Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Вопросы новичков пчеловодства _ Муки чайника

Автор: Ронин 13.7.2020, 11:40

Вдруг так сложилось, что я получил реальный шанс свалить на досрочную пенсию. Я даже не ожидал этого. И встал вопрос - есть дача в Калужской области. Туда просто так по выходным мотаться, как сейчас, будет лениво да и недешево. Стал думать как и чем заняться, что бы не отупеть на пенсии. И вот, вороша дома библиотеку, наткнулся на книжку "Энциклопедия пчеловодства". Я её двадцать лет назад дарил родителям, которые так же жили на даче на пенсии, но с какого-то перепуга они завели там коз... В общем печальная история. А я, держа книжку в руках подумал, а почему бы и нет? Может попробовать от безделья заняться с пчелами, пока есть деньги на старт? Немного посмотрел в интернете. Посоветовался с женой (она фанатик огорода и, соответственно, дачи). Действительно, даже если через пару лет пасека начнет работать "в ноль" - на самоокупаемость, то есть прямой смысл, так как на выходе однозначно будет здоровье (как физическое, так и психическое),, что само по себе уже деньги не малые. Ну и немного вкусняшек в семью.
Естественно, как и в любом деле встали два вопроса - сырьё и сбыт. Ну, со сбытом вопрос отдельный. Мы и так половину сотрудников на работе моей и жены обеспечиваем привозом в Москву деревенских продуктов купленных под заказ у местных жителей. А вот сырьё, то есть место для сбора меда вопрос как раз для этого форума. Наш участок примыкает одной стороной к большому смешанному лесу - дубы, орешник, березы и липа. Другой стороной выходит на луг, который около полутора километров спускается к пойме речки-переплюйки (метров 5-7 шириной и глубиной около полуметра), а за ней опять луг около полутора километров шириной и за ним смешанный лес. До ближайшего жилья километров 8-10.
Отсюда встает вопрос - возраст уже не для кочевок с пасекой. Хотелось бы совет - потянет такой пейзаж для прокорма 10-15 семей. В обозримой округе пчел ни кто не держит. Почему 10-15? Так гуляя по интернетам не раз попадал на советы что меньше пяти ульев заниматься нет смысла. Лучше начинать с 5-10 штук в зависимости от средств. Если немного расшириться (вдруг получится) как раз 10-15 семей и получится. Остальной огород жена не отдаст под пасеку. Скорее пчел в труху покрошит.


Вид в одну сторону. Справа начинается сплошной смешанный лес.


Вид в другую сторону. С третьей стороны лес. С четвертой соседний участок.


Вид с противоположной стороны речной поймы. Домики в дали - мой участок. До него около трех километров. За спингой фотографа ещё с километр луга, и потом смешанный лес.

Так вот - будет тут чем прокормиься пчелкам в отсутствии конкурентов?

Автор: ded 13.7.2020, 12:12

Цитата(Ронин @ 13.7.2020, 11:40) *
Так вот - будет тут чем прокормиься пчелкам в отсутствии конкурентов


Идеальные условия для пчёл и пчеловода!!! biggrin.gif Даже не сомневайтесь про жалкие 10 -15 семей....здесь в несколько раз можно больше держать

Автор: Ронин 13.7.2020, 12:32

Цитата(ded @ 13.7.2020, 12:12) *
Идеальные условия для пчёл и пчеловода!!!

Ещё вопрос. Где-то у кого-то читал, что пасеку надо ставить ниже места медосбора. Типа, пчеле так будет легче возвращаться груженой под горку.

Из истории - на соседнем участке жил дед, который держал пять ульев. Было это лет двадцать назад, когда он умер. Из-за тяжбы родни за участок пришлось от пчел избавиться - некому и некогда было ими заниматься.

