IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Техническая характеристика "Мете"
Анатолич
сообщение 14.2.2011, 21:48
Сообщение #1


Основатель форума


Основатель
Сообщений: 5191
Регистрация: 28.11.2008
Из: с. Пашутино Ардатовский р-н
Спасибо сказали: 667

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:21-30 лет



Улей "МЕТЕ", напоминает многокорпусные ульи, используемые ныне в современном традиционном пчеловодстве. Основное отличие заключается в количестве и размерах корпусов и сотовых рамок. Следует отметить, что применение улья не требует никакой отдельной методики содержания пчелосемей, как в современном пчеловодстве, где применяемый улей определяет используемую технологию содержания пчёл. Предлагаемый улей является только средством для реализации технологии пчеловодства "МЕТЕ", независимо от того, где и при каких метеоклиматических условиях технологию применяют.

Улей состоит из дна, крыши и необходимого числа корпусов, количество которых зависит в каждом конкретном случае от времени года, стадии роста пчелосемьи, от физиологического состояния пчелосемьи и т.д.


--------------------
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 15.2.2011, 1:15
Сообщение #2





Пчеловод
Сообщений: 1582
Регистрация: 14.8.2009
Из: Украина Херсонская обл.
Спасибо сказали: 235

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(admin @ 14.2.2011, 20:48) *
Предлагаемый улей является только средством для реализации технологии пчеловодства "МЕТЕ", независимо от того, где и при каких метеоклиматических условиях технологию применяют.


на сколько мне известно ульи Мете это МФУ но разработанные для т.н. "щадящей" технологии содержания пчел. Хотя возможно я и ошибаюсь. russian_ru.gif


--------------------
Cogito ergo sum
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Анатолич
сообщение 17.2.2011, 0:25
Сообщение #3


Основатель форума


Основатель
Сообщений: 5191
Регистрация: 28.11.2008
Из: с. Пашутино Ардатовский р-н
Спасибо сказали: 667

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Николаевич @ 15.2.2011, 1:15) *
Хотя возможно я и ошибаюсь.

Этот улей похож на "удав" но другие размеры, вот и всё.
По другому сказать улей состоит из магазинных надставок на 145мм. К чему я уже приближаюсь, убрал совсем 2 корпуса и перехожу полностью на магазинные надставки.
Почему, спросите вы, да всё просто, он легче и манипуляция надставками более выгодна, чем ворочать целые корпуса на 300мм рамку.


--------------------
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 17.2.2011, 9:32
Сообщение #4


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8490
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(admin @ 17.2.2011, 8:31) *
Да размеры у меня чуть побольше


Улей для применения технологии пчеловодства МЕТЕ

Андрес Раава

Авторский перевод раздела 2.1, дополненный выписками из раздела 1.9
книги А. Раава "Мину месипуу", издательство "Валгус", Таллин 2002.

Улей, применяемый в пчеловодстве MЕТЕ, напоминает применяемые ныне многокорпусные ульи современного традиционного пчеловодства. Основное отличие заключается в количестве и размерах корпусов и сотовых рамок. Следует отметить, что применение улья не требует никакой отдельной методики содержания пчелосемей, как в современном пчеловодстве, где применяемый улей определяет применяемую технологию содержания пчёл. Предлагаемый мною улей является только средством применения технологии пчеловодства МЕТЕ, независимо от того, где и при каких метео-климатических условиях технологию применяют. Поэтому даже значительное отклонение приведенных здесь оптимальных размеров улья незначительно влияет на продуктивность пчелосемей, но величина отклонения может существенно сказаться на возможность применения технологии и на саморегулирование факторов, определяющих режим и характер метаболизма пчелосемьи. Это в свою очередь увеличивает бессмысленные затраты на содержание пчелосемей и тем самым повышает себестоимость пчелопродуктов и уменьшает рентабельность пасеки (см. график на рис.1).

Здесь я представляю эскизы прототипа улья и обоснования выбора параметров улья и его элементов. Конструкторские решения, материалы и технологии для изготовления конкретного улья может каждый изготовитель выбрать сам, исходя из своих возможностей.

Улей состоит из дна, крыши и необходимого числа корпусов, количество которых определяется в каждом конкретном случае от фазой сезона и от фазы роста пчелосемьи, от физиологического состояния пчелосемьи и т.д.

