Версия для печати темы

Автор: Николай 1.8.2009, 22:05

Из 15 ИО две так и не зачервили - уничтожил. Одна слабо несётся и сегодня третий раз срывал маточники самосмены в этой семье - видно толку не будет с неё.
Чего то многовато в удельном весе.
Думаю может у Марии Гембалы молодёжь стажируется руку набивает.?
А с островными конечно проще - там трутни знают своё дело а матки своё :) ну а если какая матка больная так она и не сможет полететь и вернуться успешно - она просто пропадёт.

и что есть хороший сбыт?

Автор: LadyBee99 1.8.2009, 22:48

Нету хорошего. Можем производить больше, но сократили в этом году производство сильно, очень сильно.
Просто зачем мне тратить уйму времени, портить зрение, терять заработок на другой абсолютно ликвидной продукции, если продать молочко проблема?
Китай давит
Тему разработали, руку набили, удовлетворили самолюбие...

Но есть и положительные моменты
Я могу привить на маток любое количество личинок с любой рамки , а муж отлично подготовить семью к их приёму


Николай, а почему у Рахматулина не берете? И недалеко, и сами говорите, что:

Автор: Николай 3.8.2009, 14:16

Гонор
во первых я считю что я первей "ОТКРЫЛ" краинку. Во вторых мне порой просто ближе (если есть виза) до польских матёрых матководов.
В третьих он имеет хорошие связи с проф. Вильде в Ольштыне и берёт там кортувку. Пару лет назад он вёз матки оттуда совсем рядом с моим домом через местный пограничный пункт пропуска я тогда взял у него кортувку от Вильде. А вообще то стараюсь менять линии краинки почти каждый год.
Хотя теперь склоняюсь к мысли какую старую линию краинки типа тройзек или скленар надо гнать постоянно добиваясь особой устойчивости передаваемых признаков. Можно менять поставщиков племенных маток. Но думаю инбридинг в пчеловодстве можно не учитывать и не бояться его. Ну разве только если живёшь на острове и имеешь пять семей.

Автор: Володя 3.8.2009, 15:45

Николай, а че ее открывать то было? :) еще лет ...дцать назад, в старые добрые времена выписывали сюды по почте, добре пчела была, да вот мосты хады порушили, и стала проблема, но память то осталась.

Автор: LadyBee99 3.8.2009, 16:04

Я от Комиссара слыхала, что поляки не сильно на качество И.О. внимание обращают, не то чтобы совсем, а просто без фанатизма, предпочитают лишних маток дать.

Самокритично:)
А я напрягаюсь: чего это Николай своих игнорирует, а все так просто
Рахматулин Вам небось лучших бы выбрал, реклама все же.
Николай, а польские И.О. почем?
Интересно просто.



Хорошо Вам. Я и сегодня жила бы в полном неведении если бы не интернет.

Автор: Николай 3.8.2009, 22:25

да конечно был период - небольшой.
У нас барановичский пчелопитомник специализировался на краинке не то в 70 не то в начале 80-х. Но недолго года три максимум пять. Несколько раз завозили. После - думаю волевым решением перешли на карпатку. Кстати в этом году летом звонил мне с Баранович пожилой человек просил маток краинок - но к сожалению я ему так и не сделал. Так вот он рассказывал что несколько раз встречал маток краинок с Австрии в Москве в аэропорту Шереметьево в те годы . Покупали их за золото (видно за валюту) говорил очень хорошие пчёлы были но мол раздолбаи матководы - временщики и халтурщики не смогли сохранить и размножить. Говорит он хотел бы молодость вспомнить и опять завести краинок.
ну а на счёт открытия это наверное нескромно, но вот такая мания величия у меня.
Лет 7 назад если набирал в поиске в Рунете Краинка то практически 99% найденных ссылок указывали на меня или мои сообщения. Мистика.
Есть такое. Некоторые дают каждую 12-ю матку бесплатно. Но в целом соблазняют малой ценой на ИО маток не проверенных на червление. В польских журналах и на форумах пчеловоды часто очень критически отзываются о матках. Говорят надо чтоб обязательно продавали проверенную на червление
Однако проверка на червление это значит содержание матки после иО в нуклеусе или отводке - это довольно дорогое удовольствие. И матководы выбрали вот такой более дешёвый способ. Видимо это себя оправдывает раз в польше существует более 40 САМООКУПАЕМЫХ матководных фирм занимающихся ИО.
Хотя у почти каждого такого матковода можно купить и РЕПРОДУКТИВНЫХ проверенных на червление маток но они конечно в 3-4 раза дороже.



