IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Автоматизация под МФУ, идеи, разработки...
NickSI
сообщение 15.2.2013, 11:47
Сообщение #1


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7046
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2823

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



А пасека вообще должна быть индустриальной? Должна, даже маленькая. А может? Скорее нет , чем да. Раскрутка слишком растянута по времени.
Почему-то считается, что , когда мало ульев, то можно и погорбатиться, мол, не до автоматизации, можно и вилочкой рамки вскрывать и ульи таскать носилками и мед еще неикто вытряхивать не додумался руками? А как его раньше добывали, до медогонок, прессом чтоли?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 15.2.2013, 12:08
Сообщение #2


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7046
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2823

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Vasilii_VK @ 15.2.2013, 12:04) *
успеешь мед откачать


Успеешь - это одно, значит не успеешь крышу перекрыть, а быстро откачать - другое.
Горюю, что под удав нет ничего из автоматизации.

Покачал ручной, вот чесслово больше неохота почемуто!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 15.2.2013, 20:23
Сообщение #3


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7559
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7848

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(NickSI @ 15.2.2013, 13:08) *
Горюю, что под удав нет ничего из автоматизации.


Кулибины есть и среди нас......shura, Haffa, Ням-Ням, и т.д Может сообща придумаем мини станок по распечатыванию рамок на подобии забугорных линий biggrin.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
shura
сообщение 16.2.2013, 5:15
Сообщение #4


в скайпе Shuraord


Пчеловод
Сообщений: 2107
Регистрация: 18.7.2009
Из: Ордынск Новосибирской
Спасибо сказали: 3645

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(ded @ 16.2.2013, 0:23) *
Кулибины есть и среди нас......shura, Haffa, Ням-Ням, и т.д Может сообща придумаем мини станок по распечатыванию рамок на подобии забугорных линий biggrin.gif

Да и так эта задача из головы не выходит, только вот увиденное однажды(забугорная линия) доминирует среди других идей, хотя понимаю, что это не самый лучший вариант для наших рамок.Последнее время всё чаще склоняюсь к тому, что нашим рамкам нужен не нож, а ёрш.Была как то идея у одного пчеловода, распечатывать рамки прямо в корпусе тонким ершом на эл.моторчике, тем более что рамки то не высокие.По принципу ручного фрезера с копировальной фрезой.Вставил в улочку и сразу две стороны на соседних рамках процарапал вращающимся ершом.Но это только идея и к тому же не моя.При этом в мёд будет полностью попадать забрус, а это будет ускорять кристализацию мёда.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 16.2.2013, 7:32
Сообщение #5


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7559
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7848

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(shura @ 16.2.2013, 6:15) *
Последнее время всё чаще склоняюсь к тому, что нашим рамкам нужен не нож,


а треугольный паровой нож мне кажеться очень даже подойдёт(движение порерёк рамок)

http://www.plazma-tehn.ru/pages/stanok_med.php

http://pchelomatki.ucoz.ru/forum/25-41-1

Сообщение отредактировал ded - 16.2.2013, 8:00
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 17.2.2013, 20:43
Сообщение #6


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7046
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2823

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(ded @ 16.2.2013, 7:32) *
треугольный паровой нож мне кажеться очень даже подойдёт(движение порерёк рамок)


Надо наверное думать, как сразу 3-4 наших рамки распечатывать. Кассету надо, как у Буржуя, на мебедьных направляющих.

А станок-автомат врядли кто будет делать под нас, придется брать какой есть под дадан и колхозить что-то с ним.

С медогонками тоже не все понятно. Вот например в какую медогонку сколько кассет удава может войти? Мы там, в медогонках обсуждали вопрос. Стало ясно, что без переделки не в каждую войдет, типа надо в магазин или выставку идти со своей кассетой и примерять.

Цитата(shura @ 16.2.2013, 5:15) *
Да и так эта задача из головы не выходит


Щетки что-то не то, что надо, мне кажется. Насколько критично попадание забруса? Как относиться к кристаллизации, это плохо? Фильтровать надо, отстаивать.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 17.2.2013, 20:50
Сообщение #7


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7559
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7848

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(NickSI @ 17.2.2013, 21:34) *
ридется брать какой есть под дадан и колхозить что-то с ним.


Неее.... лучше свой придумать .Что-то бы оригинальное отличное от существующих. То есть простой в изготовлении и эфективный,из доступных узлов от бытовой техники, предположим. возможно даже с применением каких то деревянных деталей.
Цитата(shura @ 16.2.2013, 6:15) *
что нашим рамкам нужен не нож, а ёрш


Заманчиво конечно...2 ежа с двух сторон рамки и движение рамки по вертикали(сверху вниз) Любве ножи требуют идеаьных печатных рамок по толщине. Ёж же снимет забрус у любой рамки.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 17.2.2013, 23:42
Сообщение #8


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7046
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2823

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(ded @ 17.2.2013, 20:50) *
2 ежа с двух сторон рамки и движение рамки


Ну тогда уж все по крупному - делаем десятиершечную систему, чтобы сразу весь корпус вскрывать.

