Подготовка пчел в зиму от деда (ded), Обсуждение практических вопросов. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Подготовка пчел в зиму от деда (ded), Обсуждение практических вопросов. |
27.2.2011, 17:35
Сообщение
#1
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Как видите, работатать чисто корпусами не получается; Один из способов подготовки семьи для зимовки в улье УДАВ. 1-й от ded: 1. По окончании медосбора (1я декада августа) обираю все медовые корпуса сверху,вплоть до расплодного гнезда; -остаётся 3 нижних корпуса , то есть, объём улья остаётся равен расплодному гнезду (суммарная высота корпусов 36см) -все эти корпуса битком набиты пчелой, на крайних рамках мёд, в центре расплод и сушь, снизу перга. 2. В таком объёме улья семья находиться на точке практически до начала образования зимнего клуба (вторая половина октября.) -за это время выведутся молодые (засеянные маткой в августе) пчёлы, и облетятся. Это основные, нужные для зимовки пчёлы. -старые летние пчёлы отойдут. -мёд на крайних рамках и перга будут практически израсходованы на воспитание августовского расплода. - и самое главное! мне нужное! Чего я и добивался!!! пчёлы сформируют зимний клуб (ложе) на ВСЕХ рамках корпусов, от края до края. Клуб, естественно, будет упираться в верхнее утепление. 3. ВОТ СЕЙЧАС Я ПОСТАВЛЮ СВЕРХУ ПАРУ КОРПУСОВ С ПЕЧАТНЫМ МЁДОМ. 4. В первых числах ноября заношу в зимовник. Сообщение отредактировал Пчелофф - 3.3.2011, 13:08
Причина редактирования: разбивка на обзацы
|
28.2.2011, 7:47
Сообщение
#2
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Сформируют пчелы правильно свое положение для зимовки или нет Обязательно правильно сформируют и ложе и гнездо ...тут вопросов нет. Но всё дело в том,(я весь разговор только для этого и веду) что они гнездо сформируют так,что корма у них будут и по БОКАМ гнезда. Поэтому для зимовки пчёлам сверху гнезда нужно иметь больше мёда. Так как клуб зимой будет двигаться не по всем улочкам корпусов...по самым крайним улочкам он не пойдёт. В у тех знакомых,кто начал водить в малоформатных ульях это приводит к неудачной зимовке...пчёлы погибают от нехватки кормов,хотя их(кормов) на крайних улочках остаёться не мало. Так же было у меня,когда я ещё только начинал в МФУ. Сейчас этой проблемы не стало,гогда я заставил ипчёл двигаться по всем 9 улочкам корпусов. Пчёлам вообщем то кормов на зиму не много надо. У меня на протяжении ряда лет один улей всегда зимует на весах И за время нахождения в омшанике расходует семья 5,5-6кг мёда. |
28.2.2011, 17:06
Сообщение
#3
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Но ...они и заготовили мёд не только вверху но и на крайних рамках расплодного гнезда. Вот этого то мне и не надо. Не нужен мне мёд по краям расплодного гнезда. Если он там будет,то мне нужно оставлять на зиму не 2 корпуса печатного мёда сверху,а намного больше. Вот в этом я вас никак убедить не могу! А как ты думаешь, если сократить сечение с 9-ти рам, как сейчас у тебя, до 7-ми. Крайние рамки всеравно будут заполнены медом? |
1.3.2011, 19:38
Сообщение
#4
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
что оставляя пчелок на голодном пайке им будет трудно обеспечить требующийся ритм работы по наращиванию пчелы в зиму. Я забираю с верху корпуса с печатным мёдом.этот мёд пчёлы для выращивания расплода полюбому не расходуют. А пару копусов с мёдом для зимоки. я могу поставить на улей уже в зимонике. В этом случае не надо будет при постановке ульев привлекать помощника. Добьют пчелки центр медом и расплющатся блином по всему сечению Да не добьют....там уних расплод и мата сеет...это их будующее ложе Мы же помним, что в засаде у него стоит уже 7 рамок сверху -жонизу заправленные медом в период главного взятка! В отличии от Вас. На складе в МФУ надставке! Которую он нахлобучит при нужде! Так у меня тоже по паре копусов на улей приготовлено ....