Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Наши наблюдения _ Наблюдение пчел на летке

Автор: ural.mg 22.4.2013, 9:47

Наблюдая за пчелами на прилетке можно многое понять о состоянии семьи.
На "зеленом форуме" появилась новая тема и неплохо бы на нашем форуме делиться подобными наблюдениями.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Цитаты с "зеленого"
Винипух
14.4.2013, 11:55
Сообщение #1




Участник форума
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:12 рамок
Пасека в:Курская область,Курчатов

Страна:Russia

[Информация]

При наблюдении за летком можно много увидеть и рассказать о пчёлах.
Хотелось бы узнать о наблюдениях пчеловодов за летком когда пчела требует расширения гнезда, постановки новых корпусов.

Спасибо за наблюдения. А что означает когда челы стоят перед летком и работают как вентиляторы.

Взяток пошёл, выпаривают влагу из нектара.

ural.mg
20.4.2013, 17:50
Сообщение #10




Участник форума
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:дЕРЕВЯННЫЕ
Пасека в:подмосковье

Страна:Russia

[Информация]

Цитата(Винипух @ 15.4.2013, 12:07)
Спасибо за наблюдения. А что означает когда челы стоят перед летком и работают как вентиляторы.
В настоящее время так делают пчелы впрашивающиеся в чужой улей !
Ранней весной ,после облета ,пчелы бывает путают ульи/в павильоне особенно/.
К тому же при ветренной погоде и невысокой температуре пчелы ,возвращающиеся со взятка "не дотягивают" до своего улья и идут на вынужденную ,поэтому впрашиваются.

И такая позиция отличается от вентилировщиц ,которые создают воздушный поток при выпаривании нектара.Впрашивающаяся пчела высоко поднимает брюшко.Мне кажется, что стоя перед летком и значительное время жужжа ,пчела приобретает свойственный этой семье запах ,то есть зарабатывая пропуск в улей /ну и конечно же ноша,нектар или обножка/

Еще по лету пчел можно сейчас определить все ли в семье нормально.
Если в семье есть нормальная матка и она работает ,то идет интенсивный принос пыльцы в улей .
После зимовки в нормальной семье до 100% пчел несут обножку.

Пчелы из летка вылетают стремительно ,бывает кувыркаяся ,как бы споткнувшись в спешке.
Если в семье нет матки ,или она не работает /отрутневела/,то пчелы не несут обножку ,летают вяло и взлетают сделав пробежку по прилетке до края.

На прилетке тусуются пчелы ,некоторые взлетев,кружатся около улья и садятся на прилетку.

В такие семьи стремятся проникнуть пчелы других семей с целью воровства.
Дело в том что пчелы очень быстро и безошибочно" такие неблагополучные семьи вычисляют",так как звук ,издаваемый неблагополучной семьей ,отличается от звука нормальной семьи.

Только имеющийся в природе взяток может задержать ограбление такой семьи/до наступления перерыва во взятке/.

В пчелином сообществе все устроено рационально и ничего не пропадает и не делается зря.

В безматочную семью рано или поздно прилетят воровки/спец,разведгруппа/и леток такая семья плохо охраняет /вообще не охраняет /.
Очень скоро воровство перерастет в грабеж и тогда хозяйки обворовываемой семьи набрав меда сами перелетят в улей к воровкам.
Произойдет естественное объединение причем без драки.Как видите ничего не пропало без пользы.

Для удовлетворения любопытства новичкам в пчеловодстве можно порекомендовать применять вместо холстика потолок из сотового поликарбоната /монолитного или орг.стекла/.
Через него и видно неплохо и тепло сохраняет ,да и сверху его любой утеплитель можно положить .


Спасибо сказали:
Крымчак, Винипух


ural.mg
Вчера, 18:57
Сообще

ural.mg
Вчера, 18:57
Сообщение #11




Участник форума
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:дЕРЕВЯННЫЕ
Пасека в:подмосковье

Страна:Russia

[Информация]

Цитата(ural.mg @ 20.4.2013, 17:50)
Если в семье нет матки ,или она не работает /отрутневела/,то пчелы не несут обножку ,летают вяло и взлетают сделав пробежку по прилетке до края.
В теме "возможно семья осталась без матки" Старатель и Вован выложили очень хорошие ролики ,помогающие определить безматочную семью .

Обратил внимание что "впрашиваюшиеся " пчелы характерны для таких семей ,причем в этой позиции находятся не чужие ,а пчелы именно этой семьи!.И не только на прилетке ,но и внутри улья.

Кроме того для пчел таких семей характерно мелкое вибрирование крылышками и в ролике Старателя это видно.

Обычно такое дрожание крылышками бывает у голодных пчел,но в случае безматочной семьи пчелы то летают хорошо,в отличии от "голодняка" и в улье стоит характерный сильный гул!

Там же даны и советы, как поступить с такой семьей.За что им большое спасибо!

Сообщение отредактировал ural.mg - Вчера, 19:00

Автор: NickSI 22.4.2013, 13:05

Похолодало. Пчелы практически не летали.

Автор: NickSI 24.4.2013, 13:28

Цитата(БВВ @ 24.4.2013, 12:51) *
Хотя тоже умею определять состояние семьи и по "ЛЕТУ" и по ПОВЕДЕНИЮ НА ЛЕТКЕ!


Ну отписалибы наблюдения. Я вот понаблюдал , а потом пару недель меня нету, что наблюдал забылось. А так бы знал бы на что обратить внимание. Четко помню при воровстве отдельные пчелы летают кругами с бешеной скоростью. При роении мало что помню, суета какая то, на стенках сидат, но как именно...

Автор: Пчелолюб 24.4.2013, 14:27

Одна семейка ушла в зимовку слабой, такой же вышла. Хотелось бы узнать как у них дела с маткой. Может есть у кого какие предположения? Вот что у них происходит на летке: Летают мало, обножку несут, но тоже мало. Сидят на летке, но не просто так, а леток прополисуют. Агрессивность умеренная, при открытии уголка холстика особо не реагируют, при более сильном открытии начинают вылетать и атаковать. Открывал без дымаря. Меда достаточно, сильно не поели за зиму. Тепло вроде ощущается, но не сильно.

Как наступят теплые дни осмотрю семью на предмет наличия расплода и отпишусь.

Автор: БВВ 24.4.2013, 15:18

Цитата(NickSI @ 24.4.2013, 14:28) *
а потом пару недель меня нету, что наблюдал забылось.


...если забываете, что видели - записывайте!

Как говорил один умный человек (мой бывший начальник) - "самая хорошая память - записная книжка!"

Приезжая на пасеку , как правило вечером, я, первым делом, подхожу к улью и подношу кисть руки внешней стороной к летку! Если кожа руки ощущает тепло исходящее от летка - ВСЁ - ОКККей!
Если тепло не ощущается , руку под утепление...

В зависимости от результатов экспресс-контроля, составляю план работ на ЗАВТРА!

Автор: ДрЮН 24.4.2013, 19:22

Цитата(БВВ @ 24.4.2013, 15:18) *
если забываете, что видели - записывайте!


Видеть - мало, надо ещё с чем-то сопоставить.
Вот как-то увидел: пчёлы на прилётке выстроились в шеренгу и утюжат её туда-сюда (полкорпуса вперёд-назад). Спросил на зелёном ещё тогда. Был всего один ответ: находятся в роевом.
А вот, какая стадия, как часто пчёлы это делают, т. е. вероятность увидеть это при роевом - вопрос.


Автор: БВВ 24.4.2013, 19:42

Цитата(ДрЮН @ 24.4.2013, 20:22) *
Вот как-то увидел: пчёлы на прилётке выстроились в шеренгу и утюжат её туда-сюда (полкорпуса вперёд-назад)


Есть еще такой термин..."Строгают прилетку..." Вопрос ОЧЕНЬ интересный...!

Автор: Zimolov 24.4.2013, 20:21

У меня на прилетке одной семьи такая картина наблюдается: вылезает из летка кучка пчел (5-8 штук) и начинают одну пчелу со всех сторон "облизывать". Минут 10- 20 это продолжается, затем все расходятся и мирно уходят обратно в улей. Может, самопальный варроатолерантц получился?
(вначале думал, охрана чужаков изгоняет, присмотрелся- ухаживают).
Кто нибудь знает, что это?

