IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

> "МАГ"и"УМ", Опыт интенсивного пчеловодства от Пчелофф
Пчелофф
сообщение 2.1.2010, 13:03
Сообщение #1


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Про опыт пчеловодства от Пчелоффа. Кр. Заметки.

Предисловие

Как-то, весной, кажется, наш модератор Пчелкин, предложил мне рассказать про свой\мой «метод» пчеловодства. Мне показалось, что такая постановка вопроса слишком пафосной. И, я отказался. Ну, какой там метод!??? Это уж слишком… . Хотя, свой опыт и убеждения в пчеловодстве, у меня, конечно, какие-то есть….

Прошло время. К сожалению, я довольно резко и неуклюже, а порою и просто непростительно бестактно и грубо, но всегда незаслуженно, множество раз высказывался по поводу чужих мыслей и идей. Чем вызывал законное недовольство и раздражение многих участников форума. Может быть, даже, где-то, и навредил форуму…. Простите…

Вот тут-то на меня и навалились ребята-админы по скайпу и потребовали, чтобы я не умничал, а изложил свой опыт пчеловодства. Объяснили доходчиво и ясно, по-простому. Это не только возможность понять меня, а если повезет, то, может быть, и узнать что-то новенькое. Вместе с тем, конечно же, законный повод «содрать с меня шкуру», всласть покритиковать, «оттянуться и покататься» всем участникам форума. А, … заодно, и поквитаться. А, почему бы и нет? Подумал я. Такая «Банька» мне не повредит… Наломают-надерут бока, так с меня ж не убудет. Надо же предоставить людям такую возможность…. Глядишь… и поумнею…, найдут и у меня просчеты-недочеты-недостатки-ошибки…. Исправлю-подправлю… Глядишь и сам исправлюсь-поумнею, хоть чуток…

В последние дни молчания заметил, что большой новизны то у меня и нету, если продвинулся я то на йоту, в сравнении с путем пройденным мировой культурой пчеловодства. Мой опыт то, в основном, совпадает с опытом и методами известных и признанных мастеров. Так, что боюсь разочаровать большинство, отсутствием чего-то радикально нового и открытий. Но, это не диссертация… Да и Вы не спешите со скоропалительными выводами… глядишь что и склюете?...

Почему мне неуместно говорить о своем Методе или технологии?

Потому что в нашей стране такое климатическое разнообразие, что наработанные мною процедуры и примерные графики работ всегда требуют привязки к конкретным условиям климата и местности, в которые этот опыт захотят перенести. Поэтому то и рассказываю всего лишь о конкретном опыте пчеловода, причем, не во всех детализациях, а об основных и существенных его моментах, идеях, принципах.

Закончив с необходимым предисловием, перейду к введению.



Введение. Принципиальные моменты и идеи.

  • Наиважнейшим для жизни пчел – является тепло! Потому-то
  • Дупло – природное жилище пчел на территории России. Это - естественный выбор пчел, естественное и наиболее распространенное жилище пчел в живой природе! Однако этим утверждением я не призываю Вас ни к дуплу, ни к борти, ни к дуплянке, ни к колоде. Они - исторические этапы пути пчеловодства. Но, Идея Дупла – моя путеводная звезда в поисках пчеловодного счастья, правды и истины. Изучая дупло с пчелами, я сделал выводы, о том, что
  • Вертикальное гнездо наиболее соответствует природе пчел. Сечение гнезда всегда должно соответствовать силе нормальной семьи, клуб должен представлять не форму клубка шерсти, «клуба»-шара, а форму «пыжа», т.е. полностью наполнять пчелами все целые улочки гнезда по всему сечению гнезда, на определенную толщину, даже в крайних и предпоследних улочках, с обеих сторон гнезда.
  • Наиболее эффективное сечение гнезда в улье – квадрат!. Тогда
  • Пчелосемья зимою накрыта тепловым «колпаком», облегающим пчелосемью вплотную, сверху-донизу, с головы до пят. При том, в компактном, по силе семьи гнезде, тепло заполняет гнездо так, что свободно опускается и заполняет пространство даже ниже зимнего «пыжа» пчел и образует под ним целую теплую «перину», а не только «подушку».
Вы обратите внимание. Чтобы отстроиться, обособиться, отделиться от традиционных для большинства пчеловодов разговоров и слов – терминов; четко и недвусмысленно выделить отличие своих подходов, я слово «клуб» заменил словом «пыж»; слово «подушка» - на слово «перина»; а слово «колокол» - на слово «колпак». И, это не игра в слова, За новыми словами-терминами мною поставлены новые понятия, за которые выражают предельную плотность посадки пчелосемьи в чрево улья; значительно большую толщину и габариты теплового поля под клубом; а так же существенно большую плотность облегания зимней пчелосемьи тепловым полем, причем облегается, обволакивается эта пчелосемья сверху-донизу. Зачем я это сделал??? Чтобы не дать заболтать-забаюкать, замумукать излагаемые мной отличия в привычных словах. А то слова будут употребляться одни и те же для обозначения совсем разных вещей, совсем разных пчелосемей, совсем разного опыта пчеловодства.

