуха все медовые рамки с кнопками убираю. Обратно оставлю с 25 августа когда начинаю подкармливать семьи для осеннего наращивания пчёл. Мёд качаю один раз после спаса сначала рамки с весенним мёдом, но это не каждый год потом остальные. Подсолнечный и осотовый мёд в ноябре в рамках уже садится. Продаю мёд на рынке когда начинает садиться, хуторянам если надо сразу. Прошлый год был не сильно жаркий, а в другие года в жару без подкормки пчёл сложно сохранить если не кочевать. Так что всё зависит от Вашего расчёта, Вы лучше разберётесь с местными условиями. Пытался показать свой метод если что извините

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)