IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Улей и баня
NickSI
сообщение 5.2.2012, 19:48
Сообщение #61


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7283
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2891

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 14:29) *
А ПЧЕЛОВОД МОЖЕТ РЕШИТЬ ЭТУ ПРОБЛЕМУ.

В своей жизни люди применяют утепление и отопление. Пчел же важно еще и не перегреть. Меж двух огней они. Интересно было бы узнать Ваши идеальные представления о том, каков же этот улей. Ну если вообще не смотреть на реальность?


--------------------
Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 5.2.2012, 20:41
Сообщение #62





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 13:29) *
В дупле в морозы лед давит пчел именно потому, что архитектурно и топологически пчелы не в состоянии оторваться от стенок дупла.

Лёд давит пчёл не с боков, а сверху из-за больших потерь тепла в зоне надклубного пространства
вследствие слабых теплосберегающих свойств сырой древесины.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 6.2.2012, 8:13
Сообщение #63


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 722

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Скворцов @ 5.2.2012, 21:41) *
Лёд давит пчёл не с боков, а сверху из-за больших потерь тепла в зоне надклубного пространства
вследствие слабых теплосберегающих свойств сырой древесины.


Важно не забывать где, когда, и при каких обстоятельства эти явления фиксировались. Извините но, если температура плюсовая то никакой лед не образуется вообще.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 6.2.2012, 9:13
Сообщение #64


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Скворцов @ 5.2.2012, 20:41) *
Лёд давит пчёл не с боков, а сверху из-за

Как раз давит с боков, а не сверху. Сверху льда практически не видел.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 6.2.2012, 12:03
Сообщение #65





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Horseman @ 6.2.2012, 9:13) *
Важно не забывать где, когда, и при каких обстоятельства эти явления фиксировались. Извините но, если температура плюсовая то никакой лед не образуется вообще.

Это и ЕЖУ понятно.
Цитата(ДрЮН @ 6.2.2012, 10:13) *
Как раз давит с боков, а не сверху.

С боков он давить не может. Дыхание пчёл растопит любой лёд и, стекая, он намёрзнет ниже клуба.


Цитата(ДрЮН @ 6.2.2012, 10:13) *
Сверху льда практически не видел.

Не видел где? В улье или в дупле?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 6.2.2012, 12:13
Сообщение #66


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 722

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Скворцов @ 6.2.2012, 13:03) *
Это и ЕЖУ понятно.


Ежу конечно понятно. А вот пчеловодам надо освежить эти данные. Тогда может и интерес к таким фактам пропадет.
Надо разбираться в причинах, устанавливая причино следственные сязи. Как факт не стоит выеденного яица.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 6.2.2012, 13:15
Сообщение #67


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Скворцов @ 6.2.2012, 12:03) *
С боков он давить не может. Дыхание пчёл растопит любой лёд и, стекая, он намёрзнет ниже клуба.


Если лёд образовался на стене, значит не сложилось соотношение сила клуба/сила мороза, то есть дыхания пчёл не хватило. Растопят они его, возможно, при потеплении.
А пока мороз давит, то лёд утолщается. Хотел вчера сфоткать такую ситуацию в слабачке, но акк. на морозе сдают.

Цитата(Скворцов @ 6.2.2012, 12:03) *
Не видел где? В улье или в дупле?

В улье, конечно. Не думаю, что здесь большая разница.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 6.2.2012, 13:26
Сообщение #68





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(ДрЮН @ 6.2.2012, 14:15) *
В улье, конечно. Не думаю, что здесь большая разница.