  • Стенки улья, подобно дуплу, должны быть всегда утепленными, «теплыми».
  • Дно улья должно эффективно отводить влагу из гнеда, механизмами подобными работающим в дупле.
  • Площадь сечения гнезда улья должна быть соразмерна типичной площади гнезда в дупле, диаметр которого, обычно 300мм (70650 кв. мм). Чтоб отложилось в памяти, не мелочась округлим до 700 кв.см в среднем! Почему, потому что биология пчелиной семьи за миллионы лет естественной эволюции пчелы приспособилась именно к этим размерам, а наши «стандарты» на ульи идут против природы пчел.
Вспомним наши стандарты на размер гнезда: 450х450(дадан) и 450х375(Л\Р) или 2000 кв. см и 1700 кв. см, соответственно. Т.е. больше характерных, биологически оправданных и обоснованных размеров (среднего дупла) в 2,86-2,4раза соответственно, по дадану и руту. Чтоб проще помнилось, округляю: в 3 и 2,5 раза, соответственно. В технических оценках такая «погрешность» в 5% вполне приемлема.

Вы, думаете и надеетесь, что Вас пронесет; Вам всё это природа прощает простит или оставит незамеченным??? Ну-ну??? Я с этой наивностью уже расстался, как только заставило и позволило здоровье.



Принципиальные схемы опыта пчеловодства от pcheloffa.

Три раза зачинал этот текст, да видно не судьбаааа…. Толи шампанское. Толи праздники… он все слетал и слетал….

Хотя, как я подметил, слетал после того как меня доставали скайпом. Тут мой комп и клинило-глючило и зажигались зеленые глазки на рабочей панели, которых я никогда и не видал. А комп выдавал по переполнение оператифки…

Расскажу сегодня именно о главном, наиболее существенном и характерном в моем опыте. Методы, технологию приводить бессмысленно, т.к. они привязаны к климату, условиям пчеловождения в моей местности…и мне лично, может быть…


Главное в способе, применяемом мною - это постоянная ориентация на тепловой комфорт пчел, дуплоподобность многокорпусных ульев, постоянное стремление биологии пчелиной семьи к росту и размножению, а также меркантильность пчеловода. Последнее упоминаю специально, памятуя наставления медолюбивого Нафаныча!

А, если кратко, самую соль, то у меня вечнорастущие-«вечнозеленые» пчелосемьи!

Суть – ориентация на сверхсильные семьи и постоянное их дробление на сильные отводки и растущие семьи средней силы, которые не допускаются до предроевого и, ужж тем более, роевого состояния. Деление семей провожу всегда асимметрично, одна семейка посильнее, вторая послабее. Более сильная подогревает ту, что послабее… Тогда биологический потенциал обоих используется максимально, возникает, своего рода синергия….

А, в нужный и оптимальный момент, в зависимости от моих хозяйственных нужд и ориентации пчеловода, эти средние семейки идут на продажу или объединяются в настоящие медовики, в 7-8 корпусов многокорпусного.