Так, небольшому рою массом около 1 кг для начала роста требуется два корпуса, а взрослой пчелосемье, с массой пчёл около 12 кг, к началу валовой продукций меда требуется до 11 корпусов (см. снимок на рис 2). Все элементы улья должны быть взаимозаменяемыми, бессмысленно и бесхозяйственно держать для каждой пчелосемьи собственный комплект ульевых элементов. Кроме того, на каждую взрослую пчелосемью, занимающую 10-11 корпусов, надо иметь к началу валовой продукции меда несколько запасных корпусов. Их число зависит от методов и скорости первичный обработки пчелопродуктов и подготовки корпусов для расширения пчeлосемей. Таким образом из корпусов улья образуется дупло с четырехугольным поперечным сечением с рамером 384 х 335 мм , высоту и объем которого можно изменять с любого места по вертикали в соответствий с потребностьями пчелосемьи места. Вид сверху на корпус такого улья-дупла показан на рис. 3.

Дно улья (рис. 4, 10-16) желательно изготовить оборотным. Оно делается из половой доски 10, которая шипована между боковыми планками 11. На одной стороне дна имеются передняя 15 и задние 13, 14 планки дна. Обернув дно другой стороной, можно плотно закрыть леток, что черезвычайно важно во время зимовки. На другой стороне передняя планка дна отсутсвует, так образуется главный леток улья из-под передней стенки нижнего корпуса. Высота летка зависит от высоты планок дна. Лучший размер - 10 мм. Такой леток практически непроходим для мышей, а при поздних заморозках пчелы своими телами могут перекрыть его. При необходимости ширину летка можно регулировать с помощью двух брусков. В переднем краю дна имеется паз глубиной 10-15 мм и шириной 6-8 мм для размещения прилетной доски. Желательно изготовить половая доска дна из водостойкой фанеры тольшиной 16-20 мм, можно использовать фанеры тольшиной 8-10 мм, но в два слоя. Применение досок нежелательно, так как в сырое время года размер такого дна будет сильно изменяется. При изготовления дна надо учесть, что оно должно выносить нагрузку не менее 120 кг. Приблизительно такую массу имеет улей со взрослой семьёй к началу валовой продукций запечатанного меда.

Крыша улья (рис.4, 1-5) состоит из щитка 2 и обвязки 5. Для щитка можно использовать фанеру или доски. Сверху крыша покрыта водонепроницаемым материалом 1. С внутренней стороны крыши на дистанционных планках 3 прибито перекрытие 4, которое необходимо для создания двух воздушных подушек для утепления гнездового пространства улья сверху. Для того чтобы воздух в них остался неподвижным и они обладали максимальным тепловым сопротивлением, расстояние от закрытого полиэтиленовый пленкой верхнего корпуса до перекрытия должно быть в пределах 2-3 см, а расстояние от перекрытия до щитка крыши в пределах 3-4 см. Перекрытие должно быть плотным, чтобы исключить утечку воздуха между подушками. Никаких других уплотнительных подушек применять не надо, так как их теплопроводимость перевышает теплопроводимость неподвижного воздуха в несколько раз. На нижнем краю обвязки крыши имеются фланцы, которыми она опирается на верхний корпус улья. Это связано с тем, что такая крыша очень легкая (3-5 кг) и сильные порывы ветра могут поднять ее и унести. Чем глубже фланцы и чем тяжелее крыша, тем прочнее она сидит на улье. Для увеличения стабильности можно разместить пластичные уплотнители между наружной стенкой корпуса и фланцами обвязки крыши.

Корпус улья (рис.4, 6 - 8 ) изготовляется из досок шириной 125 мм. Их тольшина для торцевых стенок (рис. 5 ) - 28 мм, для боковых (рис. 6 ) - 20 мм. При сборке корпуса боковые стенки вставляют между торцевыми и угол сбивают гвоздями, применение клея необязательно. При изготовлении деталей стенок корпуса надо следить, чтобы они были точно прямоугольными. В противном случае собранные корпуса будут качаться и собраннный из таких корпусов улей будет стоять неустойчиво. Устойчивость улья очень важна, так как примерно 65% из его массы (со взрослой семьей около120 кг) находится выше его центра тяжести по вертикали. Несмотря на это, порывы ветра при скорости 25-28 м/сек не способны опрокинуть улей, если он стоит ровно.

