ТАЙНЫ ПЧЕЛИНОГО ДУПЛА, газообмен и термодинамика дупла |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ТАЙНЫ ПЧЕЛИНОГО ДУПЛА, газообмен и термодинамика дупла |
4.10.2017, 16:21
Сообщение
#61
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Вот так и пчёлы должны были приспосабливаться ко всевозможному разнообразию полостей в лесных деревьях. Никогда дупло не было идеальным жильём для пчёл. Вот еще один поборник НТП-вострубил. Еще раз повторю:мы не поднимаемся ,а скатываемся. А ,по Вашему, в "идеальных ульях" мы пчелу потеряем. Сообщение отредактировал рождество - 4.10.2017, 16:22 -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
4.10.2017, 18:32
Сообщение
#62
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Вот так и пчёлы должны были приспосабливаться ко всевозможному разнообразию полостей в лесных деревьях. а выживут ли в таком дупле Иркутской области ,например -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
4.10.2017, 19:17
Сообщение
#63
|
|
Пчеловод Сообщений: 878 Регистрация: 3.2.2016 Из: Тульская Спасибо сказали: 792 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Увиденное не соответствует их представлениям, что дупло обязательно преподнесёт пчёлам тёплые толстые стенки с небольшой единой дырочкой в идеально нужном месте - при зимовке, непременно под клубом. Это ваши домыслы... Там очень, очень много тонкостей и особенностей. Основная мысль исследователей природных гнезд пчел, заключается в том , что проживание в дуплах деревьев положительно сказывается на здоровье, иммунитете и, как следствие, генетике темной лесной пчелы. Вот что действительно можно сказать, посмотрев видео: - "Пчелы очень любят и ценят свежий воздух". "Птичка на хвостике принесла", что в фильме есть ошибочка: рои не были такими уж крупными - не более 1,5кг. Но вот, что действительно поразило автора - качественный состав пчел. Все пчелы - крупные, "холеные",... ни какой разносортицы в размерах, как будто отлиты в одной форме... Никогда не наблюдал подобной картины, хотя есть семьи на новых сотах из обычной "тамбовской " вощины. В то же время в дупле работают пчелы вполне обычные - разные... Связываю это в первую очередь с отличием "природной" ячейки... Если кто-наблюдал наблюдал что-либо подобное - отпишитесь... Никогда дупло не было идеальным жильём для пчёл. Для лесных популяций пчел это идеальное жилье... Сообщение отредактировал СПавлович - 4.10.2017, 19:33 |
4.10.2017, 19:59
Сообщение
#64
|
|
Пчеловод Сообщений: 182 Регистрация: 17.1.2016 Спасибо сказали: 116 |
Каждый год наблюдаю несколько иную картину , с середины лета щемятся в ульи черные -пречерные лесные пчелы , но все разнокалиберные , половина худющие как муравьи ... ульевые пчелы их на дух не переносят и много их гибнет с отгрызенными крыльями...вокруг леса , был одно время одержим этими пчелами чтоб завести ,но в ловушки эти лесные не идут !..дружно разберут остатки корма но заселяться и не думают , где бы не повесил...видимо этим пчелам нужно именно дупло дерева ...
|
|
4.10.2017, 20:30
Сообщение
#65
|
|
Пчеловод Сообщений: 599 Регистрация: 20.3.2013 Спасибо сказали: 457 |
а выживут ли в таком дупле Иркутской области ,например Если это будет там где находитесь вы и снегом присыплет чуть выше проёма дупла, то выживут. Для лесных популяций пчел это идеальное жилье... Ну да, особенно то которое показано по вашей ссылке. |
4.10.2017, 21:19
Сообщение
#66
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Если кто-наблюдал наблюдал что-либо подобное - отпишитесь.. Витвицкий писал,что без лесных боровок мы бы уже давно потеряли пасечную пчелу,что рои из дупел способны натаскать в два раза больше меда.по сравнению с пасечными(при прочих равных). -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
4.10.2017, 22:37
Сообщение
#67
|
|
Пчеловод Сообщений: 878 Регистрация: 3.2.2016 Из: Тульская Спасибо сказали: 792 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Каждый год наблюдаю несколько иную картину , с середины лета щемятся в ульи черные -пречерные лесные пчелы , но все разнокалиберные , половина худющие как муравьи ... ульевые пчелы их на дух не переносят и много их гибнет с отгрызенными крыльями...вокруг леса , был одно время одержим этими пчелами чтоб завести ,но в ловушки эти лесные не идут !..дружно разберут остатки корма но заселяться и не думают , где бы не повесил...видимо этим пчелам нужно именно дупло дерева ... Очень интересные наблюдения и выводы... Вы уверены что "ульевые" в эти ловушки идут, а "лесные" - нет. Это очень серьезный вывод...на уровне открытия. Вряд ли в моем случае имели место именно "лесные": небольшой лес вроде и есть, но слишком много пасек вокруг, да и "мягковатые" ... Хотя , внешний вид что надо - "с отливом"... Пусть будут "карпатские лесные"... Но самое интересное, что проблемы с приемом тоже были: с них слетали мои "ульевые" при попытке подсилить, и это - на плодную матку... ! К сожалению все-таки, "с дуру ума" , я их "победил" - создал-таки "медовик" на их основе. Так что объективной картины по медосбору дать не могу. В дальнейшем отнесусь к ним более внимательно. Надеюсь, что и вы продолжите свои наблюдения... Витвицкий писал,что без лесных боровок мы бы уже давно потеряли пасечную пчелу,что рои из дупел способны натаскать в два раза больше меда.по сравнению с пасечными(при прочих равных). Да... "Боровки" - очень точное название, именно так он их и называл, и именно такими они и выглядят. Связываю это в первую очередь с отличием "природной" ячейки... ...и, возможно, с особой подготовкой к роению. А разница в продуктивности у него была еще круче - более чем в три раза... Сообщение отредактировал СПавлович - 4.10.2017, 22:51 |
4.10.2017, 23:15
Сообщение
#68
|
|
Пчеловод Сообщений: 182 Регистрация: 17.1.2016 Спасибо сказали: 116 |
В ловушки идут разные..и с отливом , и покрупнее карники - но тоже неизвестного происхождения..а эти черные лесные непохожи ни на каких других, уверен что это какой то отдельный подвид ...вот только сомневаюсь что они продуктивны ,но живучие без вопросов..