А если взяток внезапно оборвался, то медовики разбрасываются вновь…воизбежании неотвратимого роения. То есть, я маневрирую ресурсами всей пасеки как одного-единого целого, и работаю не с отдельными ульями-пчелосемьями, а со всей пасекой в целом.

Дайте, сам отолью в бронзе…

Мед собирают не Пчелы и даже не пчелосемьи, а Пасека Пчеловода!

Порою, мне и самому кажется, что сильные-сверхсильные семьи – это всего лишь мифф! И мои глюки-глюцинации… Подумайте сами… такие семьи я и сам собираю и вижу только поздней осенью, зимой, свехранней весной и, иногда, чуть-чуть, летом. На медосборе! Нну, может быть, иногда для весеннего медку, для баловства. А, в остальное время это обычные и даже средненькие-серенькие вечнорастущие семейки, только во множестве и стоят они гнездышками, вокруг каждой материнской семьи, во избежании слета летной пчелы.

Семьи делю в зависимости от сезона сразу на 2-3 семьи. Два отводочка из 1-2-х верхних корпусов на голове у материнской. Для этого сделал свои прилады, оснастку пчеловодную. Начинал со стандартноподобной сетки, как тут на днях показывал нам миха, потом понял, что для тепла и единства запаха достаточно небольших оконцев-продухов над головой материнской семьи, иначе идет нерациональное переохлаждение материнского гнезда.

Чтобы пчелам было легче, на дне каждого улья стоят электронагреватели, которые обеспечивают пчелосемьям экономию/сбережение сил-пчелоресурса, и мощную поддержку развития теплом, тогда захоложенный расплод просто исключается. Этот подогрефф, в свою очередь тянет за собой свои способы кормления пчел. И, зачастую, в периоды поддерживающего взятка, я бью двух зайцефф, и начинаю интенсиывное подкармливание пчел сахаром или медовой сытой для накопления зимних запасофф. Тогда пчелы чуют сильный взяток, быстрее развиваются и гонят, не по-детски, вощину и расплод. Весьма ускоренно, по сравнению с «нормальными» семьями и методами развиваются…

Сахарный «мед», зимний пчело-технический, имеет особые свойства – зимою не садиться и гарантированно не содержит пади…. Поэтому нагоняю его при возможности и отставляю в сторону, чтобы не путать с нормальным, человеческим, для людей и себя. Потом подставляю под первый сильный взяток, когда еще нет крестоцветных, тогда он быстро печатается. Тогда душа о зимних запасах уже не болит!

Есть тут и еще один прием, который большинсто не поняли и недодумались прошедшеей весною. Потому поясню поподробнее. Это матки!!! Сверхранние матки. К 1му мая -25-27апреля, если повезет! Да, они «корявые», недоразвитые. НО! Они – рабочие матушки!

2-3 даже плохонькие маточки вплюс к элитной основной, матки-помошницы, это всегда лучше одной. Особенно сверхранней весной.

Не верите? Глядите сами: 1+0,5(0,7)=1,5(1,7) или 1+0,7 +0,7 = 2,4. Так возрастает мощность кладки яиц в перезимовавшем пчеломатериале от моих корявеньких сверхранних. Этакий демографический взрыфф!!! И бурный рост семей и семеек!!! Вы не забыли, что искусственный обогрев + жидкий прикорм сберегает силы пчелы и высвобождает её для ухода за сверхобильным потомством.

А потом, после повторного деления, маток становиться уже еще+3, но уже нормальных раннелетних. И тогда, извините, что помогаю, у Вас же голова уже и это наверное не приемлетт, и карандаш в руках дрожат, Больше после фчерашнего, на биоматериале одной сверхсильной перезимовавшей семьи «червит» уже 5.5- 8 маток, пять с половиной - восемь маток. При хорошем генофонде, при хороших пчелолиниях – это 10-15 тысяч яиц в сутки! Сравните с 2 тыс, в нормальной семье, ну прикиньте еще 500 на элитность… Разница есть??? То-то и оно…

Понятно, что на корявеньких «черная метка» и в зиму они не идут! Но в небольшую семейку или отводок подставить молодую плодную, элитную сеголетку может подставить даже моя маленькая правнучка… А, осенью. Я её соединю с простыми саврасками 3-5 корпусофф пчел в зимофку = одна, простите за выражение, «сверхсильная» пчелосемья. Аа, сферху заранее запасенный корпусок меду, про который я уже сказывал, вот тебе и зимофка без отходофф, без паносу.