писал же В конце медосбора начнется процесс сжатия в вертикальном направлении. А в дальнейшем обязательно и в горизоталном.. Сохраняя пчелам в гнезде тепло! А я что делаю сокращая улей по высоте А как ты думаешь, если сократить сечение с 9-ти рам, как сейчас у тебя, до 7-ми. Крайние рамки всеравно будут заполнены медом? Конечно....к годалке не ходи.... ЧЕМ СИЛЬНЕЕ СЕМЬЯ, ТЕМ МЕНЬШЕ МЕДУ ЗИМОЮ ОНА ПОТРЕБЛЯЕТ!! При чём тут это... Я говорю.что семья пойдёт по средним улочкам к веру и проткнёт медовые корпуса махом.оставляя медовые рамки по краям не пронутыми Кстати ..ваше утвеждение про мёд сьеденный силной семьёй не аксиома Сообщение отредактировал ded - 3.3.2011, 19:17 |
|
2.3.2011, 11:44
Сообщение
#5
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Есть и второй способ зимовки от ded,:
В августе отбираю товарный мёд. Пролечиваю от клеща (полоски). Так стоят ульи до конца августа. В конце августа сокращаю гнездо, убирая нижний пустой корпус. Остаётся 3 корпуса плотно набитой пчелой. Ставлю сверху корпус с белой свеже откаченной сушью и резко закармливаю. Давая за раз 5кг сиропа. Закармливаю за 2приёма по 5кг. В результате 2 верхних корпуса будут с запечатанным мёдом. Только не надо говорить что я посажу пчёл попой на дно. Сначала так и будет...будет борода снизу. К зиме клуб сожмётся и усядется "как надо" в нижних корпусах. Перед заносом ульи ещё раз пролечиваю биваролом. Сообщение отредактировал ded - 3.3.2011, 19:18
Причина редактирования: Разбивка на абзацы, для облегчения чтения и повышения прозрачности текста
|
2.3.2011, 12:42
Сообщение
#6
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Есть и второй способ зимовки: В августе отбираю товарный мёд. Пролечиваю от клеща (полоски). Так стоят ульи до конца августа. В конце августа сокращаю гнездо,убирая нижний пустой корпус. Остаёться 3 корпуса плотно набитой пчелой. Ставлю сверху корус с белой свежеоткаченной сушью и резко закармливаю. Давая за раз 5кг сиропа. Закармливаю за 2приёма по 5кг. В результате 2 верхних корпуса будут с запечатанным мёдом. Только не надо говорить что я посажу пчёл попой на дно. Сначала так и будет...будет борода снизу. К зиме клуб сожмёться и усядеться как надо в нижних корпусах. перед заносом ульи ещё раз пролечиваю бивароолом. Этот способ более МФУ-ный, только зачем забирать лишнее, а потом подставлять и кормить (трата времени, сил, средств, расхолаживание гнезда (вместе с теплом улетает и дух, хранитель ПС)). Про попу говорить не буду, так вспомнилось. Сверху тепло забрали, снизу холодку поддали "куда бедному крестьянину податься". А семейки у меня действительно не монстры, зато и управляться попроще. |
2.3.2011, 13:13
Сообщение
#7
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
попадая в мои руки раз через 2-3 года в итоге законопачены пчелками. Не понятно...чёж они так тихо движуться? А как роение, что и тут всё на самотёк? в итоге законопачены пчелками. Они что со щелями? ько зачем забирать лишнее, а потом подставлять и кормить Вы не забывайте что у меня корпуса низкие. Это на ваших рамках одновременно может быть печатный ,не запесатанный расплод и перга. На наших рамках этого практически не бывает . Если рамка с расплодом так там только расплод если мёд то мёд,так же и по перге. Это хорошо видно по фильму хомича. И поэтому я хорошо могу отделить "мух от котлет" работая корпусами. Малым корпусом я могу и расширять сверху не опасаясь охлаждения,что нельзя делать вашими. Всё отличие...вы снизу ,а я сверху. Мне удобнее и быстрее и вреда минимум. Снизу расширять это геморой и и матка весной туда не идёт,а если пойдёт там пчёлкам потрудиться надо создавая тепло,вот и искать приходиться лишние аккамуляторы. Мишке на закуску выстраивая башни. Зимовка разная....у вас на воле я в омшанике....мне таскать вам нет. Вот потому и разные подходы. У меня ещё бывает проблема, иногда, в том, что когда я начинаю отбирать товарный мёд...то не редко бывает что все корпуса до низу с запечатанным мёдом (10-11)и пчёлы бородой практически на улице. Только самый нижний корпус частично с пергой. Скажите плохо расширял...нет просто дополнительные корпуса они уже не осваивают совсем,как снизу так и сверху. Вот для таких семей(а это семьи-медовики-весенние отводки усиленные пчелой от зимовалой семьи)у меня имеються осенние отводки с молодыми матками. Вот эти семьи и пойдут в зиму усиленные тем ,что осталось от медовиков. Сообщение отредактировал ded - 3.3.2011, 19:20 |