Ну и совсем наивный вопрос - как пчелы уживаются с огородом? Тарахтение мотоблока пару раз за за сезон. Сжигание веток и иного растительного мусора. Ежегодный поджег этих лугов местными долбодятлами. (долбодятлы, потому что нет необходимости сжигать старую траву - скотины то нет, сено не косят, скотину не пасут) Этой весной пожарные тушили траву в двадцати метрах от дома. Правда место под пасеку планируется со стороны леса. Там огонь ни при каких условиях близко не подойдет. Но, дыму всё равно будет полно.

PS Да, и самое главное - с соседом вопрос согласовал. Он не против. Сосед - сын того деда что держал пчел. В итоге долгих склок участок всё же достался ему, спустя пять лет склоки.

Автор: ВикторИванович 13.7.2020, 12:51

Пчел раздражают лишь звуки и действия, которые они воспринимают, как угрозу семье. Лучше не косить, размахивая косой, траву перед ульем, не стучать по улью, не топать ногами возле улья, изображая всем этим медведя.

Пчел не тревожит железная дорога в двадцати метрах, не тревожит лесной пожар, пока не загорелся улей - спокойно работают.

Автор: ded 13.7.2020, 13:04

Цитата(Ронин @ 13.7.2020, 12:32) *
Типа, пчеле так будет легче возвращаться груженой под горку.


Очередной миф biggrin.gif сырость в низких местах вредна для пчёл....там холоднее и влажнее, что способствует болезням. Лучше ставить пасеку на высоких сухин местах защищённых от ветра. Кстати, дупла в лесу пчёлы в низинах избегают осваивать. Те кто ставит ловушки это знают.

Автор: Ронин 13.7.2020, 13:36

Цитата(ВикторИванович @ 13.7.2020, 12:51) *
Пчел раздражают лишь звуки и действия, которые они воспринимают, как угрозу семье. Лучше не косить, размахивая косой, траву перед ульем, не стучать по улью, не топать ногами возле улья, изображая всем этим медведя.

С травой есть проблема. Приходится окашивать раз в 2-3 недели триммером. Реально, за месяц трава вымахивает по пояс. Просто, той частью огорода, где трава прет, не пользовались лет 10-15. Сейчас его расчистили, выкосили траву в рост человека, выкорчевали деревца, что выросли и вспахали. Естественно, все 10 соток под грядки это много. Место под ульи будет. Но, земля отдохнула хорошо. Трава прет как бешеная. Тогда надо уже сейчас место под ульи определять, выжигать гербицидами и сажать газонную траву? Что бы не так росла быстро.

Цитата(ded @ 13.7.2020, 13:04) *
Очередной миф biggrin.gif сырость в низких местах вредна для пчёл....там холоднее и влажнее, что способствует болезням. Лучше ставить пасеку на высоких сухин местах защищённых от ветра. Кстати, дупла в лесу пчёлы в низинах избегают осваивать. Те кто ставит ловушки это знают.

Да уж... По осени вся долина речки порой холодным туманом закрывается. С мой стороны видно противоположную сторону долины, а вниз - "молоко".

Автор: ded 13.7.2020, 14:14

Цитата(Ронин @ 13.7.2020, 13:36) *
Приходится окашивать раз в 2-3 недели триммером.


Да все так скашивают траву на пасеках,особенно в первой половине сезона,когда трава интенсивно растёт. Главное перед летками пчёлам не нравится,чуток подальше от улья уже и спокойно воспринимают. Просто выбираешь погоду по прохладнее или с небольшим дождиком и косишь пока пчёлы сидят в ульях или рано утром когда лёта нет. Ну и хорошо ещё породу пчёл подобрее заводить))))

Автор: Ронин 13.7.2020, 15:07

Цитата(ded @ 13.7.2020, 14:14) *
Да все так скашивают траву на пасеках,особенно в первой половине сезона,когда трава интенсивно растёт. Главное перед летками пчёлам не нравится,чуток подальше от улья уже и спокойно воспринимают. Просто выбираешь погоду по прохладнее или с небольшим дождиком и косишь пока пчёлы сидят в ульях или рано утром когда лёта нет. Ну и хорошо ещё породу пчёл подобрее заводить))))