Цены немного разные я брал у Марии Гембалы у неё 40 злотых пользовательская и 100 злотых репродуктивная. У многих других репродуктивная стоит 150 злотых. В данном случае у Марии пользовательская это трутень одной линии краинки а матка другой линии - получаются межлинейные кроссы которые работают лучше исходных линий. Обычные пчеловоды именно таких и берут - им это лучший вариант.
Я немного вывожу сам маток поэтому брал у неё исходные родительские чистые линии от которых и буду выводить.
Слова и термины ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКАЯ и РЕПРОДУКТИВНАЯ это мой вольный перевод с польского вроде в нашей литературе не особо и встречаются.
Есть ещё у их проверенные по потомству - эти самые дорогие - пожалуй много дороже немецких островных и им обязательно больше года от роду я таких не брал ни разу.
1 доллар это примерно 3 злотых.

Автор: Prokudin 4.8.2009, 0:03

Однако и у нас есть островные провереные и много дороже проверенных польских.

Автор: Николай 4.8.2009, 9:51

это по чём интересно? Я слышал от одного матковода с ПОЛЬШИ ЧТО ОН В АВСТРИИ БЕРЁТ по 500дол . (в пересчёте) Но он их всего две штуки в год берёт а дочек продаёт много. Так что это ему затраты небольшие ИМХО.

Автор: Prokudin 4.8.2009, 14:01

Дорого. Двухлетки с бумагами , но смотря с какими и у кого, по результатам , можно и за 500 евро купить , а можно и в несколько раз дороже.Я считаю , что цена роли не играет , если нужно то , что называется получением племенных нулевой генерации.Но ето только для крупных матководов , которым цена и неважна совсем.

Автор: LadyBee99 4.8.2009, 14:43

Николай, с репродуктивной всё понятно. А пользовательская И.О. это как?
Растолкуйте пожалуйста

Автор: Николай 4.8.2009, 20:45

это обычно трутень от одной линии краинки а матка от другой линии краинки. И обычно не проверенная на червление. То есть осеменили и отправили. Она у матковода яиц в отводке не ложила. Поэтому с ней возможны варианты - она даже может вообще никогда не ложить яиц и не трутневеть. Например в связи с ошибкой осеменатора который ввёл со спермой инфекцию или воздух, или неправильно ввёл иглу что либо повредив. Она может не ложить яиц до двух недель а после разнестись, она может вылететь на доспаривание ( раз ещё не начала яйцекладку) и у неё будет допустим 10% спермы трутней с доспаривания естественным путём. Но всё это не так и часто встречается однако именно поэтому эти матки называются ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКИМИ их берут на мёд а не на племя - хотя конечно среди них могут попадаться и такие что и репродуктивную заткнут за пояс. Но без гарантии
Благодаря низкой цене они очень популярны у пчеловодов хоть и не у всех, но явно у большинства в Польше.

Автор: LadyBee99 4.8.2009, 22:12

Это же как лотерея.
Неужели не лучше просто F1 естественного спаривания брать?
И.О. как Сергей точно выразился с "тормозами".
Неужели имеет смысл?
Не поймешь этих капиталистов

Автор: Николай 4.8.2009, 22:27

видимо не лучше - раз так берут. Что такое F1 ?
Это ведь значит что содержат в нуклеусах или отводках ? это выйдет дороже.
Хотя согласен, что если подсаживаешь в семью её сиротишь - столько всяких делов - заставишь чтоб приняли а то что приняли может быть совсем негодным.
Но видимо это случается не очень часто раз есть устойчивый спрос ИМХО.
Капиталисты считать умеют.
Да и не совсем они капиталисты вот в Канаде там да , а в Польше наверное и с 2 тыс семей нет пчеловода ИМХО.

Автор: LadyBee99 4.8.2009, 22:45

А где там разместить такие пасеки? Это ж какие угодья надо?

Просто если покупаешь такое И.О. в большом количестве как пользовательских, они же после подсадки все разные, не знаешь чего ждать если непроверенные

Автор: Prokudin 5.8.2009, 1:35

Все дело в том , что инструменталки не роятся совсем, хоть зажимай , хоть пережимай. В польше медосбор , как у нас несильный. В общем , инструменталка , это для малины самое -то. Пчела не роится и не надо матку в изолятор четырехрамочный сажать , как многие поляки приспособились. В обххем я другого обьяснения такого спроса не нахожу. Матка Ф1 в любом случае намного лючьше , что- бы там не говорили.