В передней стенке каждого корпуса имеется круглый леток диаметром 12-16 мм, который при среднесуточной температуре воздуха выше +8°С открыт. В каждой стенке корпуса снаружи имеются пазы для прихвата подъемного устройства.

Выбор размеров корпусов обусловлен тем, что внутренний объем не менее трех корпусов должен точно соответсвовать объему и размеру шарообразного компактного расплодного клуба из 50-60 тыс. ячеек (принцип "шар в кубе"). Примерно из такого количества сотовых ячеек с расплодом состоит расплодный клуб, если пчеломатка в течение 21 суток ежесуточно кладет примерно 2400 - 2900 яйц в сутке (при нарушенной компактности клуба и при наличии пищи в виде раствора сахарозы в составе нектара или сахарного сиропа с содержанием сахарозы не более 50%). Такой же размер и объем имеет зимний клуб взрослой пчелосемьи при равновесии тепловой нагрузки. Это обозначает состояния, когда тепловые потери с поверхности клуба ровняются теплу, выделяемому клубом в ходе основного обмена веществ которе составляет тепло около 3 Ккал в час. Площадь сотовых рамок одного корпуса, который определяет количество сотовых ячеек в одном корпусе улья, должна обеспечивать место под максимальную яйцекладку пчеломатке в течение 10-12 дней. Таким образом можно разделить компактный расплодный клуб в любое время на две, приблизительно ровные части при условии, что расплод будет в обеих частьях еще как минимум 10 дней. Это в свою очередь гарантирует на основе биологической предназначенности пчелосемьи восстоновление клуба в корпусе, вставленном между разделенными частьями расплодного клуба (улья).

Каждый корпус вмещает 9 ульевых рамок (рис. 4-9 и рис. 7) с внешними размерами 106х364 мм. Длина верхнего бруска - 396 мм, ширина нижнего и верхнего - 25 мм; ширина боковых брусков 35-36 мм.

Одна из многих ошибок современного пчеловодства состоит в том, что под понятием "внешние условия" или "внешние факторы" (ветер, внешняя темпе-ратура и т.д.), влияющие на пчелосемью, понимают факторов вне улья. В действительности внешними условиями для пчелосемьи, определяющие состояние и действие пчелосемьи, являются условия в гнездовом пространстве улья. Эти условия возникают взаймодеиствием тепловых сил между поверхностью клуба и внутренней стены улья и определяющие состояние пчелосемьи через теплообмен с поверхности клуба (тела) пчелосемьи. Основную долю из теплообмена состовляют теплове потери возникщие вследствием внутриульевой естественной циркуляции воздуха (ветра). Ее интенсивность и тем самым величина тепловых потерь зависит от величины расстояния и разницы температур на внутренней стенке гнездового постранства улья и на поверхности клуба. Найменьшей температурой повехности клуба является +8°С. При температуре +8°С на внутренней стенке улья циркуляция воздуха отсутсвует и тем самым отсутствуют конверсионные тепловые потери с поверхности клуба. Тепловые потери с поверхности клуба в виде излучения тепла останутся в прелах количества тепла, выделяемым пчелосемьей в ходе основного обмена веществ и пчелосемье не надо применять меда для продуцирования тепла для компенсации тепловых потерь. При понижении температуры на внутренней стене улья между нею и клубом возникнет циркуляция воздуха и прибавляются конверсионные тепловые потери споверхности клуба которых клуб начинает компенсировать повышением интенсивности метаболизма и израсходыванием меда для продуцирования тепла, но если растояние от клуба до стенки меньше 5 см, этот процесс не идет. В закрытом для протоке слое воздуха с тольшиной до 5 см сила трения между молекулями воздуха останавливает всякое разностороннее движение воздуха. Перекрытие улочек с помощю широких боковых брусков рамок преследует цель уменьшит их активную длину и препятствовать конверсионному теплообмену между поверхностью клуба и торцевыми стенками гнездового пространства уля. При снижении внеульевой температуры ниже 0°С внутренние стенки улья, независимо от утепления стен улья, во всех случаях приобретают отрицательную температуру. Количество тепла, выделяемое семьей в ходе основного обмена веществ, не способен препятствовать проникновению морозы в гнездовое пространство. Его хватает лишь на поддержание в неподвижном воздухе границы пространства с температурой 0°С на расстоянии около 9 мм (максимальный размер "пространства Лангстрота") от поверхности клуба. Все, что находится дальше, имеет отрицательную температуру. Влага в виде водянной пары, попадая в зону с отрицательной температурой, конденсируется и осядет в виде инея, что в свое очередь препятствует движению воздуха вокруг клуба. Таким образом клуба пчелосемьи в неподвижном воздухе от мороза защищает выделяемая им влага. Выделяемая клубом влага в свою очередь защищает клуба от мороза.