Судя по всему я наглею с кучей примитивных вопросов. Но, продолжу. Ибо, надо в ближайшее время определяться, что бы к весне быть готовым попробовать начать... или всё испортить.
Сразу уточню - планирую базироваться на улье "Удав". Может есть и другие ульи, с которыми можно работать в одиночку, но как-то не успел в них разобраться.
Итак, ещё наивные, но принципиальные вопросы.
1. Как размещать ульи на участке? Сколько между ними делать расстояние? У меня сложный профиль участка - между верхней его частью где стоит дом и яблони старые и нижней где огород, практически ступенькой перепад высотой на 2 метра. Ставить ульи надо или у ступеньки в начале огорода или в конце. Если ставить летком на юг - пчелы будут упираться при вылете в откос градусов 45 перед собой. Если отодвигать от откоса - тогда уже совсем в конец огорода к лесу. Субъективно как-то не хочется ставить вплотную к забору за которым лес с вечно шатающимися грибниками.
2. Зимовка. Нет ни погреба, ни омшаника. Зато есть старый деревенский дом без фундамента. Старый деревенский способ - ставить на землю. Мы им не пользуемся - готовим его под снос. Собственно, это одна из причин того, что мне надо там находится - снос, зачистка площадки, стройка. Кстати, это и причина выбора Удава - придется всё равно оборудовать мини столярку. Почему бы и не заняться расширением пасеки (если всё заработает) подручным материалом на своих же станках? Вроде как особенно сложных деталей нет. Так вот, можно ли пару зим оставить пчел зимовать в доме? Дом стоит на земле и даже вода в ведре там без отопления долго не замерзает зимой. Порой до конца декабря.
3. Сложно ли найти пчелопакеты сразу под Удав. Учитывая криворукость по началу, не хочется заниматься сразу же переселением. Или всё же важнее выбрать продавца поближе с нужной породой пчел, набраться смелости и переселять сразу... или сразу же угробить семью?

Автор: ded 13.7.2020, 16:34

Цитата(Ронин @ 13.7.2020, 15:07) *
Так вот, можно ли пару зим оставить пчел зимовать в доме?


Да конечно,у нас многие так зимуют. Окна затемнить только и вытяжка что бы была.
Цитата(Ронин @ 13.7.2020, 15:07) *
Сложно ли найти пчелопакеты сразу под Удав.


ну это надо вам поспрашивать на местах....всё же это пока улей не массовый.
Цитата(Ронин @ 13.7.2020, 15:07) *
Субъективно как-то не хочется ставить вплотную к забору за которым лес с вечно шатающимися грибниками.

а почему бы нет....забор хорошо от ветра защитит. что либо здесь советовать ??? да хозяин барин )))

Цитата(Ронин @ 13.7.2020, 15:07) *
Сколько между ними делать расстояние?


да как вам удобнее... у меня стоят вряд на стеллажах,что бы ульи можно двигать по ним. Кто ставит на полеты,а то просто на индивидуальные подставки

Автор: Ронин 13.7.2020, 16:53

Цитата(ded @ 13.7.2020, 16:34) *
Да конечно,у нас многие так зимуют. Окна затемнить только и вытяжка что бы была.

ну это надо вам поспрашивать на местах....всё же это пока улей не массовый.
а почему бы нет....забор хорошо от ветра защитит. что либо здесь советовать ??? да хозяин барин )))



да как вам удобнее... у меня стоят вряд на стеллажах,что бы ульи можно двигать по ним. Кто ставит на полеты,а то просто на индивидуальные подставки

Окна в доме постоянно закрыты шторами, что бы не возбуждать "прохожих" когда нас нет. Вентиляция в доме нормальная - нет плесени, сухо. Только вот по осени мыши приходят с полей. Обратная сторона удовольствия иметь рядом лес и луга. Иногда бывают следы присутствия крыс. Но их, вроде как их вывели. Может сделать металлические подставки с полметра, что бы мыши по зачищенным гладким ножкам из металла не залезли?