А если не поленюсь и вовремя тот корпусок подставлю под самый низ! Так они ж такого безобразия никогда не потерпят и сами наведут конституционный порядок в улье (Орнинг, кажись по-немецки) и обязательно перетащат тот мед вверх, себе над головой-ой-ой, в тепло, на «дорогу жизни» зимующего клуба!!!

Заодно Они Его доферментизируют, поднимут его качество, и имея иллюзию обильного взятка, разовьются в очередной раз до безобразия. Когда у большинства остальных пчеловодов и их пчелосемей ужж и не до развития. Сидят последние в неопрафданно просторных ульях. Забнутт, мерзнутт и надеются выжить, дотянуть до весны… А, зимой страшнои подумать, вмерзают в лед и снега. Что с ними делает жестокая природа, да морозы. Но, еще пуще заботы пчеловодов.

Вотт поэтому у меня и ни как у большинства нормальных людей-пчеловодов. Вот поэтому мне зачастую и смешно слушать стоны и проблемы горе пчеловодов-пожарников. То у них потеют, то вмерзают, то гудят… Ни понос, Так золотуха… короче говоря, русской присказкой-поговоркой…

Поэтому я и говорю о «Дупле» и «Пыже», вместо «Клуба», потому-что если вы сунете тот клубочек в по-настоящему, соразмерно узкий ящик и вы увидите пыж, а не клубок. Это чтоб не заболтали мое сокровенное, а не от словесного зуда, философий и умствований чрезмерных, как считают некоторые из наших сгнивших на месте или замшелых Знатоков и Авторитетов.

Вот поэтому «ОФФлю, как скажет наш милый Михо, или ещё кое-кто. Не по злобе, а потому что вижу другие, зачастую более рациональные пути движения пчеловодства и своими сдвоенными буквами и офффеттами подаю Вам об этом сигнал! Пусть меня , наконец правильно поймут модераторы, Админы.

А Михо, (специально для Вас, нашш дорогой) в своих теплых краях может себе позволить идти и подальше меня! Иметь за сезон 3-4 пчелосемьи ничем не рискуя!!! И, даже 5!.... (видится мне и 6-7, нормальных по их меркам). Мне видится, что Ваши мечты вполне реальны и реализуемы. Вотт если бы не поленились Вы и более тщательно и своевременно рассказали бы про ваш климат, как и когда я Вас просил, глядишь и рассказ мой был бы более подробным и к вашем местам бы прилегал более тщательно...

Ведь матки у него плодные и высокопородистые доступны. В продаже, круглый год!!! Он может и незаводить себе корявых, да рабочих-подсобниц. А сразу развиваться еще и более и более эффективно, еще более, по-полной! Тока заведи себе "теплые" ульи, они же и "прохладные" летом! Вспомни того мудрого киргиза...о которому ты сам удивлялся и недоумевалл...

Вот и все, в основном, что считаю действительно важным! Остальное детали-семечки, на которые ещё, будет время, поговорим, если захотим.

Не буду Вам, уважаемые господа, мешать рвать меня в клочья, да, хоть как ту грелку. Помолчу… Посмотрю куда и как Вас понесёт процесс дискуссии, но опасаюсь, что опять всё превратится в зряшный СПОР, пусть и заочный, до времени….

Ну, кончаю, щас прискачет правнучка-пчеловодка…


С Новым Годом! Всем! Здоровья и Удачи Вам и Пчелам Вашим!


Извините, что набросал эти заметки второпях, с листа, так сказать.


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
 
Начать новую тему
Ответов
рвач71
сообщение 4.1.2010, 14:31
Сообщение #2


Он всегда будет с нами. Пусть земля будет пухом.


Пчеловод
Сообщений: 1385
Регистрация: 29.11.2008
Из: тамбов
Спасибо сказали: 191

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(михо @ 4.1.2010, 14:26) *
сразу начинают перетаскивать свой-же мёд с низу в верх.


