Версия для печати темы

Автор: los73 15.9.2010, 19:33

Неужели никого нет? Вместе легче: можно договорится о кочевке, обменятся информацией да и просто встретится поболтать!

Автор: Путник 16.9.2010, 7:15

Учалы- 100км от Миасса ,это земляк или нет ?

Автор: los73 17.9.2010, 10:09

Конечно соседи! В крайнем случае можно и в гости сьездить! Заодно подскажи пчёл можно у вас купить и почём? Только не пакеты а нормальные семьи рамок на 6-7!

Автор: Путник 18.9.2010, 6:17

Если ты хочешь купить пчел сейчас, то такой инфы у меня нет. А весной продавали семьи на 12-ти рамках " всего" за 7.000 руб. И в Бурзяне была такая же цена. Дороговато ,я считаю.....

Автор: Путник 18.9.2010, 6:48

Обжегся, что-ли? Есть печальный опыт? Поделись опытом.........

Автор: Путник 19.9.2010, 6:01

Во время роения пчелы недорогие, около 1.000 р за 1 кг роевых пчел.......

Автор: los73 19.9.2010, 18:56

Да, нет конечно! Пчёлы мне нужны в конце апреля в начале мая ! С пакетами я лично не сталкивался. Боязно как то весна возвратные холода, кто и как их везёт и как долго и так далее! В прошлом году у нас в Миассе мне тоже называли цену 500р за улочку, дороговато конечно надеялся у вас подешевле! Так что может придется и пакеты покупать. Ближе к весне посмотрим! Как зимуешь на улице или ? Я своих в неотапливаемый сарай с лапником заношу. Но правда ульи двуслойные утепленные.

Автор: Путник 21.9.2010, 8:03

Когда было 1-2 семьи, то в погребе под полом жилого частного дома. Зимовал на отлично. Потом пришлось делать отдельное помещение. Небольшой сруб, внутри выкопал яму в человеческий рост. Cверху уложил жерди, а на них брезент.Первый год было нормально, а во вторую зимовку остался вообще без пчел. Так и не нашел причину из-за которой погибли пчелы. В этом году не было возможности взять пчел, а потом выяснилось, что к лучшему. Вокруг не только цветов, травы зеленой не было. Думаю на следующий год чего-нибудь придумаю, а то без пчел как-то неуютно во дворе.........

Автор: los73 21.9.2010, 19:08

Да, нас в плане засухи спасли горы на липе удалось 15 -20кг на семью взять. Может в одном месте брать будем. Я планирую за зиму наделать ульев из ДВП с утеплением из пенопласта, в них теоретически и омшаник не надо, но боюсь загадывать

Автор: корнет 22.9.2010, 18:17

Доброго здоровья земляки. Я с Челябинска, пасека 4 семьи (карпатка) брал в этом году 11 мая в "Нектаре", находится у родственника в Батурино. Зимовать планирую на воле, кормлю инвертом (пчелит). Сейчас ищу кто еще продаст пчел, хочу взять в зиму. Буду рад общаться.

Автор: los73 23.9.2010, 18:53

Привет и тебе земляк! Похоже у на в области дефицит пчёл! Если не секрет что брал(пакет или ?)и что накачалось?

Автор: Путник 24.9.2010, 9:19

Пакет или семья( сколько рамок) , откуда пчелы, как работали летом, цена, "Нектар"- что это ? Корнет, мы ждем ответа......

Автор: корнет 24.9.2010, 19:07

Брал 6 пакетов по 2500 в магазине "НЕКТАР" по ул.Воровского, в одном небыло перегородки (пакеты спареные) и матку видимо убила другая матка. Пакеты были на 300 по 4 рамки, (2 с расплодом), сверху канди. К магазину претензий нет т.к сразу предложили заменить пакет, но мне туда сюда съездить не получилось, пришлось объединить. Ульи купил б\у по 1100 (2 корпуса рут 10рамок + магазин, отемное дно + подставка+ старая суш). пришлось с низу ставить магазин чтобы влезла дадановская рамка. Ох я и навозился с этими рамками. накочал 3 трехлитровки с двух ульев ( стоят в деревне вокруг только трава) 15 августа, в других трех ничего не брал. с сентября кормлю инвертом "Пчелит" по 4л (скормил по 12 л) + сегодня по 2.5 л. , да одну семью разворовали была совсем слабая, матка плохо сеяла все лето ну и у меня опыта совсем нет учился на фильмах и Форумах пчеловодов ЗА ЧТО ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!. Два улья сократил 1-8р и 1-6 рамок в двух корпусах поставил по краям 2 диафрагмы а два других (с которых качал)планирую сократить в воскресенье.

