Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Пчеловодство разных стран _ Тропическое пчеловодство в Эквадоре

Автор: c.cat 31.8.2019, 19:58

Нарисовалась возможность поставить несколько ульев в крайне экзотическом месте.

Для начала - описание климата. Местность расположена в горах на высотах 2-3 км. Климат тропический, но холодный. Температуры днем обычно не выше 25, ночью не ниже 10. Зимой (январь-март) 15 и 5 градусов соответственно. Солнце очень злое, можно загореть сквозь одежду.

Август-сентябрь: сухо, частые сильные порывы ветра.
Октябрь - декабрь: частные дожди, крупный град. Утро обычно сухое, дождь вечером-ночью.
Январь-март: дожди, холод, туманы.
Апрель: очень много дождей, но тепло.
Май-август: лето, дожди очень редко - может совсем не быть.

Основной медонос вокруг меня - эвкалипт (май-июнь). В других местах авокадо, какао, яблони и т.п., а также ряд местных растений. В принципе, что-то да цветет круглый год, но совершенно бестолково.

Местное население разводит итальянку (американскую). Есть карника, очень много африканизированой заразы. Улей строго Лангстрот, никаких других систем не признают. В целом народ упертый, вредный и малограмотный. Травят соседям ульи и все такое. В крупных (700 ульев) хозяйствах снимают за год порядка 70 кг с улья, у мелких хозяйчиков по 15 уже хорошо.

Мне кажется, что с удавом можно в таких условиях получать куда лучшие результаты. Но честно признаюсь, что сам я последний раз подходил к улью в юном возрасте еще при Горбачеве (кто помнит эти славные времена без мыла и сахара).

В общем, приглашаю всех желающих на сеанс дистанционной диагностики.

Автор: Сергей Иванов 31.8.2019, 21:34

Цитата(c.cat @ 31.8.2019, 19:58) *
в крайне экзотическом месте.


Судя из описания, звучит очень экзотично!!! Во всяком случае приветствую на нашем форуме...
Цитата(c.cat @ 31.8.2019, 19:58) *
В общем, приглашаю всех желающих на сеанс дистанционной диагностики.


Хотя меня терзает некое сомнение, что мы здесь уже встречались ранее... baby.gif Пользователь Odiss, не вы случайно будете?

Автор: c.cat 31.8.2019, 22:24

Цитата(Сергей Иванов @ 31.8.2019, 21:34) *
Хотя меня терзает некое сомнение, что мы здесь уже встречались ранее... baby.gif Пользователь Odiss, не вы случайно будете?


Нет, я тут совсем-совсем новый. Пчелами не интересовался много десятков лет, пока случайно не подвернулась земля на селе.

Автор: Сергей Иванов 31.8.2019, 23:04

Цитата(c.cat @ 31.8.2019, 22:24) *
Нет, я тут совсем-совсем новый.


Ок. Хотя когда я в последний раз с ним общался, Андрей был от вас совсем неподалёку... Немножко южнее, но горы теже самые.

У нас ещё осталась его небольшая темка, можете заглянуть... http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=4167

И будем всегда рады посмотреть, что там у вас получается... Возможно чем-то и пригодимся... Во всяком случае, не пропадайте. friends.gif

Автор: c.cat 1.9.2019, 0:26

Да, определенное сходство есть pleasantry.gif

Радует, что у нас воздух, несмотря на дожди, намного суше, чем на Карибах. Машины бегают по сорок лет без единой ржавчинки.

Автор: Сергей Иванов 1.9.2019, 7:57

Цитата(c.cat @ 1.9.2019, 0:26) *
на Карибах


Я общался с Андреем за рамками форума, поэтому мне известно, что он пребывал в новом поиске и бродил где-то в перуанских Андах... Что у него в итоге получилось я не знаю.

Ладно, давайте тогда конкретно про вашу экзотику... Жизнь, быт, природа, сельское хозяйство, что произрастает и что выращивают...

Цитата(c.cat @ 31.8.2019, 22:24) *
подвернулась земля на селе.


Для начала по земле... Что значит подвернулась? Тут у нас уже ничерта особо не подворачивается. Некоторые даже пытаются взять участки земли под занятие пчеловодством и не всегда это получается. Как это обстоит в той стране где вы сейчас пребываете? Мне кстати известно где вы находитесь, но поскольку вы её обозначили Далеко, я тактично умолчиваю основное название государства.

Автор: Михалыч 1.9.2019, 13:19

Цитата(Сергей Иванов @ 1.9.2019, 7:57) *
я тактично умолчиваю основное название государства.


А конечно хотелось бы знать где будет Дедовский улей. delicious.gif

Автор: c.cat 1.9.2019, 17:42

Цитата(Сергей Иванов @ 1.9.2019, 7:57) *
Мне кстати известно где вы находитесь, но поскольку вы её обозначили Далеко, я тактично умолчиваю основное название государства.