Автор: ДрЮН 24.4.2013, 20:55

Цитата(Zimolov @ 24.4.2013, 20:21) *
начинают одну пчелу со всех сторон "облизывать"


Я видел в прошлом году, как две охранницы с двух сторон присосались к пчеле с обножкой, точнее к обножкам. Сидели так довольно долго, даже побежал за фотоаппаратом, но не успел.

Охранницы, бывает, долго грызут пчелу, но потом её отпускают. Может, у неё пропуск намок?


Автор: БВВ 24.4.2013, 21:27

Цитата(Zimolov @ 24.4.2013, 21:21) *
У меня на прилетке одной семьи такая картина наблюдается: вылезает из летка кучка пчел (5-8 штук) и начинают одну пчелу со всех сторон "облизывать". Минут 10- 20 это продолжается, затем все расходятся и мирно уходят обратно в улей. Может, самопальный варроатолерантц получился?(вначале думал, охрана чужаков изгоняет, присмотрелся- ухаживают). Кто нибудь знает, что это?


Наблюдал подобную картину неоднократно! Для себя сделал вывод...залетела на леток чужая пчела(ветер , потеря ориентира...и т.д.), охрана улья устраивает пчеле " проверку" по полной программе!Треплет, осматривает... и принимает решение - пустить - не пустить в свой улей! Видел, что иногда пчела вырывается из "объятий" охраны и улетает!

Автор: NickSI 15.6.2013, 14:24

Цитата(ural.mg @ 22.4.2013, 10:47) *
Обратил внимание что "впрашиваюшиеся " пчелы характерны


Заметил, что при поимке роя такие пчелы почему-то тоже сидят у летка роевни и потом, когда перетряхнешь в улик, то часть пчел почему-то впрашивается.

А вообще нехватает наблюдений. Вот смотрю на ульи, точно знаю, в одних все нормально, в других еще нет засева а может и матка пропала. Но по лету вроде как и не отличаются. Снуют туда сюда в два ручейка. Посаженные рои по разному. Одни уже обжились и тоже снуют, поменьше ручейки только, а другой рой как то вяло пчелки летают. Прилетка пустая. Надо еще раз глянуть что там может быть не так.

Автор: ural.mg 15.6.2013, 18:17

Цитата(Пчелолюб @ 24.4.2013, 15:27) *
Одна семейка ушла в зимовку слабой, такой же вышла. Хотелось бы узнать как у них дела с маткой. Может есть у кого какие предположения? Вот что у них происходит на летке: Летают мало, обножку несут, но тоже мало. Сидят на летке, но не просто так, а леток прополисуют. Агрессивность умеренная, при открытии уголка холстика особо не реагируют, при более сильном открытии начинают вылетать и атаковать. Открывал без дымаря. Меда достаточно, сильно не поели за зиму. Тепло вроде ощущается, но не сильно.

Как наступят теплые дни осмотрю семью на предмет наличия расплода и отпишусь.

Прошли уже и теплые дни,наступили горячие /лето/,а сообщения нет!

Однако можно по выше написанному заметить,что вы много хотите от только что вышедшей из зимовки слабой семьи.
Пчелы еще от зимовки не очухались.
Слабая семья даже СР не будет агрессивной.

Применение дымаря /умеренное и правильное/вероятно принесет пчелам меньше вреда ,чем если мы без дымаря вызовем их агрессию

Слабый лет потому что вероятно все силы семьи направлены в первую очередь на сохранении тепла и обогрев того расплода который пока есть ,а меда у них как пишешь с зимы осталось достаточно.
Об этом же говорит и прополисование летка-значит открыт излишне и в силах пчеловода пчелам в этом помочь.
Разве не так?

А мы лезем в гнездо семьи со своими осмотрами и контролями ,нарушая его сложившуюся герметичность и расходуя драгоценное для пчел тепло.
А зачем?
Что ты ожидаешь там увидеть и чем можешь помочь, не принеся большего вреда?

Вот такие слабые семьи постепенно восстанавливают свою силу,проскакивают роеввую пору без ройки и к ГВ приходят достаточно сильными и показывают хорошие результаты ,а иногда просто отличные/они же не роились/

В некоторые годы именно такие семьи с матками второго года дают наилучшие результаты по пасеке в то время как сильные израиваются /конечно если не принимать мер/.
Причем не требуется никаких лишних манипуляций-ПРОСТО НЕ ЛЕЗЬТЬ К НИМ!

После смены зимовалых пчел и возрастании силы семей захиревшую семью будет видно.
И что с ней возиться?

Наиболее оптимальный вариант -вытряхнуть с рамок ,а расплод и мед использовать в другие семьи.
Летная пчела разлетится по соседним ульям и усилит их,с нелетной также есть варианты



Автор: ural.mg 15.6.2013, 18:53

Цитата(NickSI @ 15.6.2013, 15:24) *
Заметил, что при поимке роя такие пчелы почему-то тоже сидят у летка роевни и потом, когда перетряхнешь в улик, то часть пчел почему-то впрашивается.

А вообще нехватает наблюдений. Вот смотрю на ульи, точно знаю, в одних все нормально, в других еще нет засева а может и матка пропала. Но по лету вроде как и не отличаются. Снуют туда сюда в два ручейка. Посаженные рои по разному. Одни уже обжились и тоже снуют, поменьше ручейки только, а другой рой как то вяло пчелки летают. Прилетка пустая. Надо еще раз глянуть что там может быть не так.

Когда пчелы роя входят в новое жилище ,то после того как первые войдут часть пчел открывает ЗАПАХОВУЮ ЖЕЛЕЗУ и в этой позиции они похожи на впрашивающихся.

Так и стоят они рядами ,подняв брюшко и махая крылышками ,а другие пчелы начинают быстро бежать в новое жилище и запах служит им ориентиром.

Иногда при посадке роя пчелы не разбегаются по сотам,а собираются клубом в одном месте.

Это верный посыл к тому, что рой собирается слететь и ждет результатов разведки.
Если не принять мер ,то так и будет!/У меня было и не раз!/

Садил один рой к другому.
Всех в улей впустили без драки ,но вновь пришедшие забились в угол и утром поблагодарив хозяев улья за приют и ночлег ,улетели в другое место счастья искать/Это еще в даданах было/

В павильоне садил рой в отсек, занятый ранее другим роем, через перегородку из ДВП,планируя потом их соеденить, убрав ДВП.
Толи они почуяли запах другой семьи,то ли звуки ниже расположенной семьи услышали ,но по рамкам не разошлись, а сидели клубом у стенки.
Утром клуб сидел все так же и вылетали редкие пчелки,как теперь понял разведка,а в 11 часов роя уже тю-тю.

Могу высказать предположение что такое поведение пчел может быть вызвано коротким сроком содержания роя в роевне в прохладном и темном месте.
Вероятно нужно не менее суток их выдержать чтобы пчелы успокоились ,меду в них поубавилось и они бы призадумались ,а куда лететь когда" топлива" в баках маловато,а тут им готовое все предлагают

Опытные пчеловоды может выскажут свои предположения и наблюдения на этот счет.

А вообще с зароившейся семьей поступаю радикально и просто.

Стряхиваю всю пчелу никого не разыскивая на сушь и вощину,ложу РР Весь расплод ,не выламывая ни одного маточника ,ставлю сверху /конечно с кормами/.

И через несколько часов забираю верхние кассеты с расплодом и пришедшей к нему в основном нелетной молодой пчелой на новое место.

Все ,роение закончено!

Матка остается с летной пчелой на старом месте ,но баланс таков ,что роиться там некому ,да и маточников там нет ,че лететь то.
Пчелы сразу начинают интенсивно работать.

Расплод с молодыми пчелами на новом месте нуждается в воде и поэтому им ставлю один сот с налитой водой сразу при постановке на новое место.

Летная которая там была улетит на старое место и в этой части семьи несколько дней летать будет некому и роиться тоже .Пчелы сами быстро разберутся с маточниками и матками если таковые уже есть.

Куда еще проще ?

Насчет наблюдений ты прав!

