IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V  « < 9 10 11  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Улей «Рюмка», обсуждение конструкции улья от volmar_georg
Skopin
сообщение 11.2.2021, 8:08
Сообщение #151





Пчеловод
Сообщений: 295
Регистрация: 25.7.2020
Из: Рязанская область
Спасибо сказали: 103

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Center @ 10.2.2021, 20:34) *
Ермолаев в одной из своих старых лекций говорил, что у пчеловода Найчукова была толщина стенки улья 14 см


У Найчукова в ульях были двойные стенки. Одна, обычная, и вторая , выполненная из теса. Между ними воздушная прослойка. Внешняя стенка выполняла роль кожуха. Источник - книга Найчукова.

Возможно, толщина всей этой конструкции и была близка к 14 см. Хотя, сомнительно.

У одного пчеловода из г.Железнодорожный, Моск.области, с его слов , есть ульи с толщиной стенок 120 мм. Тут мы имеем дело с особой одаренностью.

Сообщение отредактировал Skopin - 11.2.2021, 8:25
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 11.2.2021, 9:29
Сообщение #152


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8224
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8514

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Skopin @ 11.2.2021, 8:08) *
есть ульи с толщиной стенок 120 мм


Стенки улья не защищают пчёл от холода они защищают только от атмосферных осадков и ветра.
Толщина стенок только сглаживает перепады температур....чем толще стенка,тем продолжительнее сглаживание и наоборот. При продолжительных морозах любая стенка промёрзнет...вопрос только времени. Спасёт только печка внутри улья)))) Так что все давным давно отказались от неподъёмный ульев

Сообщение отредактировал ded - 11.2.2021, 9:30
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 11.2.2021, 10:12
Сообщение #153


Набивающий шишки.


Супермодератор
Сообщений: 4565
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 1900

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.2.2021, 7:01) *
Это отголоски советских времен типа лысенковщины, когда от одной свиноматки получали по 100 поросят в год, на Стаханова работала вся шахта, а Паша Ангелина пахала круглые сутки без сна и отдыха, без перерывов на еду и на смену прокладок !


Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.2.2021, 7:01) *
Древние греки и римляне ходили в туниках и вообще голые., поэтому было время на математику и поэзию. на науку и искусства! А Чукчи всю жизнь боролись с холодом и голодом, и времени на созерцание не оставалось....

Вы увлекаетесь в художественных оборотах и красноречии. Про свои мнения о подлоге Стаханова, прокладки Паши Ангелиной и голых древних греков здесь писать совершенно не к чему.

Вообще содержание уже пяти страниц темы только косвенно относится к её названию. С переменным затуханием и отклонениями на сопутствующие факторы идёт обсуждение надуманных достоинств и недостатков межрамочного разрыва 10 мм., то есть фактически чем лучше или хуже Рюмка относительно Удава или наоборот.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.2.2021, 7:42) *
А обсуждение идет в правильном направлении. Просто у новичков, особенно у технорей , при погружении в тему пчеловодства очень много ждет открытий и удивлений, и часто одно что-то перекрывает или заслоняет другое. А это другое остается незамеченным и проявляется уже во время практики. Специалисты изучали все по полочкам и учебным планам, а мы с вами резко упали в эту тему, и хочется понять всё и сразу.


Нет, это обсуждение идёт в не правильном направлении. Правильное направление задано в названии темы. Не нужно опять всё валить в кучу и мешать винегрет. Давайте прекращать пространную демагогию и бесконечные споры про разрывы сот.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 11.2.2021, 10:56
Сообщение #154





Пчеловод
Сообщений: 948
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1176

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Center @ 10.2.2021, 21:55) *
Укажите автора, пожалуйста. Не могу найти её в нете...


1. Hepburn HR (2014) Honeybee Nests. Composition, Structure, Function

2. Hepburn HR, Pirk CWW, Duangphakdee O (2014) Honey Bee Nests. Composition, Structure, Function. Springer-Verlag Berlin Heidelberg, 389 pp.

3.
Цитата(Георгий-спб @ 10.1.2021, 9:34) *
Гнёзда медоносных пчёл.
Состав, структура, функция.

Р. Х. Хепберн С. В. В. Пирка. О. Дуангпхакдее.



Если хотите, могу по почте прислать оригинал и мой перевод, напишите.

С ув. Георгий.

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 11.2.2021, 11:03
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 11.2.2021, 11:50
Сообщение #155





Пчеловод
Сообщений: 420
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 774

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Center @ 10.2.2021, 16:44) *
Мне и самому хочется испытать улей, буду делать его. Поэтому и участвую в теме. Но общение идет не по существу, к сожалению...