так этож - великолепно - подумай почему ay.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

Сообщений в этой теме
- pcheloff   "МАГ"и"УМ"   2.1.2010, 13:03
- - рвач71   Цитата(pcheloff @ 2.1.2010, 13:03) Площад...   2.1.2010, 13:15
- - Интелегент   Цитата(pcheloff @ 2.1.2010, 13:03) если к...   2.1.2010, 15:04
- - Вован   Цитата(pcheloff @ 2.1.2010, 13:03) Мед со...   2.1.2010, 15:18
- - рвач71   Цитата(pcheloff @ 2.1.2010, 13:03) Есть т...   2.1.2010, 15:25
- - михо   Цитата(pcheloff @ 2.1.2010, 2:03) А Михо,...   2.1.2010, 15:36
- - рвач71   Цитата(pcheloff @ 2.1.2010, 13:03) -3 даж...   2.1.2010, 15:43
- - михо   Цитата(pcheloff @ 2.1.2010, 2:03) сильная...   2.1.2010, 15:52
- - прожектор   Цитата(рвач71 @ 2.1.2010, 13:15) С какого...   2.1.2010, 16:08
- - рвач71   Цитата(прожектор @ 2.1.2010, 16:08) Дерев...   2.1.2010, 16:14
- - прожектор   Цитата(pcheloff @ 2.1.2010, 13:03) А, осе...   2.1.2010, 16:24
- - Nikon   Цитата(pcheloff @ 2.1.2010, 16:58) вы при...   2.1.2010, 17:43
- - biene   ЦитатаЭто начальная, наиболее трудная и труднопони...   2.1.2010, 18:10
- - lubee   Цитата(pcheloff @ 2.1.2010, 17:58) вы при...   2.1.2010, 20:57
- - Perca   Цитата(прожектор @ 2.1.2010, 16:08) Дерев...   2.1.2010, 21:10
- - Sergei   Цитата(pcheloff @ 2.1.2010, 18:03) Извини...   2.1.2010, 22:09
- - Sergei   Цитата(pcheloff @ 2.1.2010, 21:58) припом...   2.1.2010, 22:28
- - Инна   Цитата(Perca @ 2.1.2010, 21:10) Т. е. пол...   2.1.2010, 22:56
- - sila   Погодные условия играют часто определяющую роль в...   3.1.2010, 0:36
- - рвач71   Цитата(Perca @ 2.1.2010, 21:10) Я опять з...   3.1.2010, 10:29
- - Интелегент   ...одна из 5 семей ,в 12р Дадане ,зимующая на ул...   3.1.2010, 10:40
- - Sergei   Цитата(pcheloff @ 2.1.2010, 18:03) Вертик...   3.1.2010, 11:27
- - HOST   Цитата(Sergei @ 3.1.2010, 11:27) Вот приш...   3.1.2010, 13:03
- - михо   Цитата(Sergei @ 3.1.2010, 0:27) Свободное...   3.1.2010, 13:56
- - михо   Цитата(pcheloff @ 2.1.2010, 2:03) Более с...   3.1.2010, 14:23
- - рвач71   Цитата(pcheloff @ 3.1.2010, 15:59) Вот от...   3.1.2010, 16:22
- - Инна   Цитата(рвач71 @ 3.1.2010, 16:22) да не ис...   3.1.2010, 17:55
- - Perca   Цитата(Sergei @ 2.1.2010, 22:28) А жили, ...   3.1.2010, 18:48
- - рвач71   Цитата(Perca @ 3.1.2010, 18:48) временно ...   3.1.2010, 19:04
- - Perca   Цитата(рвач71 @ 3.1.2010, 19:04) и это оп...   3.1.2010, 19:22
- - HOST   pcheloff, Perca, - вылезайте с пещер, спускайтесь ...   3.1.2010, 20:11
- - рвач71   Цитата(pcheloff @ 3.1.2010, 19:14) привел...   3.1.2010, 20:49
- - рвач71   Цитата(pcheloff @ 3.1.2010, 21:16) данные...   3.1.2010, 21:28