Вы же предпочитаете наблюдать изнутри улья ,а не снаружи

Автор: an-v 15.6.2013, 19:48

Цитата(ural.mg @ 15.6.2013, 19:53) *
Вероятно нужно не менее суток их выдержать


Достаточно ночь и утро, а когда солнышко начнёт припекать, тогда и сажать.

Цитата(ural.mg @ 15.6.2013, 19:53) *
чтобы пчелы успокоились ,меду в них поубавилось и они бы призадумались ,а куда лететь


Здесь главное изолировать их от разведчиц.
Ещё один важный момент: сажать по сходням, это более естественно для пчёл.
У них создаётся впечатление, что они сами к новому дому прилетели, я так думаю.
Когда рой зайдёт в улей нужно посмотреть: они сразу начинают облётываться.
Рой ещё не весь зашёл в улей, а некоторые уже выбегают из летка и идут на облёт.
Если облётываются значит всё в порядке, новый дом понравился.
Если сидят тихо, и вылетает очень мало пчёл, жди слёта или тряси их сразу в роёвню и неси в прохладное место на пару дней.


Цитата(ural.mg @ 15.6.2013, 19:53) *
А вообще с зароившейся семьей поступаю радикально и просто.

Стряхиваю всю пчелу


Я делал проще: с утра изолировал матку в клетку, относил улей на другое место.
В новый улей давал суш-вощину и матку в клетке, и ставил его на место старого.
Лётная пчела из старого улья слетит в новый улей, когда её не останется в новом
за добычей придётся лететь роевой, которая тоже вернётся в новый и
через несколько дней в старом не останется ни лётной ни роевой.
Матку в новом улье выпускаем и новая семья начинает жить своей жизнью.
Ну а в старом всё как у Вас.

Можно в это время и маток поменять, если есть желание, на породистых.
В обоих ульях примут без проблем.

Автор: ural.mg 15.6.2013, 19:55

Цитата(an-v @ 15.6.2013, 20:48) *
Я делал проще: с утра изолировал матку в клетку, относил улей на другое место.


А вот это меня очень смущает в предложенном варианте!

Попробуй найди матку в пяти к примеру кассетах на 8-10 рамок и высоты не Удава а 230мм.

Даже если предположительно знать в какой кассете матка


Автор: an-v 15.6.2013, 20:06

Цитата(ural.mg @ 15.6.2013, 20:55) *
Попробуй найди матку в


Изучай матчасть, смотри кино от dedа.
У него это не проблема.

Автор: ДрЮН 15.6.2013, 20:59

Цитата(an-v @ 15.6.2013, 20:06) *
смотри кино от dedа.
У него это не проблема.


Когда семья в роевом, матка может окоазаться в любом месте.

Автор: an-v 15.6.2013, 21:10

У dedа есть фильм: в нём он очень быстро находит матку,
с помощью дымаря и разделительной решётки.

Автор: NickSI 16.6.2013, 14:13

Сегодня пронаблюдал еще одну ситуацию. Улей хороший, засев есть, пчелы летают, носят все. Но на прилетке у них какая-то задержка происходит. Если в других ульях пчелы практически влетают в леток, то тут какаято толкотня. леток широкий. Но вот вроде как им надо пройтись по прилетке потом войти.

Автор: an-v 16.6.2013, 14:33

Возможно леток не всегда был широкий, а пчёлы достаточно точно запоминают
место входа в улей, поэтому и пытаются зайти в улей там, где проходили до
расширения летка.

Автор: NickSI 16.6.2013, 20:45

Цитата(an-v @ 16.6.2013, 15:33) *
Возможно леток не всегда был широкий


Демон! Думал еще, писать. что леток расширял, но пока думал само забылось.

Автор: Zimolov 16.6.2013, 23:40

Цитата(NickSI @ 16.6.2013, 15:13) *
Сегодня пронаблюдал еще одну ситуацию. Улей хороший, засев есть, пчелы летают, носят все. Но на прилетке у них какая-то задержка происходит. Если в других ульях пчелы практически влетают в леток, то тут какаято толкотня. леток широкий. Но вот вроде как им надо пройтись по прилетке потом войти.

Если не трудно, проверь на наличие маточников. У меня так же было: засева много, обножку несут, но толкутся на прилетке. Посмотрел - маточники роевые с яйцами и с личинками.

Автор: Пчелолюб 26.6.2013, 13:52

Цитата(ural.mg @ 15.6.2013, 21:17) *
Прошли уже и теплые дни,наступили горячие /лето/,а сообщения нет!

С маткой оказалось все в порядке. Семья потихоньку набрала силу.

Автор: NickSI 26.6.2013, 16:58

Цитата(Zimolov @ 16.6.2013, 23:40) *
Если не трудно, проверь на наличие маточников.


Нет, роевого не было у них. Чего толклись непонятно.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 28.8.2013, 18:45

Цитата(БВВ @ 24.4.2013, 20:42) *
Есть еще такой термин..."Строгают прилетку..." Вопрос ОЧЕНЬ интересный...!

Всем Привет!
А вот бывает, что и грызут... ap.gif




Видео мутновато и вот ещё пара фоток...



отчётливо слышен "скрип зубов"

 

Автор: ДрЮН 28.8.2013, 20:10

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 28.8.2013, 18:45) *
А вот бывает, что и грызут...


Надоело им пригибаться. Миллиметров 5 всего?


Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 28.8.2013, 22:44

Цитата(ДрЮН @ 28.8.2013, 21:10) *
Надоело им пригибаться. Миллиметров 5 всего?

Так да, ДрЮН. Согласен.

Эта семья отличалась тягой всё прополисовать. Сейчас в ней расплод на трёх корпусах. У нас все нижние корпуса - буферные (пустые). Больше открытых летков нет. Кормим уже неделю.
Вот и вопросы возникли.
Если это нехватка воздушного комфорта, то возможно следует открыть леток в корпусе выше или наверху чуть вентиляцию устроить через сетчатое отверстие.

А если пчёлам тяжело именно "стоять в полный рост" во время вентилирования - это другое.

Ну и возможно есть нужда в особом "турникете" в два потока; -выход через косяк, а вход через порог. Это около 10мм как обычно и было.

Автор: ДрЮН 29.8.2013, 8:33

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 28.8.2013, 22:44) *
Это около 10мм как обычно и было.


Делай 7 мм, не грызут, трутень проходит, а мышь - нет.
Грызут только реечки, которыми ограничиваю ширину летка. Тогда реечку вынимаю.


Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 29.8.2013, 11:02

Цитата(ДрЮН @ 29.8.2013, 9:33) *
Делай 7 мм, не грызут, трутень проходит, а мышь - нет.
Грызут только реечки, которыми ограничиваю ширину летка. Тогда реечку вынимаю.

Спасибо, ДрЮН!

Летки сужали именно из-за мышей на всякий случай. В соседних ульях, где по 7-8 уже не грызут, конечно.

Поясняю, что именно отталкивался от размеров РР и добавил ещё один милиметрик.. Ну думаю; -уж таких-то мышей не бывает bq.gif

Заметил конечно, что когда пчёлы могут разделится на нижних и верхних в летке, то нет такой толчеи. В низких же какая-то хаотичность. Учёл и привыкание к перестановкам. Смотрел на тех летках, где давно ничего не менял.

И вот ещё! Предполагаю, что когда меняется (закрывается) один из "лишних" летков и пчёлы вынуждены в свой улей возвращаться, но через новый для них леток, то включается некий механизм (железы?) запахов-поведения... То есть они , пчёлы-друголётницы на всякий случай это делают... мало ли.
А охрана на всякий случай может и не пущать некоторых (тоже мало ли) мол, чего это они тут запахи распространяют? У нас своих хватает... aq.gif

Здоровья!

Автор: ДрЮН 29.8.2013, 22:41

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 29.8.2013, 11:02) *
Летки сужали


Там надо залезть почистить днище. Наверное, всё засыпано дохлыми трутнярами.


Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 30.8.2013, 4:41

Цитата(ДрЮН @ 29.8.2013, 23:41) *
Там надо залезть почистить днище. Наверное, всё засыпано дохлыми трутнярами.

..трутней там нет и не было в той семье...видно, кстати, всю сетку (а днище под сеткой сьёмное) - чисто.

Вчера добавлено реечками про кругу высота. Подрычажил и вставил по очереди.