ув. коллега, а что по вашему по существу? расшифруйте!

для себя набросал небольшую схемку, возможно много лишнего написал и в чем-то не прав, но пока есть то что есть.

Следует сразу оговориться: данные размышления не относятся к пром. пчеловодству, так как у него совершенно другие приоритеты и задачи! Пчеловод не должен навязывать пчелам свою волю, он не должен нарушать естественного хода и порядка их жизни и работы, а лишь заботиться о создании благоприятных условий для этого. Считаю необходимым подчеркнуть это здесь потому, что пчеловоды, в большинстве случаев оперируя над пчелами и дивясь результатам своего искусства, часто даже не подозревают, что если бы они вовсе не оперировали, а предоставили пчелам свободу действий, то результаты были бы гораздо лучше.

Лирическое отступление
Многие пчеловоды уже на заре своего пчеловодства стремятся найти самый благоприятный для жизни пчел улей и это стремление очень понятно. Такой улей будет служить его пчелам надежным и уютным домом и конечно он будет самый медистый! Потом постепенно с обретением опыта и в силу жизненных обстоятельств это стремление у большинства пчеловодов значительно уменьшается или пропадает совсем, они и их пчелы приспосабливаются к общепризнанным и хорошо себя зарекомендовавшим ульям Дадана и Лангстрота, и перестают себя утруждать этими незначительными вопросами, но есть и другие пчеловоды (друзья пчел), которые продолжают быть озабочены самочувствием и настроением своих крылатых тружениц! В надежде на такой благоприятный улей эти пчеловоды находятся в непрерывном поиске, и новые ульи продолжают появляться, вот например, в Германии появился улей лежак общества Меллифера на рамку 258хh458, а у нас в России вообще образовалась уникальная ситуация, практически росчерком пера Наркомзем в 192?г порушил все национальные системы ульев, которые сложились у наших предков на основе наблюдения за жизнью пчел в естественных условиях, это улей Кулламаа на рамку 255х667, улей Корженевского на рамку 260х480; улей Мордвилко на рамку 255х470, улей Левицкого на рамку 245х445 , улей Ващенко на рамку 260х475, улей Андрияшева на рамку 240х445, улей Докучаева на рамку 270х475, улей Долиновского на рамку 290х380, улей Цесельского на рамку 244х445, улей Ломакина на рамку 350х220мм и некоторые другие. В последние 30 лет ситуация изменилась, у нас вновь появился ряд новых ульев: Альпийский улей РД 108 В.В.Хомича, улей В.П.Давыдова, «Удав», улей «Крылатский» В.П.Курышева, улей «Сила» А.А.Силаева, улей «Амур» Ю.Я.Приймы, улей-колода В.Ф.Шапкина, аэродинамический улей А.Ф.Семененко, улей «Олег» Г.О.Буркальцева, улей А.Г.Ерко, улей О.Н.Голубя, улей В.И.Муратова, улей Ф.Лазутина, улей А.В.Якимова, улей моно-гнездо Н.А.Гурышева, улей А.Н.Кузнецова, улей «Русь» Ю.С.Соклакова, улей В.Г.Слотина и некоторые другие (некоторые из них были описаны на страницах Вестника практического пчеловодства) и вот сейчас мы знакомимся с ульем В.Г.Маршакова «Рюмка». Периодически авторы стараются убедить нас, что его улей самый лучший для пчел! Мы стараемся в это охотно поверить, но нужны веские доказательства! Значительно осложняет это наличие очень разнообразных условий у каждого пчеловода, причем условия эти не фиксированы для каждой природно-климатической зоны, но и они подвержены значительным ежегодным изменениям – мы видим что все разное и все меняется! Так что же тупик? Было бы правильным сперва остановится на базовых условиях жизни пчелосемьи, как единого организма, и уже на этом основании разбирать каждый улей, соответствуют или нет условия содержания в нем пчел НОРМЕ жизнедеятельности пчелиной семьи!?
То есть конструкция улья и система пчеловождения это всего лишь вторичные понятия, по отношению к нормальной жизнедеятельности пчел!

Давайте посмотрим какие базовые законы жизнедеятельности живых организмов нам известны
1. Организм – это устойчивая биологическая система. Стоит указать, что именно пчелосемья, а не отдельная пчела является организмом! Именно пчелосемья при соответствующих условиях способна поддерживать свое существование и продолжать существование рода, чего лишена единичная пчела! Принцип Дискретности.