- - Б.Д.В.   pcheloff, в приимуществах зимовки и весеннего ра...   3.1.2010, 22:11
- - ДрЮН   Цитата(pcheloff @ 3.1.2010, 21:40) Может ...   3.1.2010, 22:35
- - михо   Цитата(pcheloff @ 3.1.2010, 4:59) Михо, м...   3.1.2010, 22:58
- - михо   Цитата(Perca @ 3.1.2010, 8:22) Не буду сп...   3.1.2010, 23:17
- - Инна   Цитата(михо @ 3.1.2010, 23:17) Давайте в ...   3.1.2010, 23:35
- - рвач71   Цитата(pcheloff @ 3.1.2010, 23:37) С 50 с...   4.1.2010, 8:38
- - Sergei   pcheloff, Небуду копировать твои посты, чтоб негру...   4.1.2010, 10:22
- - Интелегент   Почему всё обсуждение метода... свелось к рассужде...   4.1.2010, 11:17
- - Sergei   Цитата(Sergei @ 4.1.2010, 15:22) Пчеловод...   4.1.2010, 11:59
- - Perca   Цитата(михо @ 3.1.2010, 23:17) по личным ...   4.1.2010, 12:29
- - AlexandrSPb   Цитата(Sergei @ 4.1.2010, 11:59) Кто нибу...   4.1.2010, 12:43
- - HOST   Цитата(Sergei @ 4.1.2010, 11:59) Кто нибу...   4.1.2010, 12:49
- - рвач71   Цитата(Интелегент @ 4.1.2010, 11:17) Весн...   4.1.2010, 13:19
- - рвач71   Цитата(pcheloff @ 4.1.2010, 13:53) Кстати...   4.1.2010, 13:57
- - Интелегент   Цитата(pcheloff @ 4.1.2010, 13:53) Но, мо...   4.1.2010, 14:26
- - михо   Цитата(Perca @ 4.1.2010, 1:29) Т. е. на п...   4.1.2010, 14:26
- - рвач71   Цитата(Интелегент @ 4.1.2010, 14:26) А че...   4.1.2010, 14:29
- - михо   Цитата(Интелегент @ 4.1.2010, 3:26) молчу...   4.1.2010, 14:30
- - рвач71   Цитата(михо @ 4.1.2010, 14:26) сразу начи...   4.1.2010, 14:31
- - михо   Цитата(pcheloff @ 4.1.2010, 3:50) "М...   4.1.2010, 15:03
- - михо   Цитата(pcheloff @ 4.1.2010, 4:47) знать п...   4.1.2010, 16:07
- - ДрЮН   Цитата(михо @ 4.1.2010, 15:03) Слышал за ...   4.1.2010, 17:33
- - Perca   Цитата(Sergei @ 4.1.2010, 11:59) А теперь...   4.1.2010, 18:01
- - Sergei   Цитата(pcheloff @ 4.1.2010, 19:05) Из ваш...   4.1.2010, 18:31
- - Perca   Цитата(pcheloff @ 4.1.2010, 17:49) Притом...   4.1.2010, 18:43
- - Sergei   pcheloff, ты чё к дуплу-то прицепился, ну придумал...   4.1.2010, 18:45
- - Perca   Цитата(Sergei @ 4.1.2010, 18:31) Вообще-т...   4.1.2010, 18:51
- - AlexandrSPb   Цитата(михо @ 4.1.2010, 15:03) Слышал за ...   4.1.2010, 19:36
- - Инна   Цитата(pcheloff @ 4.1.2010, 19:47) Инна, ...   4.1.2010, 20:24
- - михо   Цитата(AlexandrSPb @ 4.1.2010, 8:36) Можн...   4.1.2010, 23:32
- - Sergei   Цитата(pcheloff @ 5.1.2010, 4:56) у 1-го ...   5.1.2010, 8:09
- - Интелегент   Цитата(pcheloff @ 5.1.2010, 9:49) И, никт...   5.1.2010, 10:04
- - Sergei   Цитата(pcheloff @ 5.1.2010, 14:49) Позвол...   5.1.2010, 11:42
- - nas19500r   Цитата(pcheloff @ 2.1.2010, 13:03) Вот по...   5.1.2010, 17:22
- - прожектор   МФУ - тупик.   6.1.2010, 10:26