Трутни же пока есть в семье, где ждём начало засева. Пара лесятков уверенно на прилётку шлёпаются, но последние дни плавно исчезают. Пускают в леток, вернее внимания не обращают. Пчёлы вот обножку понесли и злые стали чуток, но трутней видел вчера..
Здоровья!

Автор: lakos 12.10.2013, 17:05

Услыхал от любителя остекления

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 29.8.2013, 10:02) *
когда меняется (закрывается) один из "лишних" летков и пчёлы вынуждены в свой улей возвращаться, но через новый для них леток, то включается некий механизм (железы?) запахов-поведения... То есть они , пчёлы-друголётницы на всякий случай это делают... мало ли. А охрана на всякий случай может и не пущать некоторых (тоже мало ли) мол, чего это они тут запахи распространяют? У нас своих хватает...
Услыхал от любителя остекления ФИО не вспомню) что нижний леток оч. вреден, без охраны, с весны закрыл нижние летки. Но к зиме нужны нижния для выхода пчёл из сарая, где зимуют. Переучиватьть на нижние пришлось не меньше месяца! А там, где всё лето 2 летка, вылеты бодьше из верхнего, а прилёты внизу. И ещё наблюдал 2 дня назад осенние облёты. Одна семья упорно не летела, чуть не полез с дымарём, уж не слёт ли? Но набрался терпения,а назавтра неплохо облётывались. Все ульи в одинаковых внешних условиях, в смысле нагрева, и др. факторов. Решают какие то свои внутренние проблемы? poster_offtopic.gif


Автор: ural.mg 12.10.2013, 17:55

Цитата(lakos @ 12.10.2013, 18:05) *
Услыхал от любителя остекленияУслыхал от любителя остекления ФИО не вспомню) что нижний леток оч. вреден, без охраны, с весны закрыл нижние летки. Но к зиме нужны нижния для выхода пчёл из сарая, где зимуют. Переучиватьть на нижние пришлось не меньше месяца! А там, где всё лето 2 летка, вылеты бодьше из верхнего, а прилёты внизу. И ещё наблюдал 2 дня назад осенние облёты. Одна семья упорно не летела, чуть не полез с дымарём, уж не слёт ли? Но набрался терпения,а назавтра неплохо облётывались. Все ульи в одинаковых внешних условиях, в смысле нагрева, и др. факторов. Решают какие то свои внутренние проблемы? poster_offtopic.gif

Так как расширяю семьи вниз ,то летки тоже смещаю вниз ,закрывая верхние.

Привыкают за один день,особенно если убрать прилетку у верхнего.

Пчелы летая около бывшего летка постепенно опускаются ниже и входят почуяв запах родного дома.

При перемещении летка выше уже сложнее,мешает прилетка и пчелы кучкуются под ней.

Если оставить два летка ,то к новому пчелы привыкают гораздо труднее

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 31.10.2013, 18:34

Цитата(ural.mg @ 31.10.2013, 19:06) *
Наблюдал за пчелами как они влетают в улей .По весне одна семья оказалась безматочной ,так вот пчелы прежде чем попасть в улей долго кружились перед летком как бы сомневаясь их ли это дом .Думаю что пчелы больше доверяют своему обонянию, чем тому, что видят своими глазами.А вот запах при отсутствии матки и давал пчелам сомнение.Также наблюдал неуверенность у пчел при перемене летка и когда еще задействован буферный корпус,так как соты гнезда более удалены от летка и запах гнезда не такой сильный.

Здравствуй, ural.mg!
Впечатление такое, что в обычных условиях механизм поиска по запаху не включен, но стоит убрать более "незатратный" способ ориентации по координатам, как тут же и начинается более "дорогой" поиск. Поиск этот наверняка совмещён с выделением запаха тревоги.
Дальше уже и начинаются дополнительные помехи (буферный корпус, сама матка стара, возможные перестраховки охраны на новом входе...)

Автор: ural.mg 31.10.2013, 20:32

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 31.10.2013, 19:34) *
Здравствуй, ural.mg!
Впечатление такое, что в обычных условиях механизм поиска по запаху не включен, но стоит убрать более "незатратный" способ ориентации по координатам, как тут же и начинается более "дорогой" поиск. Поиск этот наверняка совмещён с выделением запаха тревоги.
Дальше уже и начинаются дополнительные помехи (буферный корпус, сама матка стара, возможные перестраховки охраны на новом входе...)

Не знаю ,они /пчелы /не рассказывают.

Понаблюдай за их поведением на прилетках ,может тебе скажут bn.gif

Автор: lakos 16.11.2013, 11:51

Цитата(ural.mg @ 31.10.2013, 19:32) *
Понаблюдай за их поведением на прилетках ,может тебе скажут
Сказали, что переучиваются на нижний леток не меньше месяца girl_werewolf.gif


Автор: ural.mg 16.11.2013, 20:39

Цитата(lakos @ 16.11.2013, 12:51) *
Сказали, что переучиваются на нижний леток не меньше месяца girl_werewolf.gif

Наверно мои пчелы "неправильные"и переучиваются на НИЖНИЙ леток в первый же день ,а вот на верхний немного дольше!

Автор: lakos 16.11.2013, 20:44

Цитата(ural.mg @ 16.11.2013, 19:39) *
мои пчелы "неправильные"и переучиваются на НИЖНИЙ леток в первый же день
Значит мои карпатки из Вучково более тупые, а правильно ли это- им виднее girl_werewolf.gif


Автор: lakos 29.1.2014, 18:03

Цитата(ural.mg @ 31.10.2013, 19:32) *
Не знаю ,они /пчелы /не рассказывают.
Пчёлы "рассказывают", что к боковому перемещению улья даже на полметра, они более терпимы, чем к смене летка; прохождение летка, видимо, ритуал опознания сторожами по запаху и др. Интересно, что при 2 летках друг над другом, вылет чаще из верхнего, а прилёт - в нижний. А вот об агрессии между рабосчими пчёлами у летка иногда пишут, но это же не драка, а какие то жесты (я не имею в виду реакцию на воровок, ос, и др. врагов)


Автор: Пчёл Вжик 29.1.2014, 22:46

Цитата(lakos @ 29.1.2014, 19:03) *
Интересно, что при 2 летках друг над другом, вылет чаще из верхнего, а прилёт - в нижний.


Люблю наблюдать за ульями. (В это время работать не надо delicious.gif) По своим замечал, что стараются вернуться в тот леток, из которого вылетали. Если закрыть верхние летки, долго будут стараться пролезть в них, прежде чем уйдут вниз.

Автор: ВячеславБ 30.1.2014, 2:50



Это тоже интересно... russian_ru.gif

Автор: Игорь Викторович 31.1.2014, 7:00

Спасибо Вячеслав за интересный материал!
Благодатный край!
И отец Никодим здорово прогрессировал за последние годы!
Подобная конструкция улья на шарнирах была описана (но без чертежей) года 2 назад в "Пасеке России", неким подмосковным пчеловодом.
А оказывается она уже у о.Никодима несколько лет существует! Хотя возможно каждый дошел до такой конструкции самостоятельно!
Да и не в этом дело, кто вперед.
Улей на мой взгляд толковый, и для пчел БЛАГО!

Автор: lakos 9.4.2014, 9:43

Цитата(Игорь Викторович @ 31.1.2014, 6:00) *
Улей на мой взгляд толковый, и для пчел БЛАГО!
А мне Благо улей из магазинчиков и полурамок, на МФУ перейти мне сложно; в зиму согрешил против малоформатности,оставил 1 мвгазинчик с 6 полурамками, а на него поставил корпус рута, тоже 6 рам корма, опасаясь, что между полурамками не перейдут, ведь у меня между ними промежутки больше чм в МФУ, где всё "вылизано, как у Нюськи", теперь проблема замены рутов на полурамки, поставлю 2 этаза магазинчиков с полурамками суши в перемежку с расплодными рутами, чтобы засеяли полурамки.
А что касается наблюдений у летка, то сравниваю интенсивность лёта и сроки его начала и конца у разных семей

Автор: lakos 26.4.2014, 6:55

Цитата(Пчёл Вжик @ 29.1.2014, 21:46) *
стараются вернуться в тот леток, из которого вылетали. Если закрыть верхние летки, долго будут стараться пролезть в них, прежде чем уйдут вниз.
А.Д.Комиссар предложил против воровства окружать леток сеточкой,воровки бегают по поверхности улья, а перешагнуть барьер не соображают, хор. метод. у меня получилось сейчас подобное и без сеточек, а с оставленными ( после зимовки в сарае) 5-см насадками от пчелопроводов на нижних летках, не стал их отрывать. Более верхние летки также были открыты к облётам, но когда их закрыл, готовясь перекочевать на другой точок, очень неохотно осваивают нижние, окружённые "забором" (насадками), кружат у закрытых верхних летков. 2 суток до кочёвки - привыкнут ли нормально работать через низ ?