2. Закон постоянства (гомеостаза) внутренней среды организма Клода Бернара. Гомеостаз – относительное динамическое постоянство состава и свойств внутренней среды и устойчивость основных физиологических функций организма. Построен на принципах самоорганизации и саморегуляции. Для нормального функционирования организма важно, чтобы его метаболизм поддерживался на относительно стабильном уровне. Вместе с тем обмен веществ и энергии в организме динамичен, связан в потреблением и выделением определенных веществ и тепла. Саморегуляция – это такая форма взаимодействия элементов в организме, при которой отклонение той или иной функции от уровня, обеспечивающего нормальную жизнедеятельность является причиной возвращения этой функции к исходному уровню. Самоорганизация – это способность отдельных элементов, представляющих исходно хаотическое состояние организовываться в определенные сообщества периодически возникающими потребностями в деятельность направленную на удовлетворение этих потребностей. Эти сообщества фиксируются при удовлетворении потребности, в итоге формируются функциональные системы, в которых потребный результат начинает опережающе предвидеться, что оптимальным путем настраивает живые существа к наиболее успешному удовлетворению этих потребностей. Для пчел внутренней средой является соты и межсотовое пространство.

3. Закон адаптации или приспособления к меняющимся условиям окружающей среды. Работает на основе рефлекторных реакций на различные воздействия. Рефлекс – ответная реакция организма через нервную систему на раздражение рецепторов. Рефлекторные реакции бывают как безусловные (врожденные), они генетически детерминированы и условные, приобретаемые в процессе жизни. Воздействия или стимул может действовать как извне так и из внутренней среды. Пример условного рефлекса - тренировка пчелосемьи на определенные медоносы. Безусловные рефлексы возникают при действии адекватных раздражителей на соответствующие рецепторы и проявляются относительно постоянно. К ним относятся например, пищевые, оборонительные, половые, ориетировочно-исследовательские рефлексы и т.д. Сложные безусловные рефлексы формируют инстинкты. В границах индивидуального опыта (условный рефлекс) животное и творит. Причем, этот индивидуальный опыт может тормозить даже унаследованные рефлексы и инстинкты и, передаваясь и подкрепляясь из поколения в поколение, может утвердиться в виде видового признака. Границы индивидуального опыта тем шире, чем выше животное по зоологический лестнице. При осуществлении рефлекторных реакций огромное значение имеют принцип отрицательной и положительной обратной связи, когда соответствующая функция тормозится или стимулируется. Нет ни одного более или менее толкового пчеловода, который, по крайней мере, не чувствовал бы, что психика пчелы в огромной степени сказывается в ходе ее жизни и работы, а следовательно и в результатах работы пчеловода! Особенность психики пчелосемьи состоит в ее крайней возбудимости и в чрезвычайной интенсивности данного состояния возбуждения; такой интенсивности, что она подавляет и устраняет чувство реальных условий, подавляет прочие психические деятельности и делает ее «невменяемой» (принцип доминанты Ухтомского). Но именно эта чрезвычайная возбудимость является доказательством удивительной приспособленности пчелы к условиям своего существования. Только при такой возбудимости, при способности к невероятно интенсивной работе (рабочей горячке) пчелиная семья может в течение каких-нибудь 5-6 дней (ведь в иные годы взяток продолжается не больше) накопить запасов на остальные 360 дней. Если бы она делала свою работу с "толком и расстановкой", она погибла бы.

4. Закон единства организма и среды, проявляется циклическими изменениями (взаимодействие с природными ритмами: суточным, околосуточным, сезонным, годичным). Распределение работ в зависимости от функционального созревания молодых пчел, насущных потребностей пчелосемьи, соответствующих природно-климатических условий и созревания нектаро- и пыльценосов.

5. Закон тренируемости функции (увеличение количества элементов участвующих в осуществлении данной функции, память и обучаемость элементов). Важно, что для осуществления тренировки воздействие не должно по силе превышать порог возбудимости, оно должно возрастать кратно коэффициенту 1,2 либо каждый раз иметь разное хаотичное значение! Оптимум и минимум. Правило оптимума: любой экологический фактор имеет определенные пределы положительного влияния на организмы. Результаты действия переменного фактора зависят, прежде всего, от силы его проявления, или дозировки. Правило минимума: наибольшее влияние на рост и развитие организма оказывает тот фактор, которого в данный момент не достает в наибольшей степени.