Или клин делать многоклиновый! Тоже чтобы сразу несколько рамок вскрывал. Интересно возможно ли такое......
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Artem1981
сообщение 18.2.2013, 7:59
Сообщение #9





Пчеловод
Сообщений: 317
Регистрация: 15.9.2012
Из: Котельнич
Спасибо сказали: 186

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:1-10



Может такая распечатка понравится
Прикрепленное изображение

Не помню где то примерно такую видел. Толкаешь рамки на наклонную поверхность, они попадают боковушками на направляющие, затем подают на ножи и под своим весом снимают забрус (ножи подогретые и в идеале вибро). Дальше можно подумать о транспортировке вскрытых рамок к медогонке.
Корпус целиком распечатывать думаю вряд ли получится, то же самое что сделать автомат для бритья (лица у всех индивидуальные), но на ОПФ в теме Хомича этот же вопрос разрабатывают.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 18.2.2013, 8:18
Сообщение #10


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7559
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7848

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Artem1981 @ 18.2.2013, 8:59) *
подают на ножи и под своим весом снимают забрус


всё хорошо,но рамки должны быть идеальные по толщине. если нет, то будет много доработки вручную Тут что-то бы оригинальное....
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 18.2.2013, 12:52
Сообщение #11





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 616




Цитата(ded @ 18.2.2013, 9:18) *
всё хорошо,но рамки должны быть идеальные по толщине. если нет, то будет много доработки вручную Тут что-то бы оригинальное....


Как на счет применения открытого огня или открытого пара? минус в том что забрус будет сгорать...
Хотя пар надо рассмотреть подробнее, тем более что пароотчистителей сейчас в достатке на рынке...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Artem1981
сообщение 18.2.2013, 13:41
Сообщение #12





Пчеловод
Сообщений: 317
Регистрация: 15.9.2012
Из: Котельнич
Спасибо сказали: 186

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:1-10



Цитата(lynx @ 18.2.2013, 14:52) *
Как на счет применения открытого огня или открытого пара? минус в том что забрус будет сгорать...
Хотя пар надо рассмотреть подробнее, тем более что пароотчистителей сейчас в достатке на рынке...

В данном случае, как бы не случилось перегрева мёда. Тепловое воздействие, должно быть мгновенным (при сухой печатке забрус только оплавится).Вот как добиться "тепловой вспышки" с достаточной температурой- Вопрос!!! Можно конечно на базе фотовспышки (усилить тепловой эффект), что то изобрести, но тут без спец знаний не обойтись clever-man.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 18.2.2013, 14:02
Сообщение #13





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 616




Цитата(Artem1981 @ 18.2.2013, 14:41) *
В данном случае, как бы не случилось перегрева мёда. Тепловое воздействие, должно быть мгновенным (при сухой печатке забрус только оплавится).Вот как добиться "тепловой вспышки" с достаточной температурой- Вопрос!!! Можно конечно на базе фотовспышки (усилить тепловой эффект), что то изобрести, но тут без спец знаний не обойтись clever-man.gif

Возможна подача пара не прямо на сот а под углом, как бы вскользь...
когда через нагретый нож рамка проходит это не чего, а пар с такой же температурой плохо? Давайте уж говорить откровенно...
Можно еще тонкой струей воздуха под давлением...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 18.2.2013, 14:05
Сообщение #14


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7559
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7848

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Artem1981 @ 18.2.2013, 14:41) *
Вот как добиться "тепловой вспышки" с достаточной температурой- Вопрос!!




Сообщение отредактировал Серёга - 19.1.2014, 17:39
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 18.2.2013, 14:24
Сообщение #15


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7046
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2823

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Щеточный по идее должен учитывать неоднородность толщины рамок или косяки в изготовлении.
С усиленной фильтрацией потом наверное можно както справиться.
Доработка феном я думаю возможна.
Про использование фена народ пишет, что оплавляются соты а это потом пчелам лишний труд и забрус пропадает (куда только?). а если только доработка то проблема меньше.
Я думал об распечатке температурой в следующем ключе: делается короб, в котором должно находится тепло нужной температуры. Сверху плоско кладем рамку, забрус должен капать вниз, в воду наверное лучше. Вопрос как отследить температуру в коробе? Включать фен кратковременно? Или чтобы там вода была строго определенной температуры(легче наверное осуществить).

Цитата(Artem1981 @ 18.2.2013, 7:59) *
Может такая распечатка понравится


Спаренный клин уже многие делают

Цитата(Artem1981 @ 18.2.2013, 13:41) *
тепловой вспышки


Вот и думаю вспышка или помедленнее но понадежнее?

Цитата(lynx @ 18.2.2013, 14:02) *
Возможна подача пара не прямо на сот а под углом, как бы вскользь...


Хотя вот если настроить этакий плокий поток, то тоже наверное можно. На мой взгляд рамка только обязательно должна быть горизонтально расположена, чтобы скапывался воск а не тек по рамке
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 5.12.2019, 23:24