Автор: lakos 31.10.2014, 8:54

Цитата(Пчёл Вжик @ 29.1.2014, 21:46) *
Если закрыть верхние летки, долго будут стараться пролезть в них, прежде чем уйдут вниз.
Кзиме закрыл верхние, т.к.только внизу заградители, толпились у верхнего летка закрытого. А ещё печальное: Кучи были у летков,даже свисали... не среагировал, приехал через неделю, а улей разграблен, даже обножку воровки делают из перги, а теперь смущает ещё 1 улей, очень уж ищут на передней стенке; матку? при осмотре её не обнаружил. кто нибудь зимовал без матки ? Хотел их объединить, но"не поднялась рука" (есаул-есаул). Рамки весной отдам другим, если не доживут, но будут обкаканы? Из-за беспокойства, или обострится нозема? Её возбудитель, вроде, зачастую присутствует скрыто... Тогда нагреть и качать...


Автор: ДрЮН 31.10.2014, 19:39

Цитата(lakos @ 31.10.2014, 8:54) *
К зиме закрыл верхние, т.к.только внизу заградители, толпились у верхнего летка закрытого. А ещё печальное: Кучи были у летков,даже свисали... не среагировал, приехал через неделю, а улей разграблен, даже обножку воровки делают из перги,


В конце медосбора (начало августа) закрыл все верхние летки, сократил до 3-10 см нижние.
Благодаря этому пчёлы минимальным составом (наехал клещ) сумели к моему возвращению из отпуска сохранить мёд в ульях.
Вот пример такого улья от 30 августа, три корпуса мёда и минимум пчёл:





Цитата(lakos @ 31.10.2014, 8:54) *
а теперь смущает ещё 1 улей, очень уж ищут на передней стенке; матку? при осмотре её не обнаружил. кто нибудь зимовал без матки ? Хотел их объединить, но"не поднялась рука"


Два года назад тоже заподозрил одну семью в безматочности. Не стал просеивать пчёл, а может, надо было?
Поставил сверху неплохой, но маленький отводок в надежде на лучшее.
Не получилось; пчёлы так и не собрались в клуб, отгенерировали большую часть зимы (были активны) и до весны не дотянули.


Автор: Пчелофф 1.11.2014, 4:20

Цитата(lakos @ 26.4.2014, 7:55) *
А.Д.Комиссар предложил против воровства окружать леток сеточкой,воровки бегают по поверхности улья, а перешагнуть барьер не соображают, хор. метод.
уж не знаю Комиссар ли? (Слышал в песне, что Украина - родина слонов??? Но с последним не поспоришь russian_ru.gif )
но это решение известно уже лет 40, А то и более...
а когда сетка была малодоступана, то люди ставили стекло...
о чем было писано в журнале пчеловодство. delicious.gif



Цитата(ДрЮН @ 31.10.2014, 20:39) *
В конце медосбора (начало августа) закрыл все верхние летки, сократил до 3-10 см нижние.
Благодаря этому пчёлы минимальным составом (наехал клещ) сумели к моему возвращению из отпуска сохранить мёд в ульях.
видать воров нету в округе настоящих.
у меня разграбили в этом году 5 семеек, хотя летки были т поуже..
Рядом пасека с кочевки более 100 семей вернулась с кочевки в мой отъезд.
пришлось летки оставить только на 1 пчелу....


Автор: ДрЮН 2.11.2014, 20:16

Цитата(Пчелофф @ 1.11.2014, 4:20) *
видать воров нету в округе настоящих.


Воры всегда есть, хотя бы со своей пасеки. А как в этом году осы свирепствовали?
Просто эти семьи были у меня сильные, потом стали таять.
А вот были ещё 3-4 семьи, видел, что у них проблемы, но не стал ничем им помогать (июль-стройка), там всё разнесли подчистую.


Автор: ural.mg 19.7.2015, 19:56

Vla.Bel.
сообщение Сегодня, 0:06
Сообщение #1220





Пчеловод
Сообщений: 1024
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 517

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:МФУ
Пасека в:Вологодская



Цитата(федя @ 18.7.2015, 20:42) *
... в одной семье увидел как пчёлки трутней изгоняют.
К чему бы это. За окном середина июля.

1.Это говорит о том,что матка в семье плодная,и с ней все нормально.
2.Семья не собирается роиться в этом сезоне.
3.Медосбор слабый,или его совсем нет.И в целях экономии кормов,семья избавляется от нахлебников.
Вот видите какие выводы можно сделать по такому факту.
Может кто то еще добавит.

Автор: Vladiosif 22.7.2015, 21:10

Сегодня наблюдал такую картину на прилетке: одна пчела тянет другую за крыло. Пчела, которая тянет, меньше пчелы, которую тянет. В итоге получилось, что большая пчела потянула меньшую назад в улей. Я стамеской остановил их, и они свалились в траву. Что дальше было не наблюдал. Как думаете - воровство?

Автор: федя 22.7.2015, 22:57

Цитата(Vladiosif @ 22.7.2015, 21:10) *
Как думаете - ...


Здоровая пчела выбрасывает из улья больную.
Та которую тянут, она не больше по размеру, у неё вытянуто брюшко.
Иногда такие пчёлы ползают вокруг ульев и не могут взлететь.
Гайдар сказал, в одной из своих лекций, что это вирус.





Автор: Михалыч1 25.7.2015, 7:09

Вот уже ниделю наблюдаю за двумя ульямиhttp://vfl.ru/fotos/c4bf1b979382113.html
http://vfl.ru/fotos/fb7f76319382109.htmlhttp://vfl.ru/fotos/db68c07a9382096.htmlА в остальных работают а этих двух сидят на прилёткев одном просто ползают а во втором как будто грызут прилётку.И что это может значить а в улье вечером стоит гул как будто вентилируют как и во всех.

Автор: ural.mg 25.7.2015, 8:41

Цитата(Михалыч1 @ 25.7.2015, 7:09) *
Вот уже ниделю наблюдаю за двумя ульямиhttp://vfl.ru/fotos/c4bf1b979382113.html
http://vfl.ru/fotos/fb7f76319382109.htmlhttp://vfl.ru/fotos/db68c07a9382096.htmlА в остальных работают а этих двух сидят на прилёткев одном просто ползают а во втором как будто грызут прилётку.И что это может значить а в улье вечером стоит гул как будто вентилируют как и во всех.

Безматочная семья издает повышенный гул,и он отличается от гудения пчел в нормальных семьях.
Кроме того безматочная семья не носит обножку .

Если пчеловод не примет мер ,то осенью меры примут соседние семьи.
Будут разграблены и пчелы перелетят к воровкам.
Произойдет так сказать естественное объединение.

Но это не одна причина такого поведения пчел .
Возможно эти семьи в роевом настроении.

Автор: Михалыч1 25.7.2015, 11:32

Цитата(ural.mg @ 25.7.2015, 7:41) *
Безматочная семья издает повышенный гул,


Цитата(ural.mg @ 25.7.2015, 7:41) *
Возможно эти семьи в роевом настроении.


Расплод есть,открытый,а маточники отсутствуют.

Автор: Vladiosif 25.7.2015, 11:54

Цитата(Михалыч1 @ 25.7.2015, 8:09) *
Вот уже ниделю наблюдаю за двумя ульямиhttp://vfl.ru/fotos/c4bf1b979382113.html
http://vfl.ru/fotos/fb7f76319382109.htmlhttp://vfl.ru/fotos/db68c07a9382096.htmlА в остальных работают а этих двух сидят на прилёткев одном просто ползают а во втором как будто грызут прилётку.И что это может значить а в улье вечером стоит гул как будто вентилируют как и во всех.