2.3.2011, 15:04
Сообщение
#8
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
лишь на 50% (и получается у вас фифти-фифти, 50 на 50, проканает не проканает, повезет не повезет). В силу вашего опыта вам везет. С весны вы заметили я сверху не расширяю ,а дальнейшие...... ПС сначала согреть весь подставленный объем, а Да его остужать надо пчёлам а не греть...корпусочки маленькие и там в основном вощина.....лето же солнышко жара. А вот внизу надо погреть. Практика показала,что вниз у меня пчёлы развиваються намного куже,а трудоёмкость выше. Пока я прилаживаю простенький подьёмник для постановки снизу,сверху можно уже расширить не один улей. Я даже крышку улья для этого не снимаю-это в фильме хорошло показано я не пойму что вас не устраивает в моём методе? Семьи развиваються хорошо...зимуют тоже. В зиму уходят сильными. Товарного мёда дают явно не меньше вашего. Ульев я могу обслужить один намного больше чем классики . Роения у меня нет. Получаю центробежный и сотовый мёд,работаю на чистой вощине. В улье старых,больше одного сезона использования нет..проволоки нет...всё экологически чистенько. Матководством заниматься удобно. Лишних прибамбахов для улья не нужно. Так в чём я проигрываю? В стыках?....так я вреда от них явного не вижу. У меня даже летки круглые в каждом корпусе есть. Они тоже нужны для пчёл и для летней и зимней вентиляции. Летняя жара в улье это ещё больший враг,чем стыки зимой.....хотя омшаник у меня постулат ВГ. - грубая, если ни сказать, грубейшая ошибка! На сегодняшний день это лучший знаток воздухообмена в улье. Почитайте его статьи на этот счёт. Это кажеться на болгарском. Да чё я вам говорю..вы это сами знаете лучше меня. А зимовку я вам весной сфоткаю...посмотрите на рамки и дно улья. Там и подмора в некоторых ульях нет.. Хотя за ранее хвастаться нельзя.......тук тук... Жду и ваших снимков...у вас же фотик сейчас есть Оп-па! И хоресман HorsemanВ А чему радоваться....у вас больше таких недоглядов втречаеться...... хотя я читал про его 2года и что корпуса склееные....просто я смайлик такой в конце забыл постьавить ...а вы уж ухватились..... на мелочах .хотите..... не ужели так все прямолинейно поняли про щели? |
|
2.3.2011, 16:22
Сообщение
#9
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
у, что с "УДАВОМ" без омшаника ни как. Есть у меня знакомый пчеловод из под Рязани....профессионал...академия пчеловодная за плечами. Пасека большая..даданы. Так вот он вдобавок за 2 года дополнительно 80 УДАВов развёл , зимовали на улице без дна только сетчатое дно. Всё без проблем и отзывы только хорошие. Вот сейчас пишет ,что его ученики будут заводить пчёл и только в УДАВах. Сообщение отредактировал ded - 2.3.2011, 16:23 |
2.3.2011, 18:34
Сообщение
#10
|
|
Пчеловод Сообщений: 106 Регистрация: 25.5.2010 Из: Киев Спасибо сказали: 70 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:менее года |
|
2.3.2011, 18:48
Сообщение
#11
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
2.3.2011, 21:52
Сообщение
#12
|
|
Пчеловод Сообщений: 106 Регистрация: 25.5.2010 Из: Киев Спасибо сказали: 70 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:менее года |
|
|
9.3.2011, 0:48
Сообщение
#13
|
|