Вообще-то правильно наверное с забором. Сделаю его глухим, благо только что обновил его, натянув на новые столбы рабицу. Как раз закроется пасека от северного ветра. И со стороны леса не видно. И огороду не мешают.

По местным пчеловодам с малоформатными ульями проблема. Второй день "копаю" по округе как могу (в радиусе 100 км). И пасеки продают. И ульи с пчелами и сотами с медом для зимовки. И просто ульи. Но все большие - неподъемные в одиночку. Это даже если не заморачиваться породой пчел или их качеством. Как не крути, что-то надо решать.

Автор: ded 13.7.2020, 17:21

Цитата(Ронин @ 13.7.2020, 16:53) *
Окна в доме постоянно закрыты шторами,


затемнять(закрывать)окна нужно потому, что бы в конце зимовки раньше времени пчёлы не полезли из ульев на "облёт " в доме, при потеплении,если пчеловод их по каким-то причинам не вынес их вовремя. Ну от мышей можно поставить летковые заградители...да их и не сложно сделать самому из жести или алюминия.

Цитата(Ронин @ 13.7.2020, 16:53) *
Как не крути, что-то надо решать.


можно рои посадить на голую вощину или покупать без расплодные отводки

Автор: Ронин 13.7.2020, 17:34

Цитата(ded @ 13.7.2020, 17:21) *
можно рои посадить на голую вощину или покупать без расплодные отводки

Извиняюсь, но я чайник и мне требуется перевод.
Посадить рой на голую вощину. Это значит нужно поймать где-то весной рой? Или купить пчелопакет и тупо вытряхнуть пчел в новый улей как-то подкормив пчел? Или купить большой улей и вытряхнуть его содержимое в Удав? Не понимаю я пока профессиональную лексику.

По поводу породы, наверное всё же, учитывая близость соседей (пусть и не многочисленных) это должна быть краинка?

Автор: ded 13.7.2020, 18:24

Цитата(Ронин @ 13.7.2020, 17:34) *
Это значит нужно поймать где-то весной рой?


да поймать или купить ))))
Цитата(Ронин @ 13.7.2020, 17:34) *
Или купить пчелопакет и тупо вытряхнуть пчел в новый улей как-то подкормив пчел?


да... вот что такое безрасплодный пакет ну или пчёлы с маткой без сот. то есть тупо купить семью и вытряхнуть на рамки в улей но в рамки нужно хотя бы немного врезать суши

Цитата(Ронин @ 13.7.2020, 17:34) *
это должна быть краинка?


карника или карпатка

Автор: Ермыч 13.7.2020, 19:15

Цитата(Ронин @ 13.7.2020, 15:07) *
1. Как размещать ульи на участке? Сколько между ними делать расстояние?

Размещайте как удобно для пчёл и для обслуживания семей. Спереди улья перед летками должно быть свободное пространство для подлёта пчёл 2 - 3 метра как минимум и при заходе на глиссаду курсы не должны пересекаться. Сзади ульев должно быть свободное пространство для работы пчеловода. Посмотрите на форуме фотографии как у других расположены ульи.

Цитата(Ронин @ 13.7.2020, 15:07) *
2. Зимовка. Нет ни погреба, ни омшаника. Зато есть старый деревенский дом без фундамента.

Пчёлы нормально зимуют в Удавах на улице. Посмотриье темы про зимовку в Удаве на форуме - там очень хорошо всё разобрано как зимовать.
Цитата(Ронин @ 13.7.2020, 15:07) *
3. Сложно ли найти пчелопакеты сразу под Удав.