У иеня в этих случаях ожидается выход роя. Перебираю семью. В прошлом году было две таких семьи. При переборке не обнаружил маточников. Удалил все подстройки в свободном подрамочном пространстве. Одну семью еще утеплил. Только тогда начали работать. Было это конечно немного ранее.

Автор: Михалыч1 25.7.2015, 13:39

Цитата(Vladiosif @ 25.7.2015, 10:54) *
Одну семью еще утеплил.


А куда утеплять http://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5

Автор: Vladiosif 25.7.2015, 20:26

Цитата(Михалыч1 @ 25.7.2015, 14:39) *
А куда утеплять http://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5

У нас другой климат.

Автор: lakos 19.11.2015, 19:14

Цитата(ДрЮН @ 31.10.2014, 18:39) *
пчёлы так и не собрались в клуб, отгенерировали большую часть зимы (были активны) и до весны не дотянули


Хорошая семья, даже кормом делилась с другой семьёй, а теперь хорошие столи "плохими", клуб под потолком, боюсь, что будут активны зимой...А та семья, где нехватало корма, получала всё время сироп, имела расплод и поэтому клуб у них внизу, симал потолдок- ни одна пчела не выглянула. Мне сказали, что надо было расплод перенести к "хорошим", но этот совет запоздал. Теперь подумываю дать под низ электронагреватель- может, к нему спустятся? И приготовил, конечно, мёд, буду класть на потолочную сеточку под плёнку, если будут активничать зимой. А может клуб спустится , как подморозит? Сейчас то теплынь, +8 и выше...

Автор: Konder 22.11.2015, 5:47

Цитата(lakos @ 19.11.2015, 19:14) *
А может клуб спустится , как подморозит? Сейчас то теплынь, +8 и выше...


У меня в первой половине октября половина семей сидела вверху, а потом, как подморозило, в начале ноября смотрел, почти все ушли вниз. Так что шанс есть, что опустятся, надо только утепление сверху убрать до холодов.

Автор: ДрЮН 22.11.2015, 19:53

Цитата(lakos @ 19.11.2015, 19:14) *
Теперь подумываю дать под низ электронагреватель- может, к нему спустятся?


Эл. обогревом пока не занимался, но думаю, что в это время от него будет теплее у потолка.

Цитата(Konder @ 22.11.2015, 5:47) *
в начале ноября смотрел, почти все ушли вниз.


У меня ушли вниз не все; думаю, что связано с количеством кормов. А я его не контролировал.


Автор: Пионер-Пенсионер 23.11.2015, 17:33

Цитата(Konder @ 22.11.2015, 8:47) *
У меня в первой половине октября половина семей сидела вверху, а потом, как подморозило, в начале ноября смотрел, почти все ушли вниз. Так что шанс есть, что опустятся, надо только утепление сверху убрать до холодов.


у меня сложилось впечатление, что в МФУ ульях, где сечение ~30X30 cm не нужно сильно заморачиваться где осенью сидит пчела- придет время все они вместятся в низ. ведь при таком сечении семья прекрасно перерывает весь корпус "всё дупло" так сказатьс сама решит когда перемещаться вниз.
Я сделал это вывод не на своих личных наблюдениях, а читая ответы на подобные вопросы на форумах МФУшкников.
Доки и старички , подтвердите моё это наблюдение?

Автор: lakos 24.11.2015, 18:46

Цитата(Konder @ 22.11.2015, 4:47) *
У меня в первой половине октября половина семей сидела вверху, а потом, как подморозило, в начале ноября смотрел, почти все ушли вниз. Так что шанс есть, что опустятся, надо только утепление сверху убрать до холодов.
Парадокс: семья, которой давал сироп весь октябрь, имела расплод, поэтому клуб внизу, а богатая кормом семья - под потолком, убрал утепление с потолка, оставил только укрытие крыши, передней и задней стенок старым ковром, рискнул также дать в поддон не сильный, 7 ВТ нагреватель, до поддона 30 см - авось клуб опустится.


Автор: vvt1954 1.8.2016, 6:02

В этом сезоне использую надставки с поликорбанатом на верху и донья выдвижные.На верху хорошо видно как строят соты к верху и игнорируют рядом стоящие рамки с вощинной.С низу видно как пчелы с рамок не сползают или слетают.а кубарем падают на дно.

Автор: lakos 1.8.2016, 10:45

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.11.2015, 16:33) *
не нужно сильно заморачиваться где осенью сидит пчела- придет время все они вместятся в низ.
Как ни заморачивался, даже пытался манить вниз нагревателем, остались вверху; кормил всю зиму, перезимовали, а семья кормленная позже сентября в феврале ещё жила, а в марте опоносилась и осыпалась.


Автор: ural.mg 1.8.2016, 21:15

Цитата(lakos @ 1.8.2016, 10:45) *
остались вверху; кормил всю зиму,


А почему бы не поставить сверху медовые корпуса после образования устойчивого клуба?

Автор: lakos 3.8.2016, 16:04

Цитата(ural.mg @ 1.8.2016, 20:15) *
А почему бы не поставить сверху медовые корпуса после образования устойчивого клуба?
Честно говоря, не было медовых рамок; кормил ссевшим мёдом накладывая на сетку потолка.


Автор: ural.mg 3.8.2016, 21:31

Цитата(lakos @ 3.8.2016, 16:04) *
не было медовых рамок; кормил ссевшим мёдом накладывая на сетку потолка.


Не было в запасе,но если клуб сел под потолок, то под ним остались медовые .
Конечно с корпусами сложнее ,но зимой то их мало и пчелы не сильно потревожатся.

С кассетами проще.

Автор: lakos 7.8.2016, 9:28

Цитата(ural.mg @ 3.8.2016, 20:31) *
Конечно с корпусами сложнее ,но зимой то их мало и пчелы не сильно потревожатся.
К теме наблюдения на летке: жара такая, что в павильоне под 36, ночью наблюдаешь висящие грозди под летками как рои. Сделал дверь открытой, защитив реш1ткой на замке, грозди не висят. Потом вынул оконце из двери, тоже помогло и дверь закрыта нормально. А вот наблюдать клещей на пчёлах на летке у меня не получается.


Автор: ural.mg 7.8.2016, 22:55

Цитата(lakos @ 7.8.2016, 9:28) *
жара такая, что в павильоне под 36, ночью наблюдаешь висящие грозди под летками как рои.



В моем павильоне под летками никогда не выкучиваются.

Потому что ниже летка стоит кассета с сушью и вощиной,а еще ниже пустая.

Так как кассеты нижние из сотового поликарбоната ,то очень хорошо видно какие огромные шапки там висят.

Причем эти шапки нисколько не зависят от объема улья .
Улей может составить до восьми кассет, в эквиваленте более 30 дадана ,и верхние кассеты будут полупустые и даже пустые ,а шапка внизу все равно будет.

Эти висящие пчелы ничего не строят /вощины там полно-не трогают ее вообще/,они отдыхают от полетов в поле.


Автор: lakos 10.8.2016, 8:29

Цитата(ural.mg @ 7.8.2016, 21:55) *
Так как кассеты нижние из сотового поликарбоната ,то очень хорошо видно какие огромные шапки там висят.Причем эти шапки нисколько не зависят от объема улья .Улей может составить до восьми кассет, в эквиваленте более 30 дадана ,и верхние кассеты будут полупустые и даже пустые ,а шапка внизу все равно будет.
У меня не кассеты, а обычные улики из магазинов и полурамок. Нижний корпус иногда и Рут, тогда будет место для свисания. Но после удаления форточки из двери павильона свисание прекратилось, слышен вечером только шум вентиляции, да и жара вроде уже спадает.


Автор: vvt1954 17.8.2016, 14:51

По размещению напрыска-в наставках отстроили соты до поликорбаната и хорошо видно как заполняют нектаром а потом убирают.