Автор: Путник 24.9.2010, 22:47

пчелы какие? серые или желтые ? узбекские ? или какие ? злые, нет ? как узнал о продаже или магазин постоянно весной пчел продает ? роиться пытались ? спасибо за предыдущий быстрый ответ .......

если есть возможность , не бери к своим пчелам другую породу. помеси отличаются особой злобливостью . у меня такой опыт имеется.....все соседи начнут угрожать судом.....

Автор: корнет 25.9.2010, 6:01

Пчелы продавались как карпатка желтые полоски есть в воскресенье сфоткаю. Работать с ними хорошо не кусачие правда когда в дождь, вечером залез за медом еле удрал, а так подкармлиал даже без дымаря. пчел искал с того года (еще в 2008 отдали лежак на 16рамок) но ставить было негде. Пчел продают в Нектаре каждую весну и маток и пчелоинвентарь. Роения не было матки сеголетние и я их (семьи) по глупости (ведь читал что нужно подкармливать для развития) не кормил думал сами а лето жаркое и видимо взяток был только с травы в августе, в общем семьи не развил. Завтра хочу сделать ревизию как приняли подкормку и как гнезда. А в зиму хотел прикупить 1-2 семьи и попробовать по норвежскому методу в г.Челябинск я живу почти в центре в часном доме., вокруг забор 3м.

Автор: Путник 26.9.2010, 9:10

Корнет, за инфу спасибо большое, ответ полный и исчерпывающий. Про " узбекские"- это я спрашивал в том смысле , - откуда привезены пчелы ?

Могут и не взять зимние корма... Поздновато.........ИМХО...... и .... ждем обещанные фотогр-ии.....

Автор: корнет 26.9.2010, 17:57

Вечер добрый вот только приехал. Сократил 2 оставшихся до 7 рамок в двух корпусах с двух сторон диафрагмы. Сироп чють 0.5-1 л не добрали в одном из 4. его и сфоткал. Улики обернул пеноплексом 1мм. и обматал скотчем + скобы. Сверху подушка сшил сам внутри обрезки синтепона. Купил 12кг (примерно 2 куб.м.) по 14р. Еще хоче на пленку под подушку фольгированый пенофол 4мм. положить для тепла.Что скажете? И еще рамки во втором корпусе до конца не залили и запечатали где как.Чего ожидать зимой?

Автор: los73 27.9.2010, 7:06

Добрый день! Я бы не советовал сверху закрывать не дышашими материалами, рекомендуется даже запрополюсованый холстик поменять, чтобы лучше была вентеляция, и также для лучшей вентеляции нельзя закрывать летки полностью. Ведь те 10-15кг мёда что сьедают пчёлы за зиму превратятся примерно в 15-20кг воды и углекислого газа и от них надо как-то избавится. В прошлом году я не поменял холстики и в ульях можно было лягушек разводить. А что соты не запечатали так мне кажется не страшно главное чтобы высушить и инвертировать успели, а то может закиснуть или засахариться. Раскажи про пчелит что да как меняется ли сироп после обработки?

Автор: Путник 28.9.2010, 7:16

Согласен с los 73......А про зимовку на воле........ Есть большие сомнения....Лучше ,пока тепло, перевезти пчел поближе к дому, где есть подвал, погреб, ну или гараж , сарай .....старая баня или что-нибудь в этом роде....Потом , когда пчелы образуют клуб, при перевозке и тряске упавшие пчелы обратно в клуб вернуться не могут и гибнут . На мой взгляд лучше зимовать хоть в каком-нибудь помещении . но помещение должно быть сухим .Первая зимовка....., да и зимы стали в последние годы очень холодными. Я бы не стал зимовать на улице и заниматься таким экстримом ......Но это только моё мнение , в принципе хозяин -барин, как хочет, так и поступает ........Для эксперимента можно две семьи убрать в помещение, а две оставить на воле .. Тогда точно будет видно, как лучше... В этом случае две семьи точно выживут. И вот еще что... Все что и когда делал, сроки , кг , состояние семей, все надо записывать.... Год проходит очень быстро и многое из головы вылетает и записи в последующем очень пригодятся......