Автор: LadyBee99 5.8.2009, 13:12

Я так поняла, что это матки для ленивых:)
Вывез к полю и приезжай на качку.
Не роятся, мед потихоньку носят. Как следует матку не раскочегаришь, но это и не нужно.

Автор: Николай 5.8.2009, 17:05

не надо преувеличивать ИМХО . Их родители обычно ничуть не хуже чем у репродуктивных. Благодаря тому что это кроссы разных линий - они более продуктивны. Те возможные минусы что я назвал это всего лишь небольшой шанс.
Видимо цена в три раза меньшая искупает эти небольшие минусы собственно и трутни будут чисто карника от них .
Может с точки зрения немецкой пунктуальности это не фер а с точки зрения польских пчеловодов само то - раз берут.

Автор: Prokudin 5.8.2009, 17:47

Это на меня чтоли намек?

Автор: Николай 5.8.2009, 17:56

Да нет - на немцев
еслиб они были покупателями у польских матководов - то те сразу обзавелись бы тысячным парком нуклеусного хозяйства каждый, или разорились бы ИМХО.


чуть что так сразу за тапор? А ещё в Европе живёшь.

Автор: Prokudin 6.8.2009, 1:06

Вот тогда бы у них они стоили не дешевле немецких .И немци бы свои лучше брали, чем чужие. Немец всегда предпочьтет свое чужому.И я -бы сказал сдесь они не ошибаются.Варвар я . А топор это так , сало резать. ..Да тебя разве напугаеш , большого такого ..

Автор: Анатолий Спб 1.9.2009, 21:09

Николай
! Докладаю! Твои матки ИО от Марии Гембалы(2 шт) в зиму почти готовы. Вернее одна семья полностью готова,а одна, с маткой,что всё "рассеяться не могла", (теперь не остановить) подкармливаю сиропчиком. Подкормку даю для того чтобы "разжижить мёд с вереска",сейчас тепло и прут с бора с верещатника. Пчела своя полностью, очень однородного окраса, длинная острая попка,темная, без намёка на желтизну. Полоски с волосками,между терлитами,очень выделяются, как в тельняшечках сереньких.Из оставшихся двух семей(на 5-8 июня)Куртовки, новые от Гембалы выглядят чуть светлее. Уйдут в зиму в двух корпусах. Пчела уж очень добрая,...совершенно не агрессивная. Спасибо,т.к. именно такую и хотел. Добрую(не агрессивную) Куртовку можно сравнить со злой собакой в сравнении с этой пчелой.

Теперь зимовка,... хотя и осень обещают у нас долгую и тёплую.
Р/С ...Да,ты мне прислал 5 шт. Себе оставил только двух. И по одной продал трём Питерским пчеловодам. Результат отличный у двоих,... а у одного матка так и не начала сеять Давал только отличным пчеловодам с опытом, но....

Автор: Работник. 1.9.2009, 21:17

Анатолий Спб, зря не дозволил мне прикупить от тебя. заодно и повидались бы.

Автор: Анатолий Спб 1.9.2009, 21:27

Работник., Вот Шутник! то где!...
Ответная..... Ты же покупаешь начиная с 1000 шт. и более.,...а у нас опта нет. Товар эксклюзивный - штучный....

Автор: Сергей Николаевич 2.9.2009, 8:54

Правильно сделал. То людей к себе переманили, а теперь и маток хотят!!!

Автор: pchelovod 3.9.2009, 8:46

Тогда встану в конец очереди

Автор: Фаддеич 3.9.2009, 9:42

Да нет же.... Работник покупает по 5 штук племенных.... около того.... Это выводит дочек он тысячи....

Надо было соглашаться.

Автор: Анатолий Спб 9.9.2009, 1:04

Ты же вроде в мае получил, вернее в месте встречали, от Николая с Сенди - Куртовку! Сам же взял только одну штуку,...а мог же и трёх взять?! ....


Фаддеич, дак и я к тому же,что это уже Ширпотреб. Это как у нас на Хрустальном заводе, при коммунистах, типа ..."хрусталь в каждый дом" ,ну хоть унитаз,но хрустальный и много.
Сергей, Шучу я так

Автор: pchelovod 9.9.2009, 8:10

Ты наверно просто ошибся,у меня Кисловодские от Босенко

Автор: Фаддеич 9.9.2009, 9:28

F1 - роскошный ширпотреб для себя - любимого... Ох и займусь я этим ширпотребом весной!...