Разница действительно большая.
В дупле сверху промороженная древесина, а в улье - сухая толстая подушка, в полтора десятка раз лучше удерживающая тепло.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 6.2.2012, 13:37
Сообщение #69





Пчеловод
Сообщений: 2550
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1375

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(ДрЮН @ 6.2.2012, 13:15) *
А пока мороз давит, то лёд утолщается. Хотел вчера сфоткать такую ситуацию в слабачке,


Слабакам (отводкам) ставлю пенопластовые диафрагмы и сверху - леток открыт только нижний, зимуют успешно ,без "намеков" на лед!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 6.2.2012, 13:38
Сообщение #70


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Скворцов @ 6.2.2012, 13:26) *
Разница действительно большая.

Придётся найти рядом в лесу дупло и заселить туда пчёл. Зимой наблюдать.
Только какое дупло "правильное"? С летком от сучка или в трещине (расщелине). Да и что там увидишь?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 6.2.2012, 13:53
Сообщение #71


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(БВВ @ 6.2.2012, 13:37) *
Слабакам (отводкам) ставлю пенопластовые диафрагмы и сверху - леток открыт только нижний, зимуют успешно ,без "намеков" на лед!

Делал так прошлую зиму, но не с осени, а уже зимой.
Этот слабак проблемный, скорее всего там нет молодой пчелы, осенью семья хирела, а за зиму ещё порастеряла.
Намёки на лёд - намёки, пока внутрь не залезешь.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 6.2.2012, 14:30
Сообщение #72





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Скворцов @ 6.2.2012, 18:26) *
В дупле сверху промороженная древесина,


А кто сказал, что в дупле древесина сырая сверху, и сверху, и с боков дупла древесина гнилая (трухлявая), пористая и довольно теплая, и за счет летней вентиляции пчелами с относительно малой влажностью.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Bortnik
сообщение 6.2.2012, 15:04
Сообщение #73





Пчеловод
Сообщений: 132
Регистрация: 22.3.2009
Спасибо сказали: 132

Пчелосемей:11-20
Пасека в:Belarus
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Скворцов @ 6.2.2012, 12:03) *
С боков он давить не может.


Как раз таки может

Цитата(ДрЮН @ 6.2.2012, 13:15) *
Если лёд образовался на стене


.. значит точка росы находится на внутренней поверхности дупла, колоды, улья.
Уважаемый VG писал об этом - вокруг клуба должно быть воздушное пространство для удаления точки росы от поверхности клуба. По его информации, это расстояние между боковыми стенками
и торцом рамки 30 мм.
В дупле, колоде, улье этого пространства нет. Следовательно, в каком-то диапазоне температур наружного воздуха, в зависимости от силы семьи "лед будет давить пчел" на боковых стенках.
В верхней части дупла, колоды, улья точка росы, в большинстве случаев, будет за пределами
жилища пчел.
Это мое понимание вопроса.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 6.2.2012, 16:25
Сообщение #74





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 6.2.2012, 14:30) *
А кто сказал, что в дупле древесина сырая сверху, и сверху, и с боков дупла древесина гнилая (трухлявая), пористая и довольно теплая, и за счет летней вентиляции пчелами с относительно малой влажностью.

А Вы почитайте записки профессиональных бортников (печатались в ж. Пчеловодство);
в сухостойных деревьях этой проблемы нет, а в живых - довольно частое явление;
это их слоган: ЛЁД ДАВИТ ПЧЁЛ.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 6.2.2012, 16:55
Сообщение #75





Пчеловод
Сообщений: 2550
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1375

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(ДрЮН @ 6.2.2012, 13:53) *
Делал так прошлую зиму, но не с осени, а уже зимой.


Конечно, нужно делать (утеплять и кормить отводки) в начале осени и не беспокоиь до облета!

Цитата(Bortnik @ 6.2.2012, 15:04) *
В дупле, колоде, улье этого пространства нет. Следовательно, в каком-то диапазоне температур наружного воздуха, в зависимости от силы семьи "лед будет давить пчел" на боковых стенках.
В верхней части дупла, колоды, улья точка росы, в большинстве случаев, будет за пределами
жилища пчел.
Это мое понимание вопроса.


Абсолютно с Вами согласен!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 28.3.2024, 19:15