Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Различные конструкции ульев _ Борти, колоды.

Автор: papakarlo 18.10.2015, 15:39

Говорят в таких ульях пчелы меньше болеют и мед бортьевой лучше по качеству. Занимается ли кто сейчас таким пчеловодством?

 

Автор: ural.mg 18.10.2015, 19:38

Цитата(papakarlo @ 18.10.2015, 15:39) *
мед бортьевой лучше по качеству.


Чем он отличается от меда из ульев?

Автор: Николаевич 18.10.2015, 21:19

Цитата(ural.mg @ 18.10.2015, 18:38) *
Чем он отличается от меда из ульев?


Видимо имеется в виду способ "извлечения" меда из сот без применения центрифуги и контакта оного с металом.

Автор: Zimolov 19.10.2015, 8:17

Цитата(Николаевич @ 18.10.2015, 22:19) *
Видимо имеется в виду способ "извлечения" меда из сот без применения центрифуги и контакта оного с металом.

Когда имел несколько семей в Варриках, получал мёд от них прессованием сот: мёд ощутимо отличается. Это в первую очередь связано с попаданием большого количества перги в мёд. При откачке в медогонке перга практически вся остаётся в сотах и не попадает в мёд.

Автор: Александр В.М. 19.10.2015, 13:05

Во-первых, кто мешает давить соты из рамок?
Во-вторых, те же варики намного удобнее колод.

Автор: ДрЮН 19.10.2015, 20:35

Цитата(papakarlo @ 18.10.2015, 15:39) *
Говорят в таких ульях пчелы меньше болеют и мед бортьевой лучше


Мой одиночный опыт в прошлом сезоне показал, что клещ валит пчёл и в колоде.
Но вот мёд в сотах за зиму не сел, в отличие от ульевых сотов.

papakarlo, надо откорректировать название темы, т. к. не понятено значение набора первых трёх слов.

Автор: Александр В.М. 20.10.2015, 7:31

Цитата(ДрЮН @ 19.10.2015, 22:35) *
Мой одиночный опыт в прошлом сезоне показал, что клещ валит пчёл и в колоде.
Но вот мёд в сотах за зиму не сел, в отличие от ульевых сотов.

papakarlo, надо откорректировать название темы, т. к. не понятено значение набора первых трёх слов.



Думаю это связано с вновь отстроенными светлыми сотами. У меня в прошлом году мед из таких рамок очень долго не садился, даже откачанный.

Автор: Sirge 26.11.2015, 18:54

Цитата(papakarlo @ 18.10.2015, 15:39) *
Говорят в таких ульях пчелы меньше болеют и мед бортьевой лучше по качеству. Занимается ли кто сейчас таким пчеловодством?

Навряд-ли сейчас кто-нибудь занимается таким пчеловодством, может быть кто из любителей для души так сказать, а не для меда. Есть у меня несколько таких колод, уже года три живут так у меня несколько семей, для эксперимента.



Достоинства:
мед лучше по качеству, потому что дольше находится в пчелиной семье;
проходит лучше зимовка, за счет того, что в дупле нет углов, где застаивается сырой воздух и накапливается влага;
не требуется подкормки в зимний период.

Но все преимущества ничтожны по сравнению с тем, что приходится практически разорять гнездо пчел при выемке меда и если это сделать к осени, то пчелы не восстановят гнездо и помрут. Если делать по весне, то можно забрать оставшийся мед и пересадить семью в улей на рамки, тогда семья выживет. Как я делаю борти можно посмотреть здесь http://medok.pp.ru/x3/430-kak-sdelat-bort.html

Автор: Пионер-Пенсионер 26.11.2015, 19:05

Цитата(Sirge @ 26.11.2015, 22:54) *
проходит лучше зимовка, за счет того, что в дупле нет углов, где застаивается сырой воздух и накапливается влага;


в удаве таких уголков с застойным воздухом нет. Этим больны большеразмерные форматы - там застой.

Автор: Sirge 26.11.2015, 19:10

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 26.11.2015, 19:05) *
в удаве таких уголков с застойным воздухом нет. Этим больны большеразмерные форматы - там застой.

Согласен, к тому же подкармливать зимой приходится, иначе не хватает меда сверху, там где зима длинная.

Автор: ДрЮН 26.11.2015, 20:12

Цитата(Sirge @ 26.11.2015, 19:10) *
Согласен, к тому же подкармливать зимой приходится, иначе не хватает меда сверху, там где зима длинная.