Не сложно. Просто закажите заранее у кого ни будь через этот форум и весной забирайте. У меня, например, семей много и могу специально пустить в зиму для Вас несколько семей и приедете весной и заберёте хоть в пакетах, хоть сразу в новых ульях Удав, как пожелаете, уже зимовалые семьи, которые сразу включаться в работу и с первой весны дадут Вам по три отводка для расширения пасеки. А если хотите, то можете и отводки в мае забирать на Удавовской рамке в пакетах или сразу в корпусах Удава. От моей пасеки до Калужской области 50 км.

Автор: Ронин 14.7.2020, 8:47

Цитата(Ермыч @ 13.7.2020, 19:15) *
Размещайте как удобно для пчёл и для обслуживания семей. Спереди улья перед летками должно быть свободное пространство для подлёта пчёл 2 - 3 метра как минимум и при заходе на глиссаду курсы не должны пересекаться. Сзади ульев должно быть свободное пространство для работы пчеловода. Посмотрите на форуме фотографии как у других расположены ульи.


Пчёлы нормально зимуют в Удавах на улице. Посмотриье темы про зимовку в Удаве на форуме - там очень хорошо всё разобрано как зимовать.

Не сложно. Просто закажите заранее у кого ни будь через этот форум и весной забирайте. У меня, например, семей много и могу специально пустить в зиму для Вас несколько семей и приедете весной и заберёте хоть в пакетах, хоть сразу в новых ульях Удав, как пожелаете, уже зимовалые семьи, которые сразу включаться в работу и с первой весны дадут Вам по три отводка для расширения пасеки. А если хотите, то можете и отводки в мае забирать на Удавовской рамке в пакетах или сразу в корпусах Удава. От моей пасеки до Калужской области 50 км.

Спасибо за предложение, но мне до Вас от дачи почти 400 км. Хотелось бы поближе. Да и заодно хочется иметь возможность поговорить в живую, если возникнут проблемы. Так что, или буду искать вблизи дачи - километрах в пятидесяти, или в Москве, где живу постоянно.

Автор: Ермыч 14.7.2020, 9:39

Цитата(Ронин @ 14.7.2020, 8:47) *
но мне до Вас от дачи почти 400 км.

Странно. Если у Вас дача в Калужской области, то до Карачева или Брянска не может быть почти 400 км. Самая дальняя от меня точка Калужской области это Малоярославец - 240 км.
У Вас где дача расположена?
Да, есть Удавоводы на форуме из Московской области - поспрашивайте. Найти отволки или семьи на Удавовских рамках в нашем регионе можно легко, но конечно придётся сотню - две км. проехать ведь Удав это не Дадан и распростронён гораздо меньше.

Автор: Ронин 14.7.2020, 10:13

Огромное спасибо всем кто отвечал. Многое стало вставать на место.

Но... Выплыла совсем не пасечная проблема. Я, как и все обыкновенные мужчины, был наивен, решив что обсудив с женой вопрос "завести пчелок" и получив принципиальное согласие, подумал что вопрос закрыт и обсуждать больше нечего. Надо идти к смете и подробному планированию всей этой затеи. А оказалось, что всё не совсем так.... ag.gif ag.gif ag.gif

"Да" это не совсем да. Это скорее не "Нет". russian_ru.gif
В общем, поговорив уже более конкретно я вдруг услышал - "Ты туда переселяться не будешь. Только приезжать из дома на выходные." Наш семейный режим посещения дачи - раз в две недели. Такая работа у жены. Можно, конечно и стукнуть кулаком по столу, но добровольное согласие лучше ломки через колено. Пусть и дольше времени занимает, но такой проект на добровольности живет дольше чем "жесткий вариант" (Забыл добавить - жена не на пенсии, а ещё работает. Вернее она пенсионерка по вредной сетке, но до стандартной пенсии ей как медному котелку.)