|
|
4.10.2017, 23:37
Сообщение
#69
|
|
Пчеловод Сообщений: 878 Регистрация: 3.2.2016 Из: Тульская Спасибо сказали: 792 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
вот только сомневаюсь что они продуктивны ,но живучие без вопросов.. А вот эти выводы на чем основаны? "Мелкие , черные с порванными крылышками, которых гонят из ульев"..."вирусный паралич" возможен,как вариант? Примерно какой регион Белоруси? Сообщение отредактировал СПавлович - 4.10.2017, 23:41 |
4.10.2017, 23:57
Сообщение
#70
|
|
Пчеловод Сообщений: 182 Регистрация: 17.1.2016 Спасибо сказали: 116 |
это вряд ли ...наблюдал их в природе , есть нормального сложения, есть мелкие...последнее связываю со старыми сотами и теснотой дупла..а по сгрызенным крыльям - пока не поставил вторую сетку на буфер , то этот буфер служил пчелоуловителем , там их ульевые и грызли ...Минский район..
|
5.10.2017, 3:32
Сообщение
#71
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Каждый год наблюдаю несколько иную картину , с середины лета щемятся в ульи черные -пречерные лесные пчелы , но все разнокалиберные , половина худющие как муравьи ... ульевые пчелы их на дух не переносят и много их гибнет с отгрызенными крыльями...вокруг леса , был одно время одержим этими пчелами чтоб завести ,но в ловушки эти лесные не идут !..дружно разберут остатки корма но заселяться и не думают , где бы не повесил...видимо этим пчелам нужно именно дупло дерева ... Это старые-престарые пчелы воровки. "В ульи их непускают", так кто ж ворье в улье будет пускать? Поэтому и но в ловушки эти лесные не идут !..дружно разберут остатки корма но заселяться и не думают .... видимо этим пчелам нужно именно дупло дерева ... им нужен "легкий" корм ... Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 5.10.2017, 3:32 |
5.10.2017, 6:56
Сообщение
#72
|
|
Пчеловод Сообщений: 182 Регистрация: 17.1.2016 Спасибо сказали: 116 |
Слышал я такую версию и понятно что воровки , но слишком долго за ними наблюдал чтобы убедиться что это какой то подвид лесных пчел , и немало среди них и очень молодых ...это словно как тупиковая ветвь типа "снежный человек" , это и смущает что не нашел их описания, ну да и бог сними...
|
|
5.10.2017, 7:34
Сообщение
#73
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
что рои из дупел способны натаскать в два раза больше меда.по сравнению с пасечными(при прочих равных). рискну заметить, что это когда было! сейчас уже нет в лесу пчел диких, а если и встречаются-то это уже рои с пасек, т.е. гибриды созданные человеком. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
5.10.2017, 8:11
Сообщение
#74
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
рискну заметить, что это когда было! сейчас уже нет в лесу пчел диких, а если и встречаются-то это уже рои с пасек, т.е. гибриды созданные человеком. http://www.pchelovod.info/index.php?showto...t&p=2014145 Ну и специально для Вас,может пригодится... http://www.pchelovod.info/index.php?showto...t&p=2013946 -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
5.10.2017, 8:40
Сообщение
#75
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
А ,по Вашему, в "идеальных ульях" мы пчелу потеряем. ,сегодня перечитывал Витвицкого Н.М.,наткнулся на фразу которая меня порадовала:Пчелы отличной породы,переселенные из лесов в пасеки и в борти,при умении ухаживать за ними,не перерождаются и в течении нескольких веков:это узнал я из собственного моего изследования в продолжении 45 лет. Из этой простой фразы следует вывод,что раньше то пчел, при умении ухаживать за ними,умели сберегать. А сейчас.... Ежегодная смена маток,покупка пчело-пакетов,тотальная метизация СР пчелы. Возродить СР проще простого(в теории)-не завози южную в среднюю полосу и севернее.Метисы живучи только в первом поколении,дальше выбраковка,остаются только гены СР. Проще пареной репы... НО.... -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
Пчеловодство | Сейчас: 25.4.2024, 20:32 |