IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Украинский лежак. Давно забытое будущее?, Устройство. опыт и методы вожения пчел
Пчелофф
сообщение 3.9.2010, 11:41
Сообщение #1


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ 8рам корп.305Х305Х220;улУМ
Пасека в:Рязаньщина



Украинский лежак!
мы все представляем, что это. Но, не знаем Его!
Мне представляется, что он недооценен, исторически.
Ведь к него естественная для пчел длина рамок.
И, если в нем пускать в зиму гармоничном размере гнезда, то многие обсуждаемые нами проблемы у пчеловодов просто не возникнут.
Он удобен, несомненно для больных и пожилых людей.
Хорош и для начинающих.
Уверен, Он придется по душе и заядлым почитателям Лежака.
Он интересен и в профессиональном пчеловодстве!
В него легко перейти с дадана, лежака и даже с многокорпусного!

Если его конструкцию доработать, осовременить, то он еще вытрет нос практически всем, только что названным ульям.
Конечно он несколько уступит многокорпусным, при интенсивных технологиях пчеловодства, но даст фору всей нормальной классике на стандартную полномерную рамку!
Вот о нем, украинском лежаке, известном и забытом, предлагаю и поговорить. clever-man.gif
Средь нас есть люди, которые имеют эти лежаки и располагают, несомненно, богатым опытом и наблюдениями. Им есть что сравнить и рассказать.
Только не надо их копытить!
Давайте вдумаемся и поразмышляем вместе! friends.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Вини Пух
сообщение 3.9.2010, 11:50
Сообщение #2


старый ник Bee54


Пчеловод
Сообщений: 420
Регистрация: 9.3.2009
Из: с.Ярково Новосибирской обл.
Спасибо сказали: 99

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:лежак на 16 рамок
Пасека в:Новосибирская обл



может у кого есть фото или черчежи?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 3.9.2010, 12:20
Сообщение #3





Пчеловод
Сообщений: 1582
Регистрация: 14.8.2009
Из: Украина Херсонская обл.
Спасибо сказали: 235

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Многокорпусный и лежак
Пасека в:Украина, Херсонская обл.



Цитата(Пчелофф @ 3.9.2010, 10:43) *
Он удобен, несомненно для больных и пожилых людей.
Хорош и для начинающих.


Одному знакомому в прошлом году достался десяток таких ульев. Отзывы только восторженные. Зимовка прошла на ура. Весенне развитие, благодаря полувертикальной конструкции, тоже на много лучше. Один недостаток - сильно много давитсяпчелы между боковиной рамки и стенкой улья. Нужно работать очень осторожно. Но на мой взгляд это дело привычки. И еще: я бы сделал в таком улье отъемное дно. Для быстрой весенней очистки без разборки гнезда.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 3.9.2010, 13:16
Сообщение #4





Пчеловод
Сообщений: 1582
Регистрация: 14.8.2009
Из: Украина Херсонская обл.
Спасибо сказали: 235

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Многокорпусный и лежак
Пасека в:Украина, Херсонская обл.



Цитата(Пчелофф @ 3.9.2010, 10:46) *
Надо модернизировать чуток рамки, всех и делов. При обсуждении расскажу как. Вообще, Не проблема!


Пчелофф!!! Рассказывайте. Не томите!

Цитата(Пчелофф @ 3.9.2010, 10:46) *
Надо модернизировать чуток рамки, всех и делов.


Увеличение бокового пчелиного пространства = вытаскиванию рамок при помощи фомки. russian_ru.gif
Застроят воском. А рамка длинная. Не выдернешь потом. Или у Вас есть более радикальные и менее вредные способы модернизации?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Гарик 1960
сообщение 3.9.2010, 13:54
Сообщение #5





Пчеловод
Сообщений: 156
Регистрация: 31.8.2010
Из: Московская область
Спасибо сказали: 28

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:разные
Пасека в:Московская область



Цитата(Николаевич @ 3.9.2010, 14:18) *
Увеличение бокового пчелиного пространства = вытаскиванию рамок при помощи фомки.
Застроят воском. А рамка длинная. Не выдернешь потом. Или у Вас есть более радикальные и менее вредные способы модернизации?


Использовать одну рамку, короткую строительную, которую вынимать из улья первой и поставив ее, в переносной ящик пчеловода начинать осмотр гнезда. Также эффективена замена боковых разделителей на 32 -35мм вместо 37 мм ( Старые разделители 37 мм., можно просто подстрогать рубанком), соты если нужно расстояние 37мм раздвините чуть пошире, но вынимать из гнезда такие рамки будет намного проще. В старину же, чтобы рамки было легче вынимать делали рамки вообще без разделителей ( боковых плечиков ), нужная ширина улочки делалась на глаз или применялся брусочки сечением 8 мм на 12 мм которые ставились между верхними брусками рамок. На весну поворачивали на 8 мм, чтобы улочка стала уже ( как в природе у пчел ), а летом переворачивали на 12 мм, как один из противороевых приемов.