Автор: lakos 18.8.2016, 7:12

Цитата(ural.mg @ 7.8.2016, 21:55) *
В моем павильоне под летками никогда не выкучиваются.
Жара прекратилась, сейчас +28, выкучиваться перестали, только шум вентиляции ночью. Кроме того, к 2 основным окнам КУНГа - павильона добавил 3е в двери, убрав стекло из окна, а то в 35*С жару дверь открывал, ставил решётку с замком.


Автор: ural.mg 18.8.2016, 20:35

Цитата(lakos @ 18.8.2016, 7:12) *
сейчас +28, выкучиваться перестали, только шум вентиляции ночью.


В посте выше уже писал что выкучившиеся пчелы -это отдыхающая летная пчела ,причем когда ее много.

Также отметил, что выкучивание не зависит от объема улья .
Улей может быть полупустым ,а пчелы все равно выкучиваются.

У меня не висят бородой снаружи потому, что им есть где висеть внутри.

Вот такие наблюдения .


Автор: lakos 20.8.2016, 16:26

Цитата(ural.mg @ 3.8.2016, 20:31) *
Не было в запасе,но если клуб сел под потолок, то под ним остались медовые .Конечно с корпусами сложнее ,но зимой то их мало и пчелы не сильно потревожатся.
Если клуб под потолком, неясно, сколько под ним медовых. Вот сейчас проверяю, каков запас корма. Семья на 10 рамках, 2/3 из них с крытым расплодом. Корма 12,2 кг, уже 5 раз давал по литру сиропа. В этом году оставил запасные рамки, 5-6 кг мёда и перги. Если не доберут, придётся отдать, когда расплод вылупится и освободит место.


Автор: ural.mg 5.9.2016, 21:10

Наблюдая за пчелами ,заметил ,что семья-рой первак ,а значит со старой маткой, сейчас очень активно работает как летом и много несет обножки в то время как в других семьях уже стоит полнейшая тишина.

В прошлом сезоне и в позапрошлом тоже роев с этой семьи не было,по крайней мере не видел и признаков не было.

Матка там была когда то карника ,но не может же старая матка обеспечить очень продуктивную работу семьи
и большое количество пчелы.

В этом сезоне к началу июля семья занимала восемь кассет и должен был начаться ГВ,но увы наши надежды на медосбор не оправдались и у пчел видимо тоже и семья отпустила рой.

Для интересу взвесил и он потянул 4,5 кг.

Все еще надеясь на хороший взяток поселил рой рядом с семьей откуда он вышел ,а через несколько дней семью не осматривая даже перенес в другой отсек павильона.
Летная слетела к рою ,то есть к своей матке и этим 4,5кг сестер,но до последней декады июля приноса не было .

Семья роиться больше не стала так как там некому было лететь ,даже пения не слышал .
Хотя рядом были заселенные отсеки ,но молодая матка успешно облетелась /не потерялась в многоэтажке этой/.
Сейчас эта семья тоже очень активна и несет обножку ,но там понятно -строчит молодая ,придется как то ее еще и тормозить уже.

Но что же матка с первака?

А что пчелы делают с такими матками в перваках ,если ей уже 3 или 4 года?

Подозреваю что в данном случае имеет место тихая смена ,но там была /когда то/карника, для которой тихая смена как и для карпаток не редкость,а если семья СР или УСР?

Читал что СР не делает тихой смены ,а что же тогда будет с роем где матка старая ?
Неужели он обречен на гибель ?

Автор: Пчелолюб 5.9.2016, 21:40

Цитата(ural.mg @ 5.9.2016, 23:10) *
Читал что СР не делает тихой смены ,а что же тогда будет с роем где матка старая ?
Неужели он обречен на гибель ?

Есть еще вариант, когда старая матка не может вылететь с роем (крылья например пчелы погрызут матке и она теряется в траве). А как только появится молодая - вылетают с ней.

Автор: Vla.Bel. 5.9.2016, 21:42

Цитата(ural.mg @ 5.9.2016, 21:10) *
Подозреваю что в данном случае имеет место тихая смена


Скорее всего так и было.
Цитата(ural.mg @ 5.9.2016, 21:10) *
Читал что СР не делает тихой смены


Делает.Приятель нынче говорил,что отроилось всего 30% семей. Потом погода резко испортилась на 2 недели,и семьи,которые не успели отроиться - или сгрызли маточники,или маток поменяли без роения.А порода у него СР. Ну и маток старше 2х лет, в роях меняют зачастую,с его слов.

Автор: ural.mg 5.9.2016, 21:55

Цитата(Пчелолюб @ 5.9.2016, 21:40) *
Есть еще вариант, когда старая матка не может вылететь с роем


Да,земляк,ты прав,в перваках такое случается нередко .

И не только из за крыльев ,но вообще плодные летают плохо,может перед роением пчелы мало матку "поморили"голодом и она не успела как следует похудеть.

В этом сезоне обнаружил одну такую под летком в клубке пчел ,под каким обнаружил туда и запустил .
Матка зашла ,семья не роилась ,убитых под летками не было /у меня под летками павильона на земле лежит шифер/

Автор: lakos 7.9.2016, 14:19

Цитата(ural.mg @ 5.9.2016, 20:55) *
,убитых под летками не было /у меня под летками павильона на земле лежит шифер/
У меня под летками павильона повешены кюветы, мойки, и т.п. У семьи с сеголетней маткой там валяется часто оса, а пчелиного подмора что то многовато, иногда до сотни. У семьи с зимовалой маткой подмора 1-2 пчелы. Почему такая разница? У этой семьи ещё много расплода (крытого,), а там, где сеголетняяч матка, расплод только на одной рамке.Это о чём то говорит?


Автор: СПавлович 7.9.2016, 19:28


Цитата(lakos @ 7.9.2016, 14:19) *
Это о чём то говорит?

О том, что одна пойдет в зиму сильней другой.

Цитата(lakos @ 7.9.2016, 14:19) *
Почему такая разница?

На месте вам видней почему молодая матка не смогла сделать , то что положено, - нарастить расплод к зиме.

Автор: ural.mg 7.9.2016, 19:42

Цитата(lakos @ 7.9.2016, 14:19) *
У семьи с сеголетней маткой там валяется часто оса, а пчелиного подмора что то многовато, иногда до сотни.


А может это и не подмор, а результат борьбы с теми же осами.

Цитата(lakos @ 7.9.2016, 14:19) *
а там, где сеголетняяч матка, расплод только на одной рамке.Это о чём то говорит?


А что за матка ?
Какое ее происхождение?

Автор: lakos 10.9.2016, 18:17

Цитата(ural.mg @ 7.9.2016, 18:42) *
А что за матка ?Какое ее происхождение?
Эту семью ( и матку) я называю умницами, а зимовалых - дурами, т.к.из за большого расплода у них потратился весь корм, есть рамки в запасе, но подставить их некуда, а "умницы" освободили место даже для 3 рамок, подставил 2, стало 22,5 кг, вполне хватит. " дуры" же имеют лишь 14,5 кг, держу для них 2 рамки, а подставить некуда, т.к. 6 рамок расплода, надеюсь подсьтавить корм после вылупления. Происхождение маток - якобы карпатки, но из разных р-нов Харьк обл, из Дергачёвского умные и м иролюбивые, из др. р-на - глупые и более злые.


Автор: ural.mg 10.9.2016, 19:41

Цитата(lakos @ 10.9.2016, 18:17) *
Эту семью ( и матку) я называю умницами, а зимовалых - дурами, т.к.из за большого расплода у них потратился весь корм, есть рамки в запасе, но подставить их некуда,


Проанализировав Ваши сообщения ,у меня сложилось впечатление, что у "дур " произошла тихая смена матки и в связи с этим молодая и сильная матка нарастила много расплода при этом конечно же затратив много кормов.

У "умниц" вероятно некачественная матка ,имеющая низкую яйценоскость и несмотря на то что она сеголетка ,не нарастила достаточно пчелы для зимовки.
У меня сложилось впечатление что матка г ...

Однако время покажет сколько "ума" у этих семей .
Желательно узнать результаты в следующем сезоне ,ну очень любопытно и познавательно!

Автор: Михалыч 10.9.2016, 19:50

Цитата(ural.mg @ 10.9.2016, 19:41) *
у меня сложилось впечатление, что у "дур " произошла тихая смена матки


И у меня в одной семье произошла тихая смена матки girl_werewolf.gif ,завтра выложу фото.Сакращяю семьи,к вечеру пошёл напад girl_devil.gif и озлобились пришлось прекратить работу осталось два улика.