Ну, чего тут тайны-то разводить? Эквадор это. Я его не назвал прямо только потому, что об этой стране вообще мало кто слышал.

Цитата
Ладно, давайте тогда конкретно про вашу экзотику... Жизнь, быт, природа, сельское хозяйство, что произрастает и что выращивают...


Страна состоит из трех регионов с очень разным климатом: побережье, высокогорье и амазонская сельва. Последнюю можно сразу исключить, поскольку правительство там ничего толком не контролирует и с русо туристо происходят нехорошие вещи. Колумбийская граница, опять же, под боком. Сезоны не совпадают по времени, поэтому местные крупные пасеки кочуют вверх-вниз. Но мне это еще долго не будет актуально.

Кстати, в прошлом сентябре я прокатился с одним украинским дальнобойщиком и снял видосик. Это побережье, спуск примерно с километровой высоты к океану.


Основой медосбора является эвкалипт (две трети местных лесов) и фруктовые деревья (плантации). Я пытаюсь составить календарь, поскольку время цветения сильно не совпадает с нашим, но местные шифруются и косят от продразверстки. Там, где я хочу разворачиваться - зона традиционного земледелия, т.е. попросту говоря очень большие огороды. Фасоль, кукуруза, тыква, ягодные кустарники. Липы и гречихи, увы, нет совсем.

Цитата
Для начала по земле... Что значит подвернулась? Тут у нас уже ничерта особо не подворачивается.


Земля шла в комплекте с тещей.

Цитата
Некоторые даже пытаются взять участки земли под занятие пчеловодством и не всегда это получается. Как это обстоит в той стране где вы сейчас пребываете?


"За бутылку" подселяешь несколько ульев к какому-нибудь землевладельцу и регулярно их объезжаешь. Тут проблема, скорее, с безопасностью. Воруют ульи, травят, жгут.

Правительство регулярно сообщает по телевизору, что оказывает поддержку развитию пчелводства, но я никак не могу дознаться, в чем именно она выражается. Период полураспада у местных пчеловодческих обществ всего несколько месяцев.

Автор: Сергей Иванов 1.9.2019, 18:33

Цитата(c.cat @ 1.9.2019, 17:42) *
Основой медосбора является эвкалипт (две трети местных лесов) и фруктовые деревья (плантации). Я пытаюсь составить календарь, поскольку время цветения сильно не совпадает с нашим, но местные шифруются и косят от продразверстки. Там, где я хочу разворачиваться - зона традиционного земледелия, т.е. попросту говоря очень большие огороды. Фасоль, кукуруза, тыква, ягодные кустарники. Липы и гречихи, увы, нет совсем.


Эвкалипт вроде бы довольно неплохой медонос, наверняка найдутся и другие дикоросы дающие нектар и пыльцу. Большинство возделываемых сельхоз культур тоже сгодятся, за исключением злаков конечно.
Вообще календарь цветения будет хорошей помощью. Хотя страна и тропическая возможно имеются и мёртвые сезоны. А поскольку круглый год температуры плюсовые и матки будут продолжать яйцекладку. Выращивание расплода затратная процедура и требует повышенного расхода кормов.
Цитата(c.cat @ 31.8.2019, 19:58) *
Местное население разводит итальянку (американскую). Есть карника, очень много африканизированой заразы.

Поэтому по разводимым породам и всяким нюансам надо бы узнать более конкретнее. Odiss к примеру на карибах столкнулся с тем, что местные, уже аклиматизировавшиеся пчёлы, хотя и более злобные, но в период отсутствия взятка резко сокращали и выращивание расплода. Привозные же её продолжали, расходуя кормовые запасы.

Цитата(c.cat @ 1.9.2019, 17:42) *
Тут проблема, скорее, с безопасностью. Воруют ульи, травят, жгут.


Ну воруют понятно... А травят конкуренты или соседи не желают проживать рядом с пасекой?-

Автор: c.cat 1.9.2019, 20:01

Цитата(Сергей Иванов @ 1.9.2019, 18:33) *
Поэтому по разводимым породам и всяким нюансам надо бы узнать более конкретнее. Odiss к примеру на карибах столкнулся с тем, что местные, уже аклиматизировавшиеся пчёлы, хотя и более злобные, но в период отсутствия взятка резко сокращали и выращивание расплода. Привозные же её продолжали, расходуя кормовые запасы.


Я полагаю, что это как раз одна из причин низких показателей у местных. Хоть расплодные рамки у них отбирай ближе к концу взятка.

Цитата
Ну воруют понятно... А травят конкуренты или соседи не желают проживать рядом с пасекой?-


Да кто их разберет. Тут всякие есть. Кто грамотный - зазывает к себе на опыление. А темнота может потравить "а то разлетались тут всякие".

