Напрысковая зона гнезда, перестраивают пчёлы соты под засев или нет? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Напрысковая зона гнезда, перестраивают пчёлы соты под засев или нет? |
27.1.2015, 13:31
Сообщение
#1
|
|
чтец пчелиных... Пчеловод Сообщений: 2035 Регистрация: 15.1.2015 Из: г. Кишинёв Спасибо сказали: 621 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Я сильно забуксовал по второму - ну прям мозги на изнанку ! А с 5 и 6 я определился раньше. Сейчас у компа наскоками (есть срочная работа), но скоро освобожусь и всё выложу ! В 5-м и 6-м уровне была одна проблема - зона одна строительная, а функциональных уровня два : "5 и 6 = зона строительства." Но т.к. ув. VG, как оказалось строго не сопоставляет функциональные уровни последовательной геометрии ПГ, то именно понимание этого и дало толчок к свободной импровизации. В итоге оказалось всё просто... С той частью строительной зоны, где непосредственно тянуться языки, всё уже ясно. Но ведь должна существовать ещё одна зона, на которую, ранее никто не обращал внимание. Назовём её, пока, зоной подготовки ячеек для засева маткой. Что там происходит ? По мере смещения вниз, пчёлам приходится осваивать новые ячейки для засева маткой, кот. освобождаются от напрыска. Пчёлы сначала сгрызают эти ячейки, а затем, изменяя угол относительно плоскости сота, выстраивают их заново - рабочие или трутневые, в зависимости от потребностей семьи. На основании вышеизложенного, имею намерение заявить - ПОСТАВЛЕННАЯ ЗАДАЧА РЕШЕНА ! 5. Уровень - освоение и перестройка ячеек, освобождённых от напрыска, для засева маткой. 6. Уровень - строительство сот пчелиного гнезда. Весь превращаюсь в слух. Цитата(rnikitat @ 27.1.2015, 13:44) Тогда, будьте любезны, показать его целевую функцию, в данном контексте. Показывал уже Цитата(Artem1981 @ 20.1.2015, 10:30) Буфер для достаточного газообмена, размещения лётной пчелы и создания перспективы продолжения строительства. Это не соответствует моему пониманию целевой функции. Извините. Может есть что-то ещё ? Модерация темы 26.02.2015 Сообщение отредактировал Серёга - 26.2.2015, 18:05 |
27.1.2015, 15:38
Сообщение
#2
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Назовём её, пока, зоной подготовки ячеек для засева маткой. Что там происходит ? По мере смещения вниз, пчёлам приходится осваивать новые ячейки для засева маткой, кот. освобождаются от напрыска. Пчёлы сначала сгрызают эти ячейки, а затем, изменяя угол относительно плоскости сота, выстраивают их заново - рабочие или трутневые, в зависимости от потребностей семьи. Это что-то революционное... А доказать сказанное можете??? -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
27.1.2015, 15:44
Сообщение
#3
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
|
27.1.2015, 15:58
Сообщение
#4
|
|
чтец пчелиных... Пчеловод Сообщений: 2035 Регистрация: 15.1.2015 Из: г. Кишинёв Спасибо сказали: 621 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Это что-то революционное... А доказать сказанное можете??? Ув.rnikitat, надо подтвердить ссылкой на источник. У меня вся литература в "пасечном" домике (80 км от Кишинёва). Считал, что это общеизвестно. В любом улье, если нет специальных строительных рамок для отстройки трутневых ячеек, пчёлы сначала сгрызают рабочие или медовые ячейки, а затем строят на этом месте трутневые. Ну а насчёт угла наклона... Это уж в любом приличном учебнике... В общем, не могу сейчас дать ссылку. Штрафуйте. После некоторых раздумий, согласен с ув. letokas ! Надо пункты 6 и 7 поменять местами. Сообщение отредактировал rnikitat - 27.1.2015, 16:02 |
|
27.1.2015, 16:01
Сообщение
#5
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
А доказать сказанное можете??? Сомневаюсь. В любом улье, если нет специальных строительных рамок для отстройки трутневых ячеек, пчёлы сначала сгрызают рабочие или медовые ячейки, а затем строят на этом месте трутневые. "Вот где собака порылась".Сказывается ориентированность на рамочную систему.В природе пчелы себя так не ведут.А,логика ,то у Вас хроманет. -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
27.1.2015, 16:03
Сообщение
#6
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
|
27.1.2015, 16:03
Сообщение
#7
|
|
чтец пчелиных... Пчеловод Сообщений: 2035 Регистрация: 15.1.2015 Из: г. Кишинёв Спасибо сказали: 621 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
27.1.2015, 16:06
Сообщение