Автор: СПавлович 11.9.2016, 16:41

Цитата(lakos @ 10.9.2016, 18:17) *
Эту семью ( и матку) я называю умницами, а зимовалых - дурами, т.к.из за большого расплода у них потратился весь корм, есть рамки в запасе, но подставить их некуда, а "умницы" освободили место даже для 3 рамок, подставил 2, стало 22,5 кг, вполне хватит. " дуры" же имеют лишь 14,5 кг, держу для них 2 рамки, а подставить некуда, т.к. 6 рамок расплода, надеюсь подсьтавить корм после вылупления.


Похоже "дурам" просто вовремя не дали место для засева или для складирования меда.

Автор: lakos 12.9.2016, 7:37

Цитата(СПавлович @ 11.9.2016, 15:41) *
Похоже "дурам" просто вовремя не дали место для засева или для складирования меда.
Число рамок у обеих семей абсолютно одинаково, а различие между семьями в том, что у дур я забрал в июне вс е расплодные рамки, кроме одной, чтобы зимовалые не пороились. Можно подумать, что они "злопамятно" запомнили это и пытались компенсировать обилием расплода? Осеннее кормление я не затягивал, 9=й раз давал 5 сентября.



Цитата(ural.mg @ 10.9.2016, 18:41) *
сложилось впечатление, что у "дур " произошла тихая смена матки и в связи с этим молодая и сильная матка нарастила много расплода при этом конечно же затратив много кормов.У "умниц" вероятно некачественная матка ,имеющая низкую яйценоскость и несмотря на то что она сеголетка ,не нарастила достаточно пчелы для зимовки.У меня сложилось впечатление что матка г ... Однако время покажет сколько "ума" у этих семей .
Новая иаткка была бы некрашеная, а эту крашеную видел. Сегодня загляну к дурам, может освободили место для кормовых рамок после выхода расплода.


Автор: lakos 9.10.2016, 9:57

Цитата(СПавлович @ 11.9.2016, 15:41) *
Похоже "дурам" просто вовремя не дали место для засева или для складирования меда.
Насчёт места верное замечание, с трудом нашёл место, чтобы дать им 4 полурамки по 1,8- 2 кг , взятые у умниц, теперь у них евсть нормативные ок. 20 кг.


Автор: lakos 25.2.2017, 18:14

Цитата(ural.mg @ 10.9.2016, 18:41) *
,у меня сложилось впечатление, что у "дур " произошла тихая смена матки и в связи с этим молодая и сильная матка нарастила много расплода при этом конечно же затратив много кормов.

У "умниц" вероятно некачественная матка ,имеющая низкую яйценоскость и несмотря на то что она сеголетка ,не нарастила достаточно пчелы для зимовки.
О тихой смене:Это слишком хорошо, чтобы было правдой (Р.Кох о работах Л.Пастера)А у сеголетки корма собрано аж для 2 семей, да и для меня pleasantry.gif


Автор: ural.mg 23.7.2017, 23:13

Для оценки семьи большое значение имеет принос обножки.

Сейчас зацвел кипрей и пчелы активно на нем работают ,но почти все идут с нектаром и во всех семьях почти не видно обножки.
Есть семьи где должны облететься молодые матки и важно наблюдать принос обножки.

В какое время дня пчелы активно тащат обножку?

Если есть инфа поделитесь.

В одной семье на облете потерялась матка .
Пчелы вечером "заплакали"

Если внимательно понаблюдать за летком ,то можно увидеть вылетающих пчел и сделав круг возвращающихся ,некоторые впрашиваются в свой же улей,бегают взволнованно по прилетке и ползают по стенке над летком.
Из улья слышен сильный гул и жалобный "плач" пчел.

Хотя был вечер и все пчелы уже были дома все же решил не тянуть с решением возникшей проблемы .
Постелил на верхнею кассету газету и сверх нее поставил семейку с плодной маткой -рой первак небольшой силы = рамок восемь в дадановском эквиваленте.
Газету прогрызли на вторые сутки, пчелы успокоились ,драки не было

Люлей от пчел также не получил при этой операции

Автор: рождество 24.7.2017, 10:02

Цитата(ural.mg @ 24.7.2017, 2:13) *
Сейчас зацвел кипрей и пчелы активно на нем работают ,но почти все идут с нектаром и во всех семьях почти не видно обножки.


С кипрея обножка чернично черная.Присмотритесь.Сразу и не заметно.

Автор: Vla.Bel. 24.7.2017, 17:14

Цитата(ural.mg @ 23.7.2017, 23:13) *
В какое время дня пчелы активно тащат обножку?


Если пчелы имеют возможность работать весь день, то обножку несут в основном с утра.После обеда принос обножки резко сокращается.Хотя...в слабых семьях обножку несут до самого вечера...как правило. Не зря существует рекомендация подставлять в слабые семейки медоперговые рамки. Не могут себя обеспечить в полной мере пыльцой попросту.

Автор: Георгий-спб 19.8.2018, 10:24

Здравствуйте.
Заметил этой осенью, что на летке осы нападают на пчёл в лежаке, где подрамочное пространство равно 1,5см., а в ульях, которые стоят на подставках (подрамочное пространство равно 30см. осы совсем не нападают на семьи. У меня на пасеке один лежак и четыре других улья.
Мне думается, что это из-за подрамочного пространства.
Георгий.

Автор: рождество 19.8.2018, 14:18

Цитата(Георгий-спб @ 19.8.2018, 13:24) *
Мне думается, что это из-за подрамочного пространства.


Возможно напрыск находится ближе к летку в ульях с малым подрамочным.Соответственно сильнее запах у летка.
Нападают на пчел или лезут в леток?

Автор: Георгий-спб 19.8.2018, 15:00

Цитата(рождество @ 19.8.2018, 14:18) *
Возможно напрыск находится ближе к летку в ульях с малым подрамочным.Соответственно сильнее запах у летка.
Нападают на пчел или лезут в леток?


Лезут в леток. Я уменьшил леток до 1см. Если пчёлы есть в летке - они не пускают их, нападая на ос. Но если пчёлы отсутствуют в летке - они проникают в улей.
В других ульях летки 2-3см. и осы не не рыщут у летка даже при отсутствии пчёл.

Автор: ВикторИванович 20.8.2018, 14:44

Цитата(Георгий-спб @ 19.8.2018, 15:00) *
осы не не рыщут у летка даже при отсутствии пчёл.


У меня тоже в верхние летки осы не решаются лезть, за редчайшим исключением отмороженных дурочек. Пчелы , если внимательней подойти, там всегда есть, просто не видны с нашего роста - могут сидетьт на передней стенке внутри, или глубже . Осы их видят очень хорошо. И слышат.

Ульи у меня на высоте поддона, т.е. летки нижние всего в 20 см от земли. По утрам там холодно и охраны совсем мало . Осы лезут толко в менее сильные семьи - как то определяют. Мало кто живой возвращается, это да.

Однажды прибил шершня, не до смерти. Подкинул на прилетку для отработки навыков. Так девчата его в улей затащили первым делом. Через часок выкинули. Дохлого.

Автор: Пионер-Пенсионер 24.8.2018, 9:11

Цитата(ВикторИванович @ 20.8.2018, 17:44) *
Однажды прибил шершня, не до смерти. Подкинул на прилетку для отработки навыков. Так девчата его в улей затащили первым делом. Через часок выкинули. Дохлого.


В прошлом году наблюдал как охотятся шершни на пчел, очень интересная тактика , как у мессеров во время ВОВ.

Подлетает к павильону делает один-два круга вокруг довольно высоко.
Осмотрелся... и потом по крутой спирали ныряет под крайний леток и снизу от земли бьет подлетающую тяжелую пчелу.
Тут же оттаскивает ее на стоящий в паре метра дягиль и сидит, видимо выпивает нектар, набирается топлива.
А потом через минуту-другую поднимается и летит с добытой пчелой к себе в гнездо.
Так ловко эта тактика отработана у них!
Просто восхищение вызывает! Ну, что твой Покрышкин с Кожедубом.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)