Автор: Сергей Иванов 1.9.2019, 20:07

Цитата(c.cat @ 1.9.2019, 20:01) *
Я полагаю, что это как раз одна из причин низких показателей у местных. Хоть расплодные рамки у них отбирай ближе к концу взятка.


Вполне вероятно... Вам надо попытаться узнать по этому поводу побольше.

Следующий момент - нестандарт! Ну ульи вы видимо предпологаете изготовить самостоятельно... Как с прочим оборудованием?

Автор: c.cat 1.9.2019, 20:55

Столярку - сварку делаю сам. Дымари, сетки и прочая утварь продается, вощину резать из 230. Легко можно заказать что-то из Штатов. Медогонка и стол мне на первые годы явно не понадобятся, а потом буду думать. Тут развитая малая промышленность, на заказ что угодно сваяют из нержавейки - только цены не радуют. Хотя вообще я предполагал пристроиться к чьей-нибудь большой медогонке с кассетами-переходниками. А что еще от формата зависит?

Автор: Сергей Иванов 1.9.2019, 21:12

Цитата(c.cat @ 1.9.2019, 20:55) *
А что еще от формата зависит?


Вощину вы уже упомянули, 230-я не лучшим образом подходит. Ещё придётся столкнуться с моментом первичного заселения ульев. Здесь тоже формат 230 сложнее заселять. Хотя возможно есть поставки бессотовых пакетов, такой вариант будет проще и удобнее.

Автор: c.cat 1.9.2019, 21:22

Цитата(Сергей Иванов @ 1.9.2019, 21:12) *
Вощину вы уже упомянули, 230-я не лучшим образом подходит. Ещё придётся столкнуться с моментом первичного заселения ульев. Здесь тоже формат 230 сложнее заселять. Хотя возможно есть поставки бессотовых пакетов, такой вариант будет проще и удобнее.


Для начала у меня будет сотня рамок, можно даже обрезочки склеить. А если дело пойдет, то договорюсь с воскобарыгами о печати сразу на мой размер. Пчел, опять же, мне хоть в ведро половником начерпают. Но у меня опыта очень мало, как-то пугает заселение на голую вощину.

Автор: Сергей Иванов 1.9.2019, 21:47

Цитата(c.cat @ 1.9.2019, 21:22) *
пугает заселение на голую вощину.


При наличии хоть мало-мальского взятка (или в крайнем случае подкормки), пчёлки в этом формате творят чудеса.

Автор: c.cat 2.9.2019, 19:23

Неприятное открытие: я и диод и ориентировался на неправильную книжку. По которой неправильные пчелы делают неправильный мед. Главный взяток здесь с октября по январь, а май-июнь - вторичный пик.

Теперь стала понятна причина моего неконтакта с местными: они никак не могли взять в толк, что за чушь несет глупый гринго. Американские книжки - зло.

Однако, я совершенно не готов к такому повороту. Получается, что мне надо срочно брать у местных готовый лангстрот (в который они напихают самый шлак, в лучших традициях местного наебизнеса) и закармливать на убой, спешно колотя улья.

Автор: Сергей Иванов 2.9.2019, 19:33

Цитата(c.cat @ 2.9.2019, 19:23) *
спешно колотя улья.


Есть ещё один подводный камень... Если вдруг что-то пойдёт не совсем так, как вы планировали, то сбросить нестандартные ульи будет большой проблемой. Практически денежка по ветру.

Автор: c.cat 2.9.2019, 20:16

Ну и о деньгах.

Мед продается в розницу по 15 долларов литр, но туго. Очень много дешевого перуанского суррогата. Оптом по 4-5. В сотах не продается вообще (что и понятно, имея в виду привычку местных гонять сушь до состояния каменного угля).

Материалы
улей в сборе - 70
он же с пчелами - 150
корпус - 13
рамка с вощиной - 3
сетка - 25
перчатки - 15
куртка - 30
Дымарь 2 л - 35
стамеска - 12
щетка - 8
плодная матка - 30-35
ганемановская решетка - 10

Автор: Александр В.М. 2.9.2019, 20:56

По заселению...с Лангсротов удобно заселять, как делал я, правда с Даданами, но метод тем и хорош. Можно наделать переходных корпусов, с поперечным расположением рамок Удава, ширина получается как у восьмирамочного улья, я и делал под это восьмирамки. Но можно просто набить пару реек по бокам и поставить на стандарт 10 рам. Хотя последнее время я поступаю еще проще- на стандартный корпус Рута или Дадана кладу фанерку с вырезом под корпус Удава, а сверху пару корпусов, можно с вощиной, можно с сушью, как матка засеяла, туда ее, делаю отводок на старой матке, добавляя новые корпуса.

По виду получается вначале пароход конечно, но на скорость не влияет.

Автор: c.cat 2.9.2019, 21:19

Так-так, подробнее, пожалуйста. Дело в том, что по книжке Давыдова все равно надо держать классический улей для трутней - хотя первоначально я намеревался его заводить когда-нибудь в светлом будущем.