Применение деревянных ульевых рамок нецелезобразно из-за больших расходов на непроизводительные работы (сборка рамок и наващивание). Для минимизации этих расходов с 1997 г КФК "Елена" (г. Шебекино, Белгородской области, РФ) начал поизводить разработанных мною пластмассовых боковых брусков (плечиков) для ульевых рамок. Применеие их позволяет собирать рамки и без проволочивания навщивать их для одного корпуса примерно за 5-6 минут (рис. 8). Так же значительно упрощается первичная обработка меда и воска.

Масса и тепловместимость улья должны быть как можно меньше. Чем меньше эти показатели, тем лучше пчелосемья будет информирована о всех изменениях внеульевых условии и обеспечивает сохранения физиологического состояния пчелосемьи в соответствии с внеульевыми условиями.

Улья, применяемого в пчеловодстве МЕТЕ можно применять и по основам традиционного пчеловодства, но результат применения его значительно уступает применению его по основам изобретенного пчеловодства по патенту РФ (АС СССР) №1732890.

АНДРЕС РААВА
65001 Миссо, Выруский уезд, Эстония
Тел.: 372 52 96 193
E-mail: metegroup@hot.ee
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
b_andrey
сообщение 19.3.2011, 22:00
Сообщение #5





Пчеловод
Сообщений: 1
Регистрация: 19.3.2011
Спасибо сказали: 3

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:менее года



Мне кажется что основная заслуга Рааве в том что он имел смелость обнародовать то что до него говорилось в пол голоса как то что:
Что семья пчел – это восвсе не семьЯ а организм.
Что к этому организму можно подходить с математическим подходом (расчет объема гнезда и веса семьи и т.п.)
Что воск выделяется в семье не поеданием меда а параллельно с переработкой нектара, и в таком количестве что можно вообще не применять сушь.
Я уж не говорю о зимовке в холодильнике и при закрытых летках.
Что семью от холода спасает влага, а от влаги холод.
Отсутствие верхнего утеплителя в виде подушек (закрыто герметично)
Что вывоз маток из других регионов это зло
Что семья при правильно организованом гнезде может зимовать при ЛЮБОМ холоде
И т.п.
Я уж не говорю про то что он предложил систему которую в принципе легко поставить на поток (автоматизировать) так как по одному лишь изменению веса и одной лишь операцией подстановкой корпусов с вощиной можно ограничить работы на пасеке.
Очень смелые высказывания для своего времени (про пчел из космоса даже для нашего времени).
Одним словом меня он впечатлил в первую очередь как человек.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 19.9.2011, 20:45
Сообщение #6





Пчеловод
Сообщений: 617
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1971

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(b_andrey @ 19.3.2011, 23:00) *
Одним словом меня он впечатлил в первую очередь как человек.


То, что Андреас Раава безусловно одаренный и неординарный человек и пчеловод - безусловно. Смеяться над ним могут лишь ортодоксы тепломассопереноса типа Александра Спб.
Цитата(b_andrey @ 19.3.2011, 23:00) *
Что семья пчел – это восвсе не семьЯ а организм.

Тут Андреас напутал крепко, сказалось отсутствие биологического образования. Но суть он ухватил верно, выразил - несколько коряво. Но кто хотел понять - тот понял.


" Что к этому организму можно подходить с математическим подходом (расчет объема гнезда и веса семьи и т.п.) "

Математика всего лишь инструмент, а не панацея истины. Математику Андреас применил к вторичным признакам, а не к биологическим параметрам системы. В этом его ошибка.