Автор: корнет 28.9.2010, 16:51

Про "Пчелит" сироп 1:1 как по инструкции а раздовал через 3 суток(на вкус сироп как сироп но пахнет дрожжами), в первую подкормку добавлял КАС-81(на вкус очень горький но пчелы тащили на Ура), потом добавлял чеснок (выдавливал сок 1 долька на литр, сироп был со слабым запахом чеснока брали тоже на Ура) с добавками довал по 5л. забирали за 4-5 суток, по крайней мере к следующей подкорме кормушка была пуста.
Пасека рядом с домом стоит просто на фото он за мной находился , ульи поставлю с южной стороны спиной к сарайке, с лева и справа будетот ветра закрыто угольником и курятником. (потом выложу фото), поставлю на пенопласт и закрою лапником и завалю снегом или соломой. летки нижний открыт будет полностью (заградительная решетка) верхний закрыт но там есть дырочки 2мм. причем пчелы их запрополисовали. Сейчас леток открыт на одну пчелу боялся воровства призакормке. Апро зимовку под пленкой обязательно спрошу на форуме в "Зимовке".
Про записи согласен на 100% вот сейчас запишу по памяти а на будущий год постараюсь не ленится писать сразу.
Про разделить на улицу и сарайку думал, но спрошу на форуме, вроде гдето читал что лучше на воле чем в неотапливаемой сарайке.

Автор: los73 28.9.2010, 19:25

Добрый день! Зимовка дело конечно серьёзное, я два года зимую как раз в неотапливаемом сарае.Из плюсов считаю что он как стабилизатор срезает пики как потепления так и похолодания, то есть температура более стабильная. Правда у меня двуслойные утеплённые неизветно чем ульи. За инфу про пчелит спасибо, хочу попробовать весной или он только для весны.

Автор: корнет 29.9.2010, 5:38

Про "Пчелит" http://www.trisbiotech.com/content/page_23_0.html
но я покупал в Нектаре по 350 за 20г т.к. НПО Трис по почте до сих пор не прислало а у них дешевле, но думаю до весны пришлют планирую тоже подкармливать и еще КАС-81 давать.

Автор: los73 1.10.2010, 19:20

Про всякие добавки к сиропу,где то инфу нашёл или с миру по нитке?

Автор: корнет 2.10.2010, 6:14

Про КАС-81 услышал в фильме Обмен опытом Нижегородского пчеловода по моему Панова, +книжки. Пчеловодство №1 2009 стр 22-24. И книжка "Нетрадиционные способы лечения пчел" прикрепить не получилось слишком большие.

Автор: los73 4.10.2010, 15:12

Если не трудно скинь на мыло los73@mail.ru А я тут добыл "ПЧЕЛОВОДСТВО ПРАКТИЧЕСКИЙ КУРС" КОРЖ В.Н. Вещь фундаментальная! На всю зиму хватит правда бумажный вариант. На писано серёзно и всеобемлюще!

Автор: Вован 4.10.2010, 16:29

Для загрузки книг, есть http://www.dombee.info/index.php?automodule=downloads, кому надо все скачают от туда

Автор: los73 8.10.2010, 15:03

Спасибо! Но ведь не всё там есть. Найти бы аудио книги по пчеловодству.

Автор: Кудрявый 9.10.2010, 19:41

Не в тему. Челябинцы, у кого есть кассетный павильон?

Автор: Путник 12.10.2010, 10:33

Корнет, los 73 , что затихли , как у вас дела ? Корнет , надо учитывать , что карпатку придется зимой подкармливать и чтобы крышка и утепление снималось без лишних шумов и скрежетов.......ИМХО........

Автор: los73 12.10.2010, 18:38

Суета сплошная, даже спокойно почитать учебник некогда. Посмотрел прогноз погоды и ничего утешительного похоже всё, пора убирать в зимовник. Ещё ломаю голову какие ульи делать с фальцами или нет? без них вроде бы проще делать, а с ними может быть лучше.? Хочу ещё попробовать как корнет укутать ульи но только с трёх сторон.
Про павильон самому давно интересно почитать или поговорить но знакомых никого нету! Технология наверно сильно отличается!?