Итак, какие основные условия нормальной жизнедеятельности ПС мы имеем:
1) Понятие об абсолютном минимуме ПС. Для клуба существует некоторый минимум и, спустившись ниже предела, он уже не может выполнять свои жизненные функции: как-то: кормить матку и детву, поддерживать в своем жилище необходимую температуру, соблюдать чистоту, защищаться от врагов, возводить постройки, обеспечить себя запасами до следующего года и прочее и обречен на неминуемую гибель. Абсолютный минимум и абсолютный максимум — это два полюса, между которыми пчелиная семья регенерирует и дегенерирует. Для практического пчеловодства чрезвычайно важно выяснить предел, который может достигнуть развитие семьи к началу взятка в данной местности, при данных условиях и при нашем содействии (подкормка и пр.), при том, чтобы это было хозяйственно выгодно. Тот абсолютный минимум не всегда может достичь этого максимума, так как в данном месте промежуток времени между выставкой пчел и началом главного взятка может быть недостаточен для этого. Поэтому и возникает необходимость путем опытов выяснить этот минимум, который необходим, чтобы при условиях данного места достичь условного хозяйственно-выгодного максимума. Этот минимум мы назовем условным минимумом. Когда мы найдем этот минимум, тогда нам станет понятным, что держать семьи сильнее этого также невыгодно, как и слабее. Считается вероятным развитие семьи весом в 1600 г, до 6—6,5 кг, в три месяца!?
2) Нормальное направление развития ПС идет сверху вниз, этим происходит ежегодное обновление сотов, старая часть заливается медом, новая под медом отстраивается. Пчелосемья – многоуровневая система, в которой функции уровней реализуются лишь при их вертикальном расположении в определенном порядке. Центральный уровень – строительная зона, расположенная ниже расплодной зоны, и обеспечивающая другие (5) важнейшие функции...
Форма улья тоже в значительной степени влияет на явление расширения и сжимания клуба. Не колеблясь можно сказать, что, когда клуб заполнил гнездо и чувствует потребность к расширению, вовсе не все равно, с какой стороны мы предоставим пустое пространством сверху, снизу, с боков, спереди или сзади. Тут мы должны констатировать, что естественный порядок расширения клуба — концентрическими кругами по всем направлениям одновременно, кроме как вверх. Если нет взятка, пчелы вверх не пойдут, хотя бы им было в гнезде тесно, а по остальным направлениям пойдут и, кажется охотнее всего вниз.
Лайянс говорит, что из ста пчеловодов вряд ли найдется с десяток, которые хорошо могут выбрать момент для подстановки надставных ящиков, а если ставить эти ящики под низ ошибки быть не может!
3) Чрезвычайную важность для ПС имеет непрерывность средостения сота
4) Целостность гнездовой части с замкнутым межсотовым пространством сверху и частично с боков и постоянным микроклиматом в нем
5) Герметичный потолок и соответствующие данной климатической зоне характеристики теплопроводности потолка и стенок
6) Газодинамика. В природе гнезда имеют две оболочки, внутреннюю(рубашку) и внешнюю, либо в дуплах незастроенные каналы Серебриера(буфер), с открытой книзу частью сот с большим подсотовым пространством
7) Достаточные перговые запасы

Также важны
8) Здоровая полноценная матка и зрелый трутень
9 В улье имеется достаточное место под развитие на перспективу
10) Для пчел и матки легко доступны все соты. Если пчелы отделены от матки каким-нибудь препятствием, это действует на них подавляюще. Когда матка лишена возможности свободно ходить по клубу, то в той части его куда она не может проникнуть, пчелы чувствуют себя сиротами и тоскуют, хотя бы сами не были лишены возможности посетить ее и поласкать. Из этих фактов мы можем вывести, что матка должна свободно циркулировать в клубе, и что нарушение этого нормального положения вызывает психическое и вытекающее из него функциональное расстройство в организме семьи.
11) В улье имеются большие запасы меда
12) Гармоничное развитие ПС в зависимости от внешних условий, без форсированных червлений
13) Местные пчелы
Лайянс считал что для устойчивого пчеловодства необходимо два фактора: местные пчелы и использование улья, который обеспечивает оптимальные условия с минимальным вмешательством в жизнь ПС.
14) Саморегуляция пчелами просвета летка
15) Электромагнитная защита (кроной дерева, утолщением верхней части сот, еще что-то)

По этим условиям можно оценить жизнедеятельность ПС в любом улье!
Анализируя по данным пунктам улей «Рюмка» видим, что выполняются 2-7, а также 8-12, 14 условия, 1;13 и 15 неизвестно, из чего следует, что данный улей является максимально благоприятным для пчел!

Кроме того, мы занимаемся пчеловодством в различных условиях и имеем различные цели.
Здесь целью является здоровье пчел и достижение хороших результатов при минимуме затрат труда и времени при обслуживании семей.
В этом случае ценным представляется одно немецкое изречение: «не делай себе работы, которая вызвала бы новую работу».