#8
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Ну а насчёт угла наклона... Это уж в любом приличном учебнике... Именно угол наклона и интересен, я впервые слышу, чтобы пчёлы выстроив ячейки под одним углом (для нектара), потом их сгрызают и отстраивают под новым углом (уже для засева)... Я такой невнимательный или просто учебники неправильные??? Кто ещё может дать ссылку или указать источник таковых знаний??? -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
|
27.1.2015, 16:07
Сообщение
#9
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
пчёлы сначала сгрызают рабочие или медовые ячейки, а затем строят на этом месте трутневые. пчелы вынужденны это делать так как вощина не имеет трутневых ячеек-априори.В природе, если пчелам нужны трутни они начинают (снизу)отстраивать трутневые ячейки и выводить трутней.Как правило эта зона находится в низу и с противоположной от летка стороне.Когда трутни выведутся эти ячейки заливаются медом или медом с пыльцой(перга). -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
27.1.2015, 16:10
Сообщение
#10
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
эти ячейки заливаются медом или медом с пыльцой(перга). мёдом - да, пыльцой (пергой) - нет... -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
27.1.2015, 16:20
Сообщение
#11
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
|
27.1.2015, 16:23
Сообщение
#12
|
|
чтец пчелиных... Пчеловод Сообщений: 2035 Регистрация: 15.1.2015 Из: г. Кишинёв Спасибо сказали: 621 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Именно угол наклона и интересен, я впервые слышу, чтобы пчёлы выстроив ячейки под одним углом (для нектара), потом их сгрызают и отстраивают под новым углом (уже для засева)... Я такой невнимательный или просто учебники неправильные??? Кто ещё может дать ссылку или указать источник таковых знаний??? Ув. Серёга, в учебниках этого нет. Там есть информация только о том, что угол наклона этих ячеек разный ! Но т.к. зона расплода смещается вниз, логично было бы предположить, что пчёлы перестраивают медовые ячейки, в кот. находился напрыск в рабочие, что я и сделал ! Впрочем, РЕВОЛЮЦИЯ в нашем СОЗНАНИИ нам не помешает ! |
|
27.1.2015, 16:36
Сообщение
#13
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
мёдом - да, пыльцой (пергой) - нет... Когда эта зона(позже)перейдет в расплодную зону? -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
27.1.2015, 16:50
Сообщение
#14
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
Кто ещё может дать ссылку или указать источник таковых знаний??? Конкретно по переделке угла наклона не имею. Могу только сказать, что во вращающихся рамках ульев венгра Конья ячейки расоложены перпендиулярно к плоскости сота. По этому поводу, точнее по поводу самодельщиков , был длинный трёп. Обсуждались и углы наклона.Но т.к. было без надобности, сильно не вникал. Но в моём понимании любой сот (суш) перед засевом подлежит зачистке и ремонту. Т.е. нужна подготовка.Поэтому матка на сот, по которму пчёлы прошлись клубом, не пойдёт. В контексте решаемой проблемы именно это обстоятельство является важным. |
27.1.2015, 17:25
Сообщение
#15
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
Вот мой новый вариант : 1. Уровень - кормовые запасы. 2. Уровень - запаса воды для разбавления незапечатанного мёда, при отсутствии взятка. 3. Уровень - зона расплода. 4. Уровень - пыльцовый и перговый пояс. 5. Уровень - освоение и перестройка ячеек, освобождённых от напрыска, для засева маткой. 6. Уровень - строительство сот пчелиного гнезда. 7. Уровень - зона подготовки напрыска. Давайте подкорректируем список. В уровне 5 уберём слова перестройка ячеек.А уровни 6 и 7 поменяем местами. И ещё раз посмотрим. Ув. Серёга. Здесь почти каждое слово это творчесво. У меня нет никакой уверенности в том, что весь этот список ув. V.G. не отправит на помойку. Здесь никто никому ничего не доказывает и не вещает что правильно, а что непавильно. Каждая фраза по 10 раз переделывается . Материал заканчивался моими словами НЕ ТОРОПИТЕСЬ. Мы ещё не закончили обсуждение. Кто может знать в каком виде он был бы представлен.? НИКТО. Этот процесс называется МОЗГОВОЙ ШТУРМ. Он априори предполагет выдвижение ЛЮБЫХ самых экзотических идей. Без этого не идёт мысль. Думаю, что эту заминку следует отнести к специфике жанра и продолжать. С ув.letokas. |
Пчеловодство | Сейчас: 24.4.2024, 0:34 |