Автор: Кудрявый 12.10.2010, 19:05

У Берендея все написано,а также на форуме по кассетному павильону вся технология постройки и пчеловождения интересно написано.( кассетный павильон/ Объединенный пчеловодческий форум/ всё найдешь в этом форуме)

Автор: Путник 13.10.2010, 6:30

Обязательно с фальцами. В щели будут лезть уховертки, муравьи и всякие ненужные насекомые.....Ничего сложного в изготовлении нет, надо просто купить ручной фрезер и пару фрез по дереву и не нужен дорогостоящий станок по дереву.....

Автор: los73 14.10.2010, 8:02

Спасибо, почитаю как доберусь, ну а сам как думаешь стоит связыватся, для нашего региона подойдёт ли?



Со станками проблем нет у моего друга целый деревообрабатывающий миницех, кстати с муравьями встречался и с шершнями и с молью а уховёртки не попадались у тебя как в живую видел?

Автор: Путник 14.10.2010, 10:00

У нас их обычно- двухвостки - называют......Кучами собираются на холстике , под подушкой....

100 % стырят.........

это же прекрасно.... нужны сухие доски и свободное время для работы ......

Автор: Кудрявый 14.10.2010, 16:17

Ios73. у Вас в Миассе есть пчеловодческий магазин, если есть по какому адресу и № телефона .

Автор: корнет 14.10.2010, 17:33

[
Меня тоеже суета одолела. На неделе был у пчеловодов в Увелке и в Кичигино с целью познакомиться и посмотреть у кого как че В Кичигино познакомили с дедом у него можно пчел купить хоть сейчас, хоть по весне.(местная, Рут с уликом в 1 корпусе 4000), обещали еще познакомить с пчеловодом который по Озерову работает. На пасеку планирую на 16.10.10 , на форуме http://letok.info/index.php?/topic/983-kak-ja-sobral-gnezdo-na-zimu/page__st__20 посоветовали утеплить еще вот поеду.

Автор: los73 14.10.2010, 19:01

Магазина как такового нет но кое что возят в отделе ЗООТОВАРЫ на площади Ленина в старой части, остальное я покупаю в Чебаркуле у деда рядом с базаром. Адрес к сожалению не знаю езжу по памяти.
по поводу стырят павильон у меня опасений нет так как, напарник живет постоянно в деревне. Прочитал про его конструкцию, если правильно понял при строительстве используется много фанеры, а она даже крашеная через 3-4 года начинает слоиться. Может я неправ, но опасения есть.
По поводу уховерток - двухвосток бог миловал я их не видел, а на улице попадались.

Автор: Кудрявый 14.10.2010, 19:46

Я хочу попробовать на базе шасси УАЗ построить кассетный павильон. Только я утеплитель взял толщиной 7 см, если всё нормально будет к весне хочу закончить.



Опасения всегда есть, кто не рискует не пьет .....

Автор: Путник 15.10.2010, 6:15

Может быть и не моё дело.... но в чем преимущества павильона перед обычным пчеловодством ? Например, в условиях Учалов ...........

Автор: Путник 15.10.2010, 6:29

Вместе с ульем ?

Автор: Кудрявый 15.10.2010, 9:36

Технология пчеловождения другая.(хочется поменьше поднимать тяжелые корпуса)

Автор: Путник 15.10.2010, 10:08

А на мой взгляд ,все эти эксперименты-пустая трата денег и времени......ИМХО...... Лучше зимник соорудить на эти средства ......

Автор: Кудрявый 15.10.2010, 14:25

Можно и омшаник, но всегда хочется что то новое и о старости надо думать.

Автор: los73 15.10.2010, 16:37

Мне кажется разницы нет, кому что больше нравится и привыкаешь к этому! У павильона свои плюсы, а у ульев свои и т д. Главно чтобы мёд прибавлялся! Деньги конечно не малые но если не понравится то можно и продать в конце концов! Зато эксперимент будет интересный и нам раскажешь!http://www.dombee.info/style_emoticons/default/clever-man.gif

А про деда интересно конечно но куча вопросов: какая порода, количество пчёл в улье, есть ли на Дадановской рамке, цена с ульем или без?

Автор: Кудрявый 15.10.2010, 20:42

Спосибо за поддержку

Автор: los73 16.10.2010, 5:37

Хотя сам собираюсь всю зиму колотить ульи и мечтаю о омшанике!