Сообщение отредактировал Гарик 1960 - 3.9.2010, 14:12
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
GeorgS
сообщение 3.9.2010, 14:52
Сообщение #6





Пчеловод
Сообщений: 27
Регистрация: 8.11.2009
Спасибо сказали: 8

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Украинский лежак и 8-рамочный Рут
Пасека в:Минск



Цитата(Николаевич @ 3.9.2010, 12:22) *
Зимовка прошла на ура. Весенне развитие, благодаря полувертикальной конструкции, тоже на много лучше.
Зимовка, действительно, проходит отлично - абсолютно сухо, минимум подмора, минимум кормов - только над головой. Весеннее развитие тоже без проблем.

Цитата(Николаевич @ 3.9.2010, 12:22) *
Один недостаток - сильно много давитсяпчелы между боковиной рамки и стенкой улья.

Я бы не сказал что это проблема, хотя есть некоторое неудобство. У меня места в улье хватает. Перед извлечением рамки просто поворачиваю ее немного вокруг оси. После осмотра выбрасывают пару пчел из летка.
Цитата(Николаевич @ 3.9.2010, 12:22) *
я бы сделал в таком улье отъемное дно. Для быстрой весенней очистки без разборки гнезда.

Я бы так сделал только имея подъемный кран. Эта проблема решена проще - боковая дверь. Подрамочное пространство 100-150 мм. Весной в любую погоду, лучше когда прохладней и нет пчел на дне, открываю дверь, отодвигаю утеплитель и обычной кочергой, а потом метелкой удаляю весь мусор.
Цитата(Гарик 1960 @ 3.9.2010, 13:56) *
В старину же, чтобы рамки было легче вынимать делали рамки вообще без разделителей ( боковых плечиков ), нужная ширина улочки делалась на глаз или применялся брусочки сечением 8 мм на 12 мм которые ставились между верхними брусками рамок. На весну поворачивали на 8 мм, чтобы улочка стала уже ( как в природе у пчел ), а летом переворачивали на 12 мм, как один из противороевых приемов.

Есть еще вариант с верхними брусками шириной 37 и 42 мм.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
GeorgS
сообщение 3.9.2010, 15:26
Сообщение #7





Пчеловод
Сообщений: 27
Регистрация: 8.11.2009
Спасибо сказали: 8

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Украинский лежак и 8-рамочный Рут
Пасека в:Минск



Цитата(Пчелофф @ 3.9.2010, 11:43) *
Украинский лежак!
На этой конструкции улья я остановился поработав пару лет со старыми дедовскими ульями Левицкого. Применил все известные мне тогда элементы - увеличенное подрамочное пространство, задняя дверь, летки на теплый и холодный занос, магазин на полурамку, вентилируемое подкрышное пространство, крыша на петлях и т.д.
Но это все мелочи. Просто работать и пчелам жить удобно. Главное что б человек, т.е. медосбор был хороший. delicious.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 3.9.2010, 15:35
Сообщение #8





Пчеловод
Сообщений: 1582
Регистрация: 14.8.2009
Из: Украина Херсонская обл.
Спасибо сказали: 235

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Многокорпусный и лежак
Пасека в:Украина, Херсонская обл.



Цитата(Гарик 1960 @ 3.9.2010, 11:56) *
Использовать одну рамку, короткую строительную, которую вынимать из улья первой и поставив ее, в переносной ящик пчеловода начинать осмотр гнезда. Также эффективена замена боковых разделителей на 32 -35мм вместо 37 мм ( Старые разделители 37 мм., можно просто подстрогать рубанком), соты если нужно расстояние 37мм раздвините чуть пошире, но вынимать из гнезда такие рамки будет намного проще


Цитата(GeorgS @ 3.9.2010, 12:54) *
Есть еще вариант с верхними брусками шириной 37 и 42 мм.


Э-ээ братцы. Вы меня не поняли. Я подумал что Пчелофф предложит рамку более узкую именно между боковинами. Дабы увеличить растояние между боковинкой рамки и боковой стенкой улья. А этим самым будет нарушено "пчелиное пространство" в данном месте. Пчелы сразу отреагируют не этот бардак - застроят-прилепят рамки воском к боковым стенкам.
А если приловчиться и вынимать рамки не спеша и акуратно то и никаких изменений не нужно.
GeorgS! А зачем кран то? Весною в самой сильной семье меду будет килограмм 10-12. А это не так то и тяжело. Это же не летом полномедный лежак подымать.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
GeorgS
сообщение 3.9.2010, 15:55
Сообщение #9





Пчеловод
Сообщений: 27
Регистрация: 8.11.2009
Спасибо сказали: 8

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Украинский лежак и 8-рамочный Рут
Пасека в:Минск



Цитата(Николаевич @ 3.9.2010, 15:37) *
Это же не летом полномедный лежак подымать.
Ребята, вы не видели мой лежак! Кстати, на фото некоторые просматриваются http://www.dombee.info/index.php?act=attac...ost&id=5507
Внутренняя стенка 35, наружная -16, а между ними пенопласт 40 мм. и дно м.быть 40-45мм.
Ну неподъемная конструкция для больного пенсионера...