Автор: Тушинский 2.9.2019, 23:05

С трутнями у меня проблем не было. Точнее пришлось избавляться от излишек. Сам начинающий. Собирался начать неспешно с ловли роев, но в результате взял пару 4р. пакетов в начале мая не имея ничего, кроме вощины под УДав.
И начав пилить рейки накрылась ручная циркулярка. Потому корпуса УДава делал из всего, что было под рукой - несколько листов ЭППС 20 и 30 мм. Рамки - разнокалиберные рейки, металлическая проволока, полосы...
Слепив на скорую руку один комплект для переселения пакета, порезал сушь из даданов и поставил на зубочистках в рамки УДава. Такой вариант обычная практика, если надо решать вопрос кардинально.
Пока городил второй комплект, решил не терять время и из освободившегося первого пакета и занятого второго сляпал удвоенный пакет. Куда поставил опустевшие дадановские рамки с УДавовской вощиной и узкими полосками вощины. Когда дошло дело до расселения второго пакета, то стройка там шла полным темпом. С заливкой нектаром и даже червой.
Это все так же порезал в формат УДава. Единственно что было не удобняк, тонкая новая сушь при высокой температуре очень очень нежная.
По сути все, что мною делалось, сразу "с колес" шло пчелам, постепенно расширяясь и параллельно набивая собственные шишки в совершенно новом для меня занятии. Такая "бразильская система". girl_werewolf.gif
В итоге, везде, где были стыки в обрезках кусочков суши, вощины, неровности исходной суши, смещение рамок (корпуса стояли на наклонной крыше не в горизонте) и т.п. пчелы налепили трутовых ячеек.
Ну и горбатого расплода было нормально. Наверняка в продажу ушлые продавцы молодых маток не положили. Описанный результат с отсутствие у ДЕДа трутня, требует выполнения всех его обрядов в точности. Кривые действия новичков наверняка обеспечат трутня в достатке.
Если нет опыта и не хочется терять время, то проще начать с того что есть вокруг, но по минимум. Потом переселять по мере готовности в УДавы. Резать соты в размер по первости кажется кощунством, а в итоге так делают очень многие.

Автор: c.cat 2.9.2019, 23:19

Вооружившись новыми знаниями и гуглокартой, определил, что в радиусе 2 км имеется 125 гектар сильных медоносов с цветением в две очереди, а также 300 га разнотравья (помалу в течение года). Медоносы, согласно той самой буржуйской методичке, должны теоретически дать порядка 2 тонн меда в год.

Начинаю думать, что надо не пороть горячку, а взять два (или даже один) готовый лангстрот и в течение года вывести десяток-полтора сильных семей, которые всю эту площадь неспешно обслужат.

Автор: Сергей Иванов 3.9.2019, 6:14

Цитата(c.cat @ 2.9.2019, 20:16) *
Ну и о деньгах.


Цена на мёд очень даже приличная, на оборудование нет (дорого). Вы выше упоминали, что пасеки частенько банкротятся или разоряются... Есть смысл поискать такую пасеку и попытаться обзавестись оборудованием и ульями со вторичного рынка, съэкономив средства.

Цитата(c.cat @ 2.9.2019, 23:19) *
помалу в течение года


Из расчёта работы на слабом взятке, ищите карнику. Итальянку прокормить будет гораздо сложнее. Её предпочитают водить заводчики и пасечники ориентирующиеся на основной доход с опыленческих контрактов. Африканок ясно что не советую, и самому работать без скафандра нельзя, да и местные такую пасеку точно сожгут к чертям.

Автор: c.cat 3.9.2019, 6:47

Я как раз на карнику и заглядываюсь. Оборудование б/у ищу, но малограмотный народ мало пользуется интернетом, про "общества" я уже упоминал. Приходится искать методом тыка, буквально.

Автор: Сергей Иванов 3.9.2019, 6:57

Цитата(c.cat @ 3.9.2019, 6:47) *
мало пользуется интернетом


Кое-что можно купить у китайцев через интернет сервисы. В России выпускают промышленно рамки для альпийцев (размер почти Удава), стоимость даже ниже если считать рамка рута в Эквадоре - взамен 4-х альпийских в России. Правда встаёт вопрос доставки.

Цитата(c.cat @ 2.9.2019, 20:16) *
рамка с вощиной - 3


Кстати, какая вощина... Воск или пластик?

Автор: c.cat 3.9.2019, 7:31

Воск, его тут самопально катают на ручных машинках. Вопрос его чистоты, конечно, лучше не поднимать. Сушь гоняют годами, потом топят со всей этой химией, которую ведрами льют в улей...

Автор: Сергей Иванов 3.9.2019, 7:47

Цитата(c.cat @ 3.9.2019, 7:31) *
Вопрос его чистоты


Для начала всё равно придётся покупать, потом появится свой.