Автор: Кудрявый 16.10.2010, 7:08

Ios 73 Летом пасеку в каком районе держите. Вообще летом кочуете? Между с. Черное и Устиновка до поздней осени цвел рапс, но пасек не видел,жалко было

Автор: корнет 16.10.2010, 12:04

А про деда интересно конечно но куча вопросов: какая порода, количество пчёл в улье, есть ли на Дадановской рамке, цена с ульем или без?
[/quote]

Дед продавал:пчелы +улик(1 корпус 10 по 230 + дно + подкрышник + крыша) все за 4000, улики старенькие видно что делал сам, пчела местная видимо ловил рои, всего 6 семей. В улики не заглядывал но он сказал 4 семьи хорошие 2 послабей. Зимуют у него в омшанике чегото типа бани или курятника. Сказал что купить можно и по весне наверно так и сделаю. Поездка на пасеку у меня обломилась полетела ступица на машине. Да вот еще ООО "Трис" прислал наконец "Пчелит" 2х20г. все обошлось за 600р это с учетом почтовых и перевода (в магазине купил бы за 700р) долго и особой выгоды нет.

Мысль про павилион тоже посещает. Думаю что то типа Берендея на базе легкового прицепа соорудить с наружи вместо фанеры можно OSB поставить оно кажется не мокнет и прочное им дома обшивают.

Автор: los73 16.10.2010, 20:03

Пасеку держу в д. Тыелга кочую от неё на запад 4-8 км на липу, про рапс это интересно хотя планировал на кипрей западнее г.Миасса на болотах конечно какое лето будет!

Мысль про павилион тоже посещает. Думаю что то типа Берендея на базе легкового прицепа соорудить с наружи вместо фанеры можно OSB поставить оно кажется не мокнет и прочное им дома обшивают.
Оно конечно лучше но наверно совсем другая технология а моя голова даже классику с трудом вмещает! да и дороги у нас только для УАЗа!

Автор: Кудрявый 17.10.2010, 10:24

Я снаружи обшил 15 мм сосновой доской,потом 70 мм пенопласт и 4 мм фанера.

Автор: los73 18.10.2010, 15:31

Да тёплый получается, но вот фанера как бы не разслоилась.
Форум про ульи из пенопласта читал так там не сильно фанеру хвалят.

Автор: Кудрявый 18.10.2010, 18:10

Можно, конечно, стены из досок сделать,но боюсь что тяжеловато будет

Автор: los73 18.10.2010, 19:39

Согласен, и вес и трудоёмкость возрастают, просто ради интереса зайди почитай проблемы то схожиеhttp://www.dombee.info/index.php?showtopic=2315

Автор: Кудрявый 18.10.2010, 19:56

Я постоянно читаю форум по кассетному павильону

Автор: los73 19.10.2010, 17:08

Да, нет форум по пенопластовым ульям, но суть то в одном павильон тот же пенопластостовый улей только большой!

Автор: Кудрявый 20.10.2010, 14:25

Меня больше интересует именно кассетный павильон, там конструкция чуть отличается.

Автор: Neo 3.11.2010, 7:49

Всех приветствую!
los73, я тоже из Миасса (машгородок). Нынче решил начать заниматься пчелами. Пока что опыт ограничивается одним пойманным роем. Оставил зимовать на улице в кожухе из фанеры. Между ульем и кожухом при наступлении холодов заложу подушки с мхом.
Сейчас готовлюсь к след. сезону: делаю ловушки для ловли роев, осваиваю изготовление корпусов и прочего инвентаря. Ну и теорию изучаю.

Автор: корнет 3.11.2010, 8:10

Кому интересно !(не реклама!)
6.11.2010 в эту субботу начинаются занятия в Челябинском областном об-ве пчеловодов . Занятия ведет А.С. Кисличко. , стоимость 5000р я записался на учебу. Возьму видеокамеру попытаюсь сделать DVD конечно с согласия лектора.

Автор: los73 5.11.2010, 20:06

Я с удовольствием бы походил но далековато! http://www.dombee.info/style_emoticons/default/russian_ru.gif
Будем ждать от тебя вестей и видео!