С тем, что мёд не удобно брать, соглашусь, а с тем, что не хватает на зиму - не могу. Или у Вас колоды заселяются поздно?

Автор: Пчелинчи 1.4.2018, 20:15

Крахин Борис, дал интересную ссылку на наклонную колоду!
Конструкция простая!
Есть наклон и видно где распределилась сырость в зависимости от примененного утепления!

https://www.youtube.com/watch?v=NJGKtCM7h6Y

видно, где была точка РОСЫ (выпадение росы в виде капель при определенной влажности и соответствующей температуре, при которой насыщение водяного пара стало 100%). То есть роса вполне может выпадать и при положительных температурах, если будет соответствующая влажность!

на мой взгляд, можно было попробовать сделать отверстие или щелевой лоток в самой нижней части колоды - для выхода сырости наружу! либо двойные стенки (но это значительно усложнит конструкцию!!!), поэтому лучше доп.леток!
а так колода классная!

похожее видео:
https://www.youtube.com/watch?v=l7pxHtZZ4vE

колода также наклонная, но сырости почти нет, думается, что причина - леток у дна!
а у предыдущей, леток почти на середине диаметра колоды!
и наклоны вреде одинаковы, и толщина стенок хороша, в первом случае даже лучше - колода ПОЛУКРУГЛАЯ!
И еще в первом случае занос другой, вдоль оси колоды, а во втором - поперек!
Результат зимовки очень разный! из-за таких вроде бы пустячных различий!!!

Автор: Пчелинчи 1.4.2018, 21:02

Цитата(Пчелинчи @ 1.4.2018, 21:15) *
Результат зимовки очень разный! из-за таких вроде бы пустячных различий!!!


Еще нашел СУЩЕСТВЕННОЕ РАЗЛИЧИЕ между этими двумя видео!
Первое - снято в западном Подмосковье, а второе на Кавказе!
вот и разгадка!

что интересно, и странно - почти вся плесень на потолке!!!
значит он был самый холодный и мы значительно не доутепляем потолок!
сантиметров 20 нужно утепление сверху, НЕ МЕНЕЕ!

Автор: Крахин Борис 2.4.2018, 11:17

Цитата(Пчелинчи @ 1.4.2018, 20:15) *
колода также наклонная, но сырости почти нет, думается, что причина - леток у дна!
а у предыдущей, леток почти на середине диаметра колоды!
и наклоны вреде одинаковы, и толщина стенок хороша, в первом случае даже лучше - колода ПОЛУКРУГЛАЯ!
И еще в первом случае занос другой, вдоль оси колоды, а во втором - поперек!
Результат зимовки очень разный! из-за таких вроде бы пустячных различий!!!


Ув., Пчелинчи, года два-три назад, я специально проанализировал все сообщения о колодах на форуме
"Анастасия", там на эту тему больше всего информации. Есть там множество вариантов зимовки с семьями
разной силы. Множество конструкций колод. Года два назад форум совсем затух, думаю из-за разочарований
желающих на дармовщину получить мёд.
Так вот, есть там отдельные сообщения не привлекшие особого внимания общественности, а между тем они
могли бы дать огромный толчок к развитию содержания пчёл в колодах.

Мои выводы очень просты - в наклонных колодах один длинный леток нужно делать у самого дна, а в верхнем
торце, в самой верхней части 3-5 отверстий диаметром 10 мм.
В этом случае пчёлы будут начинать застройку на холодный занос с самого верха не зависимо от силы семьи.
В существующих примерах только малые рои начинают застройку сверху, но на разный занос.
Если заселяется сильный рой, то он, как правило, начинает застройку со средней части колоды и только
принудительное заселение в верхнюю часть колоды на уже обжитых рамках, заставляет пчёл развиваться
дальше вниз.
Если сделаете колоду как я сказал - любой первый рой будет ваш.

Пчёлам не нравится жилище с ОДНИМ летком. К обратному мнению склонны только пчеловоды, голову
которым задурили дуплом с одним летком, якобы идеальным жильём для пчёл. А это вымысел,
причём такой, который до сих пор для множества семей пчёл, рвением усердных пчеловодов является губительным.

Автор: Пчелинчи 2.4.2018, 17:33

Цитата(Крахин Борис @ 2.4.2018, 12:17) *
Мои выводы очень просты - в наклонных колодах один длинный леток нужно делать у самого дна, а в верхнем торце, в самой верхней части 3-5 отверстий диаметром 10 мм.