Автор: Тушинский 3.9.2019, 8:33

Цитата(c.cat @ 2.9.2019, 23:19) *
Начинаю думать, что надо не пороть горячку, а взять два (или даже один) готовый лангстрот


Сам так же рассуждал, в результате взял два. Изначально "на всякий случай", если мои неумелые действия привели к краху единственную семью. А потом оказалось, что за двумя наблюдать и сравнивать их между собой интереснее и познавательнее. И больше возможность для маневра. К примеру насобирать закрытого расплода в нужном объеме в определенный момент с двух или более семей проще, чем с одной. Короче меньше двух не стал бы рекомендовать. А больше... по началу то же нет особого смысла. Надо прожить и прочувствовать определенные моменты, набрать немного свободной суши к следующему сезону и опыта, перечитывать в очередной десяток раз одну и туже информацию, постепенно начиная понимать смысл определенных действий или их бессмысленность pleasantry.gif .
При этом останентся возможность как " все бросить ", так и подготовиться к рывку

Автор: Сергей Иванов 3.9.2019, 8:42

Цитата(Тушинский @ 3.9.2019, 8:33) *
к следующему сезону


У них там понятие сезон не совсем совпадает с нашим. Всё сводится к тому, что есть взяток или нету. А пчёлы плодятся круглый год, страна вечной весны.

Автор: c.cat 3.9.2019, 17:35

Вот еще одно неприятное открытие. Итальянку и карнику предлагают "на выбор" одни и те же хозяйства. Это уже напоминает анекдот про из одной бочки.

Автор: Сергей Иванов 3.9.2019, 17:56

Цитата(c.cat @ 3.9.2019, 17:35) *
Итальянку и карнику предлагают


Если есть возможность связаться с Европой, можно будет взять племенную "Карнику" у них... А для начала можно довольствоваться тем, что есть в наличии.

Автор: c.cat 3.9.2019, 18:32

Возможность есть, но дорого. Пока буду протягивать ножки по одежке. Поведение у этих непонятных гибридов приемлемое, вроде бы.

Автор: c.cat 4.9.2019, 1:27

Между тем, перебирал склад металлолома в поисках чего-нибудь интересного и нашел несколько старинных жестяных бадеек для кинопленки (30 см высота, 30 см диаметр, герметичная крышка на эксцентриках). Эх, были б они еще и прямоугольные...

В общем, родилась мысль сделать ловушки. Внизу врезаем деревянный леток, изнутри обкладываем для тепла старыми газетами и картоном, поперек кладем пару навощеных реек и пучок местной травы, которая якобы привлекает пчел. Как вам такое?

Автор: Сергей Иванов 4.9.2019, 2:20

Цитата(c.cat @ 4.9.2019, 1:27) *
Как вам такое?


Прикольно, но смотря кто прилетит... А если поселится какая-либо африканка.

Автор: c.cat 4.9.2019, 5:38

поселится - закурим
печальнее будет, если вообще никто не прилетит
буду ощущать себя одиноким и никому не нужным ak.gif

Автор: c.cat 6.9.2019, 20:11

- В самый подходящий момент остался без машины. Наш мексиканский сериал, походу, будет веселым.

- Выяснилось, что главной проблемой в этой стране будет покупка не пчел, а инструмента. "Рукастый мужик" здесь отсутствует как социальное явление, а потому имеются либо промышленные пилорамы за нехристианские деньги, либо одноразовый китайский шлак для подельщиков. Видимо, придется брать ручную пилу и врезать ее в стол. Благо, со столами здесь все хорошо. А пока вспоминаю приемы работы ножовочкой.

- Жестяные бадейки отложил пока в сторону. Их явно надо стыковать в два этажа, буду думать. А первую партию ловушек сделал из картонных коробок, обмотанных кухонной пленкой. Спереди фанерный леток с аэродромчиком, внутри на фанерке штапик с шагом 35 мм и капля тещиной прополисной настойки. Первая инвестиция в бизнес - 6 долларов 38 центов russian_ru.gif

Автор: Сергей Иванов 6.9.2019, 20:26

Цитата(c.cat @ 6.9.2019, 20:11) *
вспоминаю приемы работы ножовочкой.


А как с древесиной дела обстоят, что доступно? Какая доска, качество, стоимость...

Автор: c.cat 6.9.2019, 20:30

На хорошую сосну цены безбожные (импорт). Расчитываю договориться с одной из мебельный фабрик о покупке у них обрезков. На первое время есть старые грузовые палеты.