" Что воск выделяется в семье не поеданием меда а параллельно с переработкой нектара, и в таком количестве что можно вообще не применять сушь "

Об этом (выделении воска) писал еще Фаррар в 30-е годы прошлого столетия. Главное к чему подводил Раава - отказ от вощины, но не смог это до конца обосновать. Я не использую вощину уже более 20 лет, получая с каждой семьи до 1 кг белого воска. Нормальной семье в нормальном улье вощина вообще не требуется для активной строительной работы пчел.

"Что семью от холода спасает влага, а от влаги холод. "

Очень интересное наблюдение Раавы о сосульках в улье было им ошибочно истолковано. Приведенное утверждие - порочно. Неужели не заметно?

"Что семья при правильно организованом гнезде может зимовать при ЛЮБОМ холоде "

Гораздо полнее это выражено у Витвицкого за 150 лет до Раавы, но это не умаляет заслуги последнего. В целом вопрос у Раавы предельно заужен и однобок. Это не решение вопроса о зимовке. К сожалению преждевременная смерть Андреса Раавы от тяжелой болезни лишила нас общества думающего и честного человека.

Цитата(ded @ 17.2.2011, 10:32) *
Тепловые потери с поверхности клуба в виде излучения тепла останутся в прелах количества тепла, выделяемым пчелосемьей в ходе основного обмена веществ и пчелосемье не надо применять меда для продуцирования тепла для компенсации тепловых потерь.


К сожалению этот глубоко ошибочный постулат справедливо ставили в вину автору. Раава не знал, что термогенез не являетя функцией основного обмена. Этот момент дал противникам взглядов Раавы тяжеленную дубинку в руки, но не для того, чтобы его поправить, а для того, чтобы уничтожить. История отношения к взглядам Раавы - наглядный пример человеческой нетерпимости и ограниченности.

Сообщение отредактировал Серёга - 3.3.2012, 11:28
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 20.9.2011, 6:43
Сообщение #7


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8490
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(volmar_georg @ 19.9.2011, 21:45) *
То, что Андреас Раава безусловно одаренный и неординарный человек и пчеловод - безусловно. Смеяться над ним могут лишь ортодоксы тепломассопереноса типа Александра Спб.


Мне кажеться "благодаря" Александру Спб нигде больше не "засвечиваеться" пропагандист пчеловодства МЕТЕ Ю.Ульянин. А жаль...благодаря ему стало широко известно об Раава и его учении
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lakos
сообщение 21.12.2016, 16:40
Сообщение #8





Пчеловод
Сообщений: 390
Регистрация: 22.1.2013
Из: Украина, Харьков, ул.Чернышевского 58,3
Спасибо сказали: 111

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(admin @ 16.2.2011, 23:25) *
улей состоит из магазинных надставок на 145мм. К чему я уже приближаюсь, убрал совсем 2 корпуса и перехожу полностью на магазинные надставки.Почему, спросите вы, да всё просто, он легче и манипуляция надставками более выгодна, чем ворочать целые корпуса на 300мм рамку.
Изложенное полностью соответствует моему пчеловождению. Работаешь с рамками играючи, держишь ихумя пальчиками. Да и матка на полурамке легче обнаруживается. Но позвольте уточнить, чем это отличается от улья "Мете"? Оч. грустно, что Раава больше нет, надо хотя бы тему его поддержать...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Михалыч
сообщение 21.12.2016, 19:05
Сообщение #9





Пчеловод
Сообщений: 1228
Регистрация: 15.1.2013
Из: Крым Симферопольский р-он с Залесье
Спасибо сказали: 1274

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(lakos @ 21.12.2016, 16:40) *
Но позвольте уточнить, чем это отличается от улья "Мете"?


Укоротите рамку и не будет отличатся. pleasantry.gif


--------------------
С уважением Григорий.+7(978)809 69 70. (вайбер)+7(978)554 38 05
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lakos
сообщение 23.12.2016, 14:49
Сообщение #10





Пчеловод
Сообщений: 390
Регистрация: 22.1.2013
Из: Украина, Харьков, ул.Чернышевского 58,3
Спасибо сказали: 111

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Михалыч @ 21.12.2016, 18:05) *
Укоротите рамку и не будет отличатся.
Это приятно слышать, но тогда надо укорачивать и магазины. Это чтобы рамки были без проволок? У меня её и так нет, вощина в полурамках хорошо держится.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 28.3.2024, 16:12