Пчеловод Сообщений: 617 Регистрация: 21.1.2010 Спасибо сказали: 1972 Пчелосемей:более 100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Если рамка с расплодом так там только расплод если мёд то мёд,так же и по перге. Уважаемый Ded! Эта фраза полностью характеризует Вашу рамку. Но перга!!! Перга или пылцевой занос? Почему внизу? Где запечатанные медо-перговые рамки? Если по краям, то пчела зимой по ним не пойдет, тут Вы абсолютно правы. Но где перга (именно ПЕРГА) для весеннего развития? Где в течении лета пчелы размещают пыльцу? Только в низу? Это настолько существенный вопрос для весеннего развития пчел, что я перемучил деятки семей в опытах с контролем и повторностями и пришел к выводу, что вся пыльца (перга) у пчел ниже расплодной части осенью - это результат работы пчеловода, влияние улья, но не пчел. Весной это все идет на выброс. Ваше мнение? С уважением |
9.3.2011, 2:38
Сообщение
#14
|
|
Пчеловод Сообщений: 617 Регистрация: 21.1.2010 Спасибо сказали: 1972 Пчелосемей:более 100 Пчело-стаж:21-30 лет |
в центре расплод и сушь, снизу перга. -мёд на крайних рамках и перга будут практически израсходованы на воспитание августовского расплода. - и самое главное! мне нужное! Чего я и добивался!!! 3. ВОТ СЕЙЧАС Я ПОСТАВЛЮ СВЕРХУ ПАРУ КОРПУСОВ С ПЕЧАТНЫМ МЁДОМ. Сколько перги в этих двух корпусах (по второму Вашему варианту с закармливанием - ноль)? Для выкармливания весной до первого пыльцевого взятка 16-18 тыс пчел требуется не менее 2,5 кг перги. Кто будет работать на взятке с ивы и одуванчика - у меня это один из самых продуктивных взятков. В зиму пчелам остается не менее 4,5 кг перги, которую они САМИ расположили со второй половины июля до конца августа.К концу апреля у меня не менее 4,5 кг молодых пчел. Сила семей закладывается весной. Сообщение отредактировал volmar_georg - 9.3.2011, 2:44 |
9.3.2011, 8:17
Сообщение
#15
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
. Но перга!!! Перга или пылцевой занос? Почему внизу? Где запечатанные медо-перговые рамки? Если по краям, то пчела зимой по ним не пойдет, тут Вы абсолютно правы. Но где перга (именно ПЕРГА) для весеннего развития? Где в течении лета пчелы размещают пыльцу? Только в низу? Начну с мёдоперговых...как таковых их нет. Может это потому, что рамки уж очень малы и если пчёлы или матка зашли на эту рамку с какой то целью(складировать нектар или готовить под засев.....) то они её быстро выполняют. Вот поэтому рамки видимо и бывают только расплодные, медовые, перговые. Сейчас по перге..так как я в основном работаю корпусами, то поэтому применил слово внизу. Это надо понимать,что ниже расплодного гнезда,тоесть в 1-2 нижних корпуса.По бокам гнезда (на крайних рамках) перги не замечал..там медовые рамки бывают. Так что пыльцу несут тоже ниже расплодного гнезда ,а чистая перга оказываеться к осени только в самом нижнем корпусе. Её в этих ульях почему то осенью не так много бывает Где то около 1,5-2 х рамок в пересчёте на дадановскую не редко и того меньше. Про весеннее развитие и пергу я с вами полностью согласен но....у меня так не выходит как вы практикуете. Во первых в нашей зоне я не разу весеннего взятка(откачи т. мёда) не видал. Да ива есть и одуванчик,но товарного мёда нет....всё идёт на развитие семьи. Бывают наверное исключения ,когда всё складыветься.. и погода и обилие ивовых с хорошим нектаровыделением,но лично я не знаю. Поэтому у нас на весенний взяток пчеловождение не направлено. на зимовке корпуса сверху(не сахорные) в семьях тоже голяк по перге. Я уже писал ....их просто нет. Снизу перги в зиму нет (сьедают осенью или что осталось сам убираю нижний корпус,при сокращении семьи на зиму) Отсюда вывод...что расплоду практически до выставки пчёл в улье не бывает. После выставки два пути-это давать мёдоперговые лепёшки(я не делаю) и второй путь...пыльца после выставки в природе в основном уже есть , хотя кругом ещё много снега, пыльцу уже несут,правда не всегда ясно с чего,но большенсто наверное с каких то пород ивовых их в лесу не мало Ваше мнение по такой раскладке для меня важно. |
Пчеловодство | Сейчас: 25.4.2024, 20:33 |