Автор: Тушинский 6.9.2019, 20:36

Цитата(c.cat @ 6.9.2019, 20:11) *
"Рукастый мужик" здесь отсутствует


Ежели речь ведется попробовать на первое время, то могут быть очень привлекательным вариантом стать корпуса из экструдированного пенополистирола. Он же ЭППС, он же XPS. Должен быть в любом строй магазине.
Из него можно очень легко и относительно быстро изготовить любые корпуса, особенно удачно маленькие. Линейка и нож, для продвинутых рукастых мужиков не проблема рамка с нихромом. 8 саморезов по дереву на корпус. Покрасить водоэмульсионной с двух сторон и тонкие пластиковые уголки под рамки на фальц и на борта монтажным клеем из того же строймага , что бы стамеской разлеплять безопасно.
Игрушечному улья - игрушечные технологии body-builder.gif В любой момент можно сделать или заклеить любой леток.
Не знаю, сколько весят чисто деревянные корпуса russian_ru.gif, но даже облегченные комбинированные на фоне ЭППСных кажутся мега фундаментальными. Для экспериментов очень прикольный и быстрый вариант.
Серию сотнями штук не стал бы рекомендовать. Нужно прочувствовать нюансы эксплуатации и возможно внести изменения в простейший вариант. Когда же стоит вопрос быстрого изготовления и нет ничего более под рукой - отличный выбор для решения любых подобных проблем.

Автор: Сергей Иванов 6.9.2019, 20:44

Цитата(c.cat @ 6.9.2019, 20:11) *
имеются либо промышленные пилорамы за нехристианские деньги, либо одноразовый китайский шлак


У вас америкосия неподалёку, у них рулит ДэВолт. В их линейке есть различные станки и по классу и по стоимости. Правда у нас эта фирма довольно дорогая. Кроме китайцев можно поискать через eBay.
В принципе нужен пильный станок с быстрым и удобным механизмом регулировки вылета диска (глубина резания) и удобной линейкой (ширина реза). Если доска не калиброваная, придётся обзаводиться ещё и строгальным станком.

Цитата(Тушинский @ 6.9.2019, 20:36) *
ЭППС, он же XPS. Должен быть в любом строй магазине.


Тоже хотел упомянуть этот вариант, а магазин строительных материалов у вас там совсем неподалёку, если я карту правильно разглядел...

Автор: c.cat 6.9.2019, 20:50

Действительно, и чего я на этом дереве зациклился? "Надо смотреть на вещи ширше" (с)

Автор: Сергей Иванов 9.9.2019, 17:48

Цитата(c.cat @ 6.9.2019, 20:50) *
Действительно, и чего я на этом дереве зациклился? "Надо смотреть на вещи ширше" (с)

Есть ещё вот такая технология изготовления... Если смотреть с позиции минимальных вложений, то пожалуй этот способ будет если и не самым экономичным, но одним из лидеров это точно.


Автор: c.cat 9.9.2019, 18:41

Такая растительность у нас только на побережье водится. Я думал насчет аналогичной конструкции, но со стенкой из пластика, как выше обсуждали. В принципе, тут можно заказать даже отливку готовых фальцев из полиэтилена, были б деньги. Смотрел даже строительные SIP панели, но они тут несуразно дорогие, да и размеры не те. Разве что самопалом их делать.

В процессе открыл, что одно крупное хозяйство уже несколько лет штампует себе пенопластовые ульи и пластиковые рамки.

Автор: Михалыч 9.9.2019, 20:41

Цитата(Сергей Иванов @ 9.9.2019, 17:48) *
Есть ещё вот такая технология изготовления...


А как вот тоже просто и не дорого.

Автор: Сергей Иванов 9.9.2019, 21:02

Цитата(Михалыч @ 9.9.2019, 20:41) *
вот тоже просто


Оно вроде бы и просто, но сборка очень муторная. Множество различных заготовок и операций монтажа.

Автор: Тушинский 9.9.2019, 21:07

Цитата(Михалыч @ 9.9.2019, 20:41) *
А как вот тоже просто и не дорого.


Сам примерно так же делал и еще собираюсь к весне сделать. Но сказать, что это просто и быстро не могу. Нужно вначале напилить "дров" и на сборку потребуется больше времени.

Автор: Сергей Иванов 9.9.2019, 21:14

Цитата(c.cat @ 9.9.2019, 18:41) *
Смотрел даже строительные SIP панели, но они тут несуразно дорогие, да и размеры не те. Разве что самопалом их делать.


Да, в строительстве сейчас доступно множество различных профилей, но к сожалению способных заменить верхний и нижний фальц, мне пока не встречался. А жаль... Для строительства они выпускаются сотнями километров, что делает их привлекательными для производителей. Пчеловоды таких объёмов освоить не смогут.

Цитата(Тушинский @ 9.9.2019, 21:07) *
Сам примерно так же делал и еще собираюсь к весне сделать. Но сказать, что это просто и быстро не могу. Нужно вначале напилить "дров" и на сборку потребуется больше времени.

Ну вот, так как я выше и написал...

Цитата(Сергей Иванов @ 9.9.2019, 21:09) *
пока не встречался. А жаль...


Вчера у сына набросали эскизы необходимых профилей (угловой профиль с замком крепления и верхний, нижний фальцованные. Принесёт отпечатанные модели, покажу как я вижу простой в сборке и подходящий под любой стандарт ульев корпус.