Молодец! А улей где зимует? А где летом думаешь базировоться? Я тоже с Машгородка если что звони т.8-902-89-23813

Автор: Neo 8.11.2010, 7:19

Зимует на улице. Летом пока планирую на даче организоваться. Мой тел. +7 908 085 97 00

Автор: Кудрявый 13.11.2010, 17:37

Neo, обе летка оставляешь открытыми или как? И насколько открываешь?

Автор: Neo 15.11.2010, 7:33

Открыт только нижний леток пока примерно наполовину (~10см). Вверху подушка из мха. Как наступят морозы, то прикрою леток до 3-5 см и заложу подушки с мхом между кожухом и ульем.[attachment=6274:utepl.png]

Автор: Кудрявый 15.11.2010, 10:06

Спасибо.

Автор: Кудрявый 18.11.2010, 15:42

Который год так зимуешь?

Автор: Neo 18.11.2010, 16:37

Первый год! Экспериментирую.
Убирать на зиму улей некуда, поэтому и остались на свежем воздухе. Показал эту систему (улей+кожух) знакомому пчеловоду (у него стаж более 30 лет), он сказал, что нормально, должны перезимовать. Так что надеюсь на положительный результат...

Автор: Кудрявый 18.11.2010, 21:18

Я тоже первый год оставил зимовать пчел в утепленных ульях , т.е. толщина стен около 12 см. в т.ч.7 см. утеплитель пенопласт. Боюсь что вентиляция плохая, хотя обе летка открыты.

Автор: Кудрявый 19.11.2010, 22:42

Как прошла учеба в Челябинске. Неужели нет вопросов у пчеловодов Челябинской области или все в зимовнике спим

Автор: iliya 27.11.2010, 17:34

Доброго здоровья. Я сам из Челябинска, пасека 1 семья (карпатка) брал в этом году 29 апреля в магазине Пчелотовары за 2300 + 150 вет. сертификат (решил попробывать заняться). Улий стоит в саду зимовать планирую поставить в домик. Сейчас ищу кто продаст улий с рамками, хочу прикупить в зиму. Буду рад общаться!

Автор: Путник 28.11.2010, 9:08

Самый короткий путь -это спросить в пчеловодном магазине. Где то на Воровского есть такой магазин.

Задавай вопросы . Я сейчас живу на Северо-Западе ( в Челябинске ) , если желаешь , можем и созвониться ......

Автор: Путник 28.11.2010, 10:21

Номер телефона в Челябинске-89642413062

Автор: корнет 27.12.2010, 20:10

Учеба закончилась. С первых занятий снимал на видео но работа оператора оказалась тяжкой, да и комп как всегда не вовремя сдох (блок питания и мать пришлось поменять), так что записалось начало лекций. Дальше снимать не стал т.к. 100 часов переработать не под силу. Получеными знаниями доволен, да и с единомышленниками пообщаться в удовольствие. Новая группа будет учится уже в новом году в феврале. Анатолий Семеныч подарил свою книгу и фильм.
Фильм постараюсь выложить на rutracker.org или на сайт медосбор как выложить сюда не нашел.

Улики убрать как хотел тоже не получилось, тепер уже поломалась машина пока делал (как раз прошел дождь, потом снег и подморозило) подставки вмерзли в грунт. Пришлось оставить на летнем месте вот так:

Автор: Кудрявый 29.12.2010, 15:52

Поздравляю всех с наступающим Новым годом!!!

Корнет, как летки оставил, снегом не засыпал? Как вентиляция? Можно сейчас снегом полностью завалить, я так сделал,но оставил переднюю часть т.е летки открытыми, а в выходные - чистил летки от подмора.

Автор: корнет 29.12.2010, 17:48

Летки нижние открылна всю заград решетку, на прилетку положил сосновые ветки и поставил наклонную доску. Подходить заваливать снегом и чистить летки боюсь, не хочу зря тревожить. Как мнение земляков?

Автор: Кудрявый 29.12.2010, 19:00

Если подрамочное пространство большое , можно не чистить летки, в моих ульях подрамочное пространство очень маленькое , поэтому я через каждое 20 -30 дней стараюсь чистить.

Автор: Кудрявый 29.12.2010, 20:18

Корнет,почитай форум Пчеловодство в регионах "Приволжский регион" "Башкирия", там много подняли вопрос зимовки пчел.

Автор: Calvin 11.6.2012, 18:09

Всем привет! Есть кто живой в этой теме из Учалов?