Автор: Perca 27.9.2009, 18:31

Николай если у тебя несколько линий, откуда там инбридингу взяться, но при хорошем отборе и удаче и какую нибуть "Николаенку" можно получить

Автор: sandyv 27.9.2009, 21:41

Лучше по фамилии назвать

Автор: Инна 27.9.2009, 22:04

sandyv, это бестактно.

Автор: sandyv 27.9.2009, 23:20

Ну так и мы не смольнинские барышни, а суровые старые пчеловоды.
Это такой солдатский юмор, женщины его не понимают.
Если бы я не знал как Николай к этому отнесется, то и не писал бы.

Автор: Работник. 28.9.2009, 10:26

. sandyv, -ну вот он( уверен) так и отнесётся к твоему предложению. и . ..будет прав

Автор: Анатолий Спб 28.9.2009, 22:45

Не ребята, я уже предлагал.....Надо так линии назвать..."Миколена Гора",и "Мыколена Пустошь"
А чё??? Краинка F-1 от М.П.-звучит!, ...сразу и "Песьняры" настальгируются....///!Поручикам! молчать!///

Автор: georg 20.3.2010, 17:22

Анатолий Спб, Вы не могли бы ответить, маток каких линий Вы брали у Марии Гембалы в прошлом сезоне. Появилась в этом году возможность получить маток от Марии Гембалы, у нее линий море, а есть возможность выбрать четыре линии. Я же имею представление только о Тройзек, Скленар и Маринке. Климат у нас с Вами практически одинаковый, что подошло Вам, подойдет и мне. Матки пользовательские.

Автор: Игорь-М 20.3.2010, 20:19

Вот именно ,самое главное иметь рынок сбыта и устойчивый спрос , с соответствующей ценой.

Автор: Анатолий Спб 28.7.2010, 0:07

Матки(семьи) от Марии Гембалы в лидерах в этом сезоне. Есть Прима+Прима и Гема...Весной Куртовка была вне конкуренции,потом под отстала,хотя просто другие линии сильно рванули.Семьи с матки Прима лидеры по медосбору и печатка белая-белоснежка-рассыпчатая! Очень миролюбивые! Супер Краинка! Немецкие Тройзек 1075 тоже не плохи,но по количеству мёда все же уступают Приме...,а возможно,что они у меня ИО...Вывел дочек(F-1) от Тройзека и от Примы,пчела уже сменилась,отводки сильные,и уже взяли себе на зиму...

Автор: ya.shal 4.12.2010, 12:46

Не подскажите М Гембала занимается доставкой в Россию или самовывоз и какая мин. партия. Спасибо

Автор: georg 4.12.2010, 20:06

Самовывоз. Ограничений нет. В сезон 2010 года пчеловоды из Калининграда за матками к Марии Гембале ездили и успешно. В сезон 2010 года поставка маток началась с 10 мая.

Автор: СЕРЖ 5.12.2010, 8:02

Откликнитесь кто сможет помочь в приобретении маток от Марии Гембалы и в какие средства ?

Автор: Анатольевич 5.12.2010, 11:22

Присоединяюсь к вопросу. Еще хотелось бы услышать как проходит зимовка?

Автор: priest 5.12.2010, 11:48

интересуюсь как через таможню такой живой товар проходит?

Автор: ya.shal 5.12.2010, 11:55

Спасибо, а не подскажите как с ними можно связаться

Автор: Анатолий Спб 5.12.2010, 18:55

Мужики,...дак почему самим то не списаться с Марией,её сын Войтек постоянно в нете сидит...и сразу ответит...как,и что, и почём...И если города крупные(у Вас) то с доставкой проблем нет! Т,К, постоянно ездят автобусы , туристы(туда- сюда) Срок в дороге 2 суток...В автобусах сейчас кондиционеры и т.д. И если есть ЖД. крупная станция то с проводниками реально договориться,т.к. такие поезда идут и с русской и с польской бригадами....(Правда это всё денег стоит,...но это уже другой вопрос ,...и если очень хочется,...то как говориться "Без проблем")) Вот адрес сайта,пишите сами...ПО- РУССКИ!!! http://www.pasiekamellifera.com/
Там и цены на маток и другая инфа. Советую для Северо-Запада брать Приму+Прима,.... и учтите,что у неё матки ИО ! А с ними при подсадке много мороки,.... много больше чем с простыми мамашами которые огуливаются при нормальном спаривании....... Можно ,конечно взять и выдержанных с проверкой на сеяние(рассеянных ИО), но это уже ДОРОГО!
Р/С Можно и перевести своё письмо ей, с "русского" на "польский", вот здесь http://translate.google.ru/#ru|pl|