Автор: Михалыч 10.9.2019, 5:17

Цитата(Сергей Иванов @ 9.9.2019, 21:02) *
Оно вроде бы и просто, но сборка очень муторная. Множество различных заготовок и операций монтажа.


А с камыша что проще? pleasantry.gif Там больше заморочек.

Автор: c.cat 10.9.2019, 7:02

Камыш бесплатен. Ну, если не считать того, что у меня его физически нет.

Автор: c.cat 11.9.2019, 3:47

Вот еще одна засада, которая мне не сразу бросилась в глаза. Сейчас цветов вокруг море, а пчелы взять ничего не могут. Ветрюган такой силы, что выдувает всю пыльцу. Подозреваю, что в апреле будет аналогично. И это месяцы, непосредственно предшествующие основным медосборам.

Автор: Пионер-Пенсионер 11.9.2019, 8:57

Цитата(c.cat @ 6.9.2019, 23:30) *
На первое время есть старые грузовые палеты.


палеты вещь хорошая, но их пропитывают инсектицидами, особенно палеты из южных стран.
Наверное надо их обжечь изнутри на всякий случай.

Цитата(Тушинский @ 6.9.2019, 23:36) *
Ежели речь ведется попробовать на первое время, то могут быть очень привлекательным вариантом стать корпуса


гофротара и ППУ прекрасный материал. Гофротару можно покрасить снаружи или пленку самоклейку наклеить, чтобы от дождя улей не развалился

Автор: Пионер-Пенсионер 11.9.2019, 9:12

Цитата(Сергей Иванов @ 9.9.2019, 20:48) *
Если смотреть с позиции минимальных вложений, то пожалуй этот способ будет если и не самым экономичным, но одним из лидеров это точно.


я держал в уме такой вариант, но планировал камыш в качестве наполнителя для литья из ППУ. Значительное сокращение затрат на компонентах ППУ и при этом сохраняются достоинства ППУ - теплоизоляция, постоянная геометрия, герметичность от дождя.

Сейчас стало пока это не актуально для меня, т.к. построил павильон. Но форма для литья улья из ППУ сохранилась и держу в запасе такую идею, т.к. камыша у меня много.

Автор: c.cat 11.9.2019, 19:52

Я пока остановился на ППУ. В плане минимума начальных затрат в моих условиях ничто другое и рядом не стоит. Только рейку на рамки придется в столярной мастерской заказывать.

По поводу наружной отделки. У нас тут лютое солнце, которое разрушает пластики. А не оклеить ли мне их фольгой? Радикальный дизайн, и на улей не похоже. Вот только не знаю, отпугнет это воров, или наоборот - все ворье в округе сбежится посмотреть на такое диво?

Автор: Сергей Иванов 11.9.2019, 20:00

Цитата(c.cat @ 11.9.2019, 19:52) *
Вот только не знаю, отпугнет это воров, или наоборот - все ворье в округе сбежится посмотреть на такое диво?


Вороны обычно всякие блестяшки в гнездо тащат. Тоже самое может и с воришками случиться, издалека будет похоже на кусок металла, а он их привлекает.

Автор: c.cat 11.9.2019, 20:05

Придется их с тыльной стороны дома поставить, со стороны обрыва никто не ходит. Хоть и стремно с ними там работать будет.

Автор: c.cat 11.9.2019, 20:16

Цитата(c.cat @ 11.9.2019, 19:52) *
Я пока остановился на ППУ.


И под ППУ я, естественно, имел в виду ППС. pleasantry.gif

Автор: Михалыч 12.9.2019, 5:45

Цитата(c.cat @ 11.9.2019, 20:05) *
Хоть и стремно с ними там работать будет.


Что сильно крутой обрыв?

Автор: Пионер-Пенсионер 12.9.2019, 7:57

Цитата(c.cat @ 11.9.2019, 22:52) *
По поводу наружной отделки. У нас тут лютое солнце, которое разрушает пластики. А не оклеить ли мне их фольгой?


покрасьте алюминиевой краской.

Фольгу у меня расклевали синицы.

Автор: c.cat 12.9.2019, 8:09

Цитата(Михалыч @ 12.9.2019, 5:45) *
Что сильно крутой обрыв?


На перелом хватит.

Дали наводку на производителя племенной карники. Говорят, у него настоящая.

Автор: c.cat 13.9.2019, 21:10

В качестве наружного покрытия предлагают акриловый латекс с присадкой против УФ. А я настолько отстал от жизни, что даже никогда про такое не слышал.

Автор: Сергей Иванов 13.9.2019, 21:29

Цитата(c.cat @ 13.9.2019, 21:10) *
В качестве наружного покрытия предлагают акриловый латекс с присадкой против УФ. А я настолько отстал от жизни, что даже никогда про такое не слышал.