- - прожектор   Цитата(рвач71 @ 3.1.2010, 10:29) понял пч...   6.1.2010, 10:37
- - прожектор   Цитата(Sergei @ 4.1.2010, 11:59) Тысячи, ...   6.1.2010, 10:48
- - прожектор   Необходимо кое что вспомнить и понять. AlexandrSPb...   6.1.2010, 11:14
- - прожектор   Цитата(AlexandrSPb @ 4.1.2010, 19:36) Цит...   6.1.2010, 11:38
- - AlexandrSPb   Цитата(прожектор @ 6.1.2010, 11:38) Алекс...   6.1.2010, 11:56
- - Sergei   Цитата(Работник. @ 27.8.2009, 1:14) Тольк...   6.1.2010, 12:30
- - прожектор   Вот Sergei мы на общем знаменателе. Это ответ на ...   6.1.2010, 13:22
- - Sergei   Цитата(IRINA @ 27.8.2009, 2:17) В зимовни...   6.1.2010, 13:27
- - AlexandrSPb   Цитата(прожектор @ 6.1.2010, 13:22) Алекс...   6.1.2010, 15:05
- - ДрЮН   Цитата(прожектор @ 6.1.2010, 11:14) И сам...   6.1.2010, 15:57
- - Nikolaevits   Цитата(прожектор @ 6.1.2010, 9:26) МФУ - ...   6.1.2010, 15:58
- - Nikolaevits   Цитата(прожектор @ 6.1.2010, 9:26) МФУ - ...   6.1.2010, 16:21
- - AlexandrSPb   Цитата(Nikolaevits @ 6.1.2010, 16:21) Поч...   6.1.2010, 17:58
- - ded   Цитата(прожектор @ 6.1.2010, 13:22) А МФУ...   6.1.2010, 18:12
- - Sergei   Цитата(pcheloff @ 7.1.2010, 0:41) Да ужж,...   6.1.2010, 20:27
- - georg   Цитата(прожектор @ 6.1.2010, 10:37) совет...   7.1.2010, 1:30
- - рвач71   pcheloff, вот специально для тебя- опыт пчеловода...   7.1.2010, 11:50
- - Нафаныч   :Цитата(Nikolaevits @ 6.1.2010, 16:21) Вс...   7.1.2010, 12:15
- - georg   Цитата(pcheloff @ 7.1.2010, 12:51) какие ...   7.1.2010, 16:45
- - lubee   Сибирь, с ее поистине неисчерпаемыми ресурсами мед...   7.1.2010, 21:48
- - Nikolaevits   Цитата(AlexandrSPb @ 6.1.2010, 16:58) Про...   8.1.2010, 16:03
- - Нафаныч   Цитата(lubee @ 7.1.2010, 21:48) Действите...   8.1.2010, 16:34
- - poisk689   "Инна, сам нашел как одновременно просматрива...   8.1.2010, 16:46
- - lubee   Цитата(Нафаныч @ 8.1.2010, 17:34) lubee в...   8.1.2010, 19:59
- - VladOrich   Цитата(Нафаныч @ 8.1.2010, 19:34) она дол...   9.1.2010, 7:31
- - Стогов   Рчелофф - Вы попросили меня прочитать тему. Прочит...   13.1.2010, 0:17
- - Sergei   Цитата(Стогов @ 13.1.2010, 5:17) Только п...   13.1.2010, 8:28
- - михо   В методах пчеловождения уже приводили пример разве...   13.1.2010, 10:03
- - Sergei   Цитата(михо @ 13.1.2010, 15:03) спины у п...   13.1.2010, 12:09
- - Артем13   Цитата(Sergei @ 13.1.2010, 12:09) поясни,...   13.1.2010, 13:07
- - Sergei   Цитата(Интелегент @ 4.1.2010, 19:26) они ...   13.1.2010, 13:45
- - lubee   Цитата(pcheloff @ 13.1.2010, 15:48) но кр...   13.1.2010, 14:19
14 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 17.4.2024, 2:46