Цитата(Николаевич @ 3.9.2010, 15:37) *
Я подумал что Пчелофф предложит рамку более узкую именно между боковинами.
Или снизу штыри (гвозди), выступающие мм на 8 в каждую сторону.



Цитата(Bee54 @ 3.9.2010, 11:52) *
может у кого есть фото или черчежи?
На ОПФ в библиотеке есть Лукоянов. Пчеловодный инвентарь.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Вини Пух
сообщение 3.9.2010, 18:32
Сообщение #10


старый ник Bee54


Пчеловод
Сообщений: 420
Регистрация: 9.3.2009
Из: с.Ярково Новосибирской обл.
Спасибо сказали: 99

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:лежак на 16 рамок
Пасека в:Новосибирская обл



Цитата(GeorgS @ 3.9.2010, 16:57) *
Внутренняя стенка 35, наружная -16, а между ними пенопласт 40 мм. и дно м.быть 40-45мм.
Ну неподъемная конструкция для больного пенсионера...


При такой толщине пенопласта, думаю лишним будет применять доски 35мм.


Вот мой вариант, конечно же не украинский лежак, 16 ти рамочный
толщина пенопласта 20 мм, каркас брусок 20*40, внутри фанера 9мм, верх оббит некондиционной дешовой вагонкой.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Вини Пух
сообщение 3.9.2010, 19:12
Сообщение #11


старый ник Bee54


Пчеловод
Сообщений: 420
Регистрация: 9.3.2009
Из: с.Ярково Новосибирской обл.
Спасибо сказали: 99

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:лежак на 16 рамок
Пасека в:Новосибирская обл



Цитата(Пчелофф @ 3.9.2010, 20:09) *
атмосфера внутриульевая - улучшится значительно


под рамочное пространство увеличено до 5-7 см. плесневелых рамок небыло, зимовали при температуре -9 гр. в омшаннике.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Вини Пух
сообщение 3.9.2010, 19:48
Сообщение #12


старый ник Bee54


Пчеловод
Сообщений: 420
Регистрация: 9.3.2009
Из: с.Ярково Новосибирской обл.
Спасибо сказали: 99

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:лежак на 16 рамок
Пасека в:Новосибирская обл



Цитата(Пчелофф @ 3.9.2010, 20:29) *
выше или ниже нуля град Цельсия?


Нынешной зимой почти три месяца стояла "прохладная" погода минус 40-45 грн.
Почва промерзла на 3 метра слишним. соответственно даже заглубленный омшанник промерз.
Температура опустилась до минус 9, но стояла до самой выставки стабильно, плюсовая температура в омшаннике появилась только в июле.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 3.9.2010, 19:49
Сообщение #13





Пчеловод
Сообщений: 1582
Регистрация: 14.8.2009
Из: Украина Херсонская обл.
Спасибо сказали: 235

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Многокорпусный и лежак
Пасека в:Украина, Херсонская обл.



Цитата(Пчелофф @ 3.9.2010, 15:31) *
Если да ответите? В течение 2-х часов все для вас набросаю в тексте. Может быть и рисану!


да чертежи то Украинского лежака у меня есть.
Зимой попробую один лежак переделать. Пока сильно не обещаю. Но постараюсь. Если понравится - тогда уж будем думать. russian_ru.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 3.9.2010, 20:07
Сообщение #14





Пчеловод
Сообщений: 1582
Регистрация: 14.8.2009
Из: Украина Херсонская обл.
Спасибо сказали: 235

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Многокорпусный и лежак
Пасека в:Украина, Херсонская обл.



Цитата(Пчелофф @ 3.9.2010, 17:29) *
Летом бывали под рамками языки, или могли быть? или будут.


Я думаю что будут по любому. Надо дно несколько модернизировать перекрыв подрамочное пространство решеткой или потиварроатозной сеткой.
одним выстрелом, как говорится... russian_ru.gif и зимовку и клеща.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 3.9.2010, 20:40
Сообщение #15





Пчеловод
Сообщений: 1582
Регистрация: 14.8.2009
Из: Украина Херсонская обл.
Спасибо сказали: 235

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Многокорпусный и лежак
Пасека в:Украина, Херсонская обл.



Цитата(Пчелофф @ 3.9.2010, 19:38) *
Зачем тянуть? работы -то на 2 часа! И можно поробовать уже в этом году, в модельном режиме.
Вы более иных уже готовы технически. У вас уже все есть.


За то я более всех в нынешнем году ограничен во времени. scout.gif
Увы мне. drug.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 23.7.2019, 16:09

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100