У нас это наверное задвигают как "резиновая краска"... Читал что отзывы не особо-то и положительные.

Эныч говорил, что красит обычной фасадной краской с добавлением акрилового лака. Вроде бы хорошо держится.

Автор: Тушинский 13.9.2019, 21:44

Если примитивно на пальцах, то любая водоэмульсионка - это водяной состав разных компонентов. Основа обеспечивающая физические свойства составляет от 5 до 20 %. Если там условных 5 % этой эмульсии, то краска для внутренних работ. Если 15%, то для внешних - фасадная. Остальное это красители, стабилизаторы, пеногасители и прочие наполнителя.
Потому, ИМХО, для покраски ЭППС пойдет любая фасадная водоэмульсионка. У меня были остатки от ремонта грунтовки, краски и клей ПВА. Их и пустил в дело.

Автор: c.cat 21.9.2019, 17:34

Ветер кончился - пошли дожди. У пчел реально получается 3-5 часов летной работы в день.

Автор: c.cat 9.10.2019, 1:25

Судьба, однако. От одного майдана убежал - прибежал аккурат к другому.

По идее надо уже ловушки выставлять, но с таким дурдомом на улицах...

Автор: Михалыч 9.10.2019, 5:26

Цитата(c.cat @ 9.10.2019, 1:25) *
но с таким дурдомом на улицах...


Что там тоже революции происходят? body-builder.gif

Автор: c.cat 9.10.2019, 6:40

Пришла толпа индейцев из джунглей и едва не взяла столицу штурмом. Чисто как в кортесовы времена.

Автор: c.cat 12.10.2019, 23:45

На десятый день "мирных протестов" индейцы запалили город с четырех концов. Только сейчас наш главный по демократии додумался ввести комендантский час (еще вопрос, получится ли привести его в действие).

Я-то хотел ульи разместить у себя на крыше, а потом неспешно перевозить на пасеку. Вот думаю: хорошо, что пчел не успел купить. Основное рубилово шло метрах в трехстах от моего дома. Таких потоков газа и дыма они просто не пережили бы.

Связи с областью пока нет - не знаю, уцелела ли хоть одна пасека. Цветочные фермы сожгли под ноль.

Автор: Михалыч 13.10.2019, 5:18

Цитата(c.cat @ 12.10.2019, 23:45) *
Цветочные фермы сожгли под ноль.


Да жёстко у вас там всё проходит. girl_werewolf.gif

Автор: Сергей Иванов 13.10.2019, 8:05

Цитата(c.cat @ 12.10.2019, 23:45) *
На десятый день "мирных протестов" индейцы запалили город с четырех концов.


Чё хотят-то, раз трубку мира не курят?

Автор: c.cat 13.10.2019, 17:57

Как обычно, хотят всего и сразу. Это не важно, поскольку в стране происходит государственный переворот с применением селюков в качестве тарана. Майдан как он есть.

Наблюдал испанскую терцию в действии: 100 пеших и 50 конных ментов против 10000 индейцев. Неделю рубились, пока горе-армия не вспомнила, что давала какие-то там присяги.

Автор: c.cat 16.10.2019, 6:52

Индейцы ушли - по крайней мере пока - а ситуация в целом выглядит все хуже и хуже. Как бы не пришлось чемоданы вместо ульев готовить.

Автор: c.cat 25.10.2019, 23:53

Мало нам было политики - теперь еще и заморозки. И вангуют катастрофические дожди через месяц.

Автор: c.cat 13.11.2019, 0:55

"Мы решительно ненавидим две вещи: расизм и белых" - подчеркивается в резолюции съезда аборигенных народов Южной Америки.

С медосбором этого года уже все ясно - по нулям. Из-за комбинации погоды и политики эквадорское пчеловодство рискует накрыться вообще как отрасль. Побережье, наверное, устоит, а окрестные хозяйства всерьез задумались о переквалификации на натуральные белые порошки с большой добавленной стоимостью.

Если я все же рискну начать весной, то надо сразу оборудовать ульи подогревом. Где там эти уроды-климатологи с глобальным потеплением?

Автор: Михалыч 13.11.2019, 4:55

Цитата(c.cat @ 13.11.2019, 0:55) *
, то надо сразу оборудовать ульи подогревом


В южной Америке и подогрев?

Автор: c.cat 13.11.2019, 18:21

Третья неделя около 0 по ночам. И это еще ливни не начались.

Автор: Пионер-Пенсионер 15.11.2019, 15:53

Цитата(c.cat @ 13.11.2019, 3:55) *
Мы решительно ненавидим две вещи: расизм и белых" - подчеркивается в резолюции съезда аборигенных народов Южной Америки.


красные придут- бей белых, белые придут бей ... черных girl_werewolf.gif

Автор: rnikitat 15.11.2019, 22:11

Хм... ну-ну... прям приключения Патина в Эквадоре !.. biggrin.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)