Сообщение отредактировал Игорь Викторович - 11.2.2021, 11:54
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Center
сообщение 11.2.2021, 12:12
Сообщение #156





Пчеловод
Сообщений: 60
Регистрация: 1.11.2019
Из: Украина, Винница
Спасибо сказали: 18

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Игорь Викторович @ 11.2.2021, 10:50) *
ув. коллега, а что по вашему по существу? расшифруйте!

А вот то, что Вы написали - и есть общение по-существу. А дополнительно мне, как начинающему, хотелось бы подробнее узнать о конструктивных особенностях улья, для изготовления. Самому разобраться тяжело. Вопросы свои писал ранее.
А не по-существу то, что разговор во многом шел о разрыве сот, да только каждый остался при своём мнении. А мне затруднительно было аргументировать свою позицию "бывалым зубрам" :) Пытался, но безуспешно.
Например, некоторым въедливым товарищам недостаточно будет Вашего утверждения "3) Чрезвычайную важность для ПС имеет непрерывность средостения сота". А вот мне - вполне достаточно. Именно поэтому трудно вести диалог с людьми, имеющими разные предпочтения - получить побольше мёда (всё-равно каким способом) или во главу угла поставить интересы пчёл, а всё остальное - следствием. Кстати, пренебрежение интересами пчёл изначально приводит впоследствии к преодолению пчеловодом им же созданных проблем.
Что Вы прекрасно проиллюстрировали изречением «не делай себе работы, которая вызвала бы новую работу».
Ваше же изложение вызвало самый горячий отклик в моей душе и желание пчеловодить именно таким образом!

Сообщение отредактировал Center - 11.2.2021, 12:23
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 11.2.2021, 12:41
Сообщение #157





Пчеловод
Сообщений: 983
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 821

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40




https://beejournal.ru/razvedenie-i-soderzha...uktivnost-semej
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 11.2.2021, 13:34
Сообщение #158


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8224
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8514

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Скворцов @ 11.2.2021, 12:41) *


стояки рулят))
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 11.2.2021, 13:45
Сообщение #159





Пчеловод
Сообщений: 2683
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3252

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Center @ 11.2.2021, 14:12) *
Именно поэтому трудно вести диалог с людьми, имеющими разные предпочтения - получить побольше мёда (всё-равно каким способом) или во главу угла поставить интересы пчёл, а всё остальное - следствием.

Не обманывайте себя, у вас тоже во главе угла стоит получение мёда. Иначе не зацепил бы вас этот случай с рекордным медосбором.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелинчи
сообщение 11.2.2021, 20:33
Сообщение #160





Пчеловод
Сообщений: 370
Регистрация: 16.10.2013
Спасибо сказали: 285

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ded @ 11.2.2021, 14:34) *
Цитата(Скворцов @ 11.2.2021, 12:41)
https://beejournal.ru/razvedenie-i-soderzha...uktivnost-semej

стояки рулят))


Возможно здесь не в многокорпусниках дело, а именно в УЗКОВЫСОКой компоновке,
сравнивались трехэтажный Дадан по 8 рам в ккорпусе и лежак на дадановскую рамку!!!
Если бы лежак был на узковысокую рамку, тогда мы бы еще посмотрели, кто впереди!
Интересно, как они расширяли Дадан, сверху или под низ (это не указано!)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 12.2.2021, 13:04
Сообщение #161


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5640
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1927

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Игорь Викторович @ 11.2.2021, 14:50) *
для себя набросал небольшую схемку, возможно много лишнего написал и в чем-то не прав, но пока есть то что есть.


мне понравилось ваше эссе и размышления общие и конкретизация по пунктам.
Цитата(Игорь Викторович @ 11.2.2021, 14:50) *
Итак, какие основные условия нормальной жизнедеятельности ПС мы имеем:


спасибо.
пусть немного "водянисто", но красиво!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 27.2.2021, 21:31
Сообщение #162





Пчеловод
Сообщений: 420
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 774

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Center @ 9.2.2021, 17:29) *
2) Какой способ соединения верхней планки 3-х сторонней рамки и двух боковых планок (встык, в какой-то замок)? Лучше собирать в кондукторе?

ув. коллега, на мой взгляд, очень оптимальный способ соединения верхней и боковых планок дает Сергей Коновалов для рамок своего улья "Скиф". Просто и надежно! Сам не применял, но в этом году планирую перейти на такой способ!
https://www.youtube.com/watch?v=0a51dtFx9VQ
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

11 страниц V  « < 9 10 11
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 1.3.2021, 20:26