ув.Борис, спасибо за обобщение!
на форуме Анастасия бывал, там есть толковый пчеловод Евгений Круглов, интересно пишет!
колоды у меня на пасеке есть, вертикальные, леток Т-образный(перевернутая Т) в средней части колоды, заметил что такой пчелам нравится!
Анастасия пишет об объеме колоды в 190 литров, возможно это правильно!
возможно летки правильнее сделать в торцах колоды, но по нижнему срезу, то есть вровень с полом?
это позволит тяжелым кластерам СО2+Н2О как гороху скатываться по этой горке вниз и уходить вон в нижний торцевой леток и пчел не будет холодить такая схема!?
а если сделать как Вы пишите, то поток холод.воздуха возможно будет проходить через клуб!
с положением и величиной летков нужно еще экспериментировать!

Автор: Сергей Иванов 2.4.2018, 18:38

Цитата(Пчелинчи @ 2.4.2018, 17:33) *
Анастасия пишет об объеме колоды в 190 литров


Да, но ведь это вымышленный персонаж литературного произведения...

Автор: Крахин Борис 2.4.2018, 20:14

Цитата(Пчелинчи @ 2.4.2018, 17:33) *
возможно летки правильнее сделать в торцах колоды, но по нижнему срезу, то есть вровень с полом?
это позволит тяжелым кластерам СО2+Н2О как гороху скатываться по этой горке вниз и уходить вон в нижний торцевой леток и пчел не будет холодить такая схема!?


На том форуме была многостраничная тема, ник автора что-то вроде Тарус, которая обосновывала предложенное
вами разделение газов - тяжёлые вниз, а лёгкие вверх. Там она существовала несколько лет, до тех пор
пока автор не вышел с тем же самым на ОПФ, где и был жёстко раскритикован. После этого на Анастасии и
следов не осталось ни от темы, ни от автора.
Цитата(Пчелинчи @ 2.4.2018, 17:33) *
а если сделать как Вы пишите, то поток холод.воздуха возможно будет проходить через клуб!


А вот это и есть заблуждение.
В колоде пчёлы предоставлены сами себе в том смысле, что могут залеплять или очищать неугодные им
отверстия. Свидетельство этому многочисленные фото изнутри колод с нагромождениями прополиса у
длиннющих летков, а пять маленьких дырочек не угодных им они залепят в один миг.
Зато нехватка малейших продухов вверху изрядно отравят жизнь пчёлам Вот этого и не хотят замечать упорные пчеловоды. Я же говорил, что там есть и такие примеры, а большинство думает, что это охладит пчёл.
Даже о летней вентиляции с одним летком не задумываются, отчего и обрываются соты.

Автор: Пионер-Пенсионер 3.4.2018, 8:40

Цитата(Пчелинчи @ 2.4.2018, 0:02) *
что интересно, и странно - почти вся плесень на потолке!!!


для образования плесени, должно быть 3 фактора:
1. корм для плесени, биомасса, которую плесень будет "кушать"
2. Наличие влаги
3. Тепло



Цитата(Крахин Борис @ 2.4.2018, 14:17) *
Мои выводы очень просты - в наклонных колодах один длинный леток нужно делать у самого дна, а в верхнем
торце, в самой верхней части 3-5 отверстий диаметром 10 мм.
....
Если сделаете колоду как я сказал - любой первый рой будет ваш.


Да. А эти небольшие отверстия D10 пчелы залепят, если им будет не комфортно.

я сделал колоду, 4 зимы перезимовала. ни одного роя не словил, но зато шершней ОГРОмная семья жила - я её потом дихлофосом -дихлофосом...!

Цитата(Крахин Борис @ 2.4.2018, 23:14) *
длиннющих летков, а пять маленьких дырочек не угодных им они залепят в один миг.
Зато нехватка малейших продухов вверху изрядно отравят жизнь пчёлам Вот этого и не хотят замечать упорные пчеловоды.


позднее прочитал, что ваш вывод такой же , совпадает с моим.

Автор: Крахин Борис 3.4.2018, 13:50

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 3.4.2018, 8:40) *
позднее прочитал, что ваш вывод такой же , совпадает с моим.


Мой вывод с вашим никогда не совпадёт.
Отверстия в самом верху колоды пчёлы полностью никогда не залепят. Летом они открыты будут полностью,
а зимой только частично, в зависимости от силы семьи.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)