Короче, конкретно встал вопрос о количестве временных затрат на содержание пасеки из 5-10 Удавов. Как часто они требуют внимания? Сколько времени нужно в особые периоды типа весны, роения, откачки меда, постановке на зиму и т.д.? В результате торга я уже отбил оба выходных каждую неделю. А где два, там и три - не ехать же домой по воскресным пробкам. Правда, жена так и будет в режиме раз в две недели, пока работает. А лет через пять и она свалит окончательно на пенсию. Тогда вопрос где кому жить будет закрыт - лето на даче, зима дома. Немного надавив и намекнув на возможные убытки, выторговал ещё и по необходимости приезжать среди недели. Правда бензину пожгу на таких метаниях недетское количество. Но это уже будем решать позже и другим способом.

Вот теперь и думаю - хватит ли времени для ухода за пчелами при посещении по выходным и иногда прихватывая пару дней среди недели. Ведь начало любого дела всегда сопровождается ненужной суетой, постоянным исправлением ошибок и т.д.

Правка сообщения модератором.
Удалено изречение с шовинистским уклоном не относящееся к обсуждаемой теме и профилю форума. Повышен процент предупреждений за нарушение пункта 3.3 правил форума.




Цитата(Ермыч @ 14.7.2020, 9:39) *
Странно. Если у Вас дача в Калужской области, то до Карачева или Брянска не может быть почти 400 км. Самая дальняя от меня точка Калужской области это Малоярославец - 240 км.
У Вас где дача расположена?
Да, есть Удавоводы на форуме из Московской области - поспрашивайте. Найти отволки или семьи на Удавовских рамках в нашем регионе можно легко, но конечно придётся сотню - две км. проехать ведь Удав это не Дадан и распростронён гораздо меньше.

Я взял расстояние от места, где вы указали нахождение пчел до моей дачи. Дача у меня на стыке Калужской, Тульской и Московской областей. Мос. область в нескольких км, а граница тульской и калужской идет почти по забору - в ста метрах.

Автор: ded 14.7.2020, 11:47

Цитата(Ронин @ 14.7.2020, 10:13) *
приезжать из дома на выходные."


Тогда это к вам за советом к Ермыч, Он тоже работает и является пчеловодом выходного дня. bs.gif

Автор: Ронин 14.7.2020, 12:00

Цитата(ded @ 14.7.2020, 11:47) *
Тогда это к вам за советом к Ермыч, Он тоже работает и является пчеловодом выходного дня. bs.gif

Тут ведь дело в чем.... Нам ведь надо и строиться - том в критическом состоянии. А годами жить в бытовке, пусть и хорошей - не хочу. Пока есть силы и деньги надо заниматься. Лет через пять - будет поздно. Так что не получится стать почетным пчеловодом, а по нечетным - горожанином. Просто женщина так устроена, что отлично видит сегодня и завтра, а послезавтра и после после завтра для них не существует. Им с этим надо помогать, но аккуратно. Что бы не обидеть.
Так что запустим один (любой, хоть пчел, хоть стройку) проект - он потянет и второй.

Цитата(Ермыч @ 14.7.2020, 9:39) *
Странно. Если у Вас дача в Калужской области, то до Карачева или Брянска не может быть почти 400 км. Самая дальняя от меня точка Калужской области это Малоярославец - 240 км.
У Вас где дача расположена?

Зайдем с другой стороны.
Я часто бываю в Алексине. От Вас до Алексина - сколько км?

Автор: Ронин 14.7.2020, 15:06

Собирал слухи и сплетни о необходимом минимуме инвентаря и инструмента для пасеки. Получилось, что для начала с 2-4 семьями можно вписаться в 50 тысяч. В принципе, для меня сумма подъемная. Особенно с учетом её растягивания минимум до апреля и дальше. Цены тупо брал среднепотолочные из интернет-магазинов. Что бы ошибка шла в увеличение сметы.
Без углубления в детали, эта цифра похожа на реальную?

Автор: ded 14.7.2020, 15:54

Цитата(Ронин @ 14.7.2020, 12:00) *
Так что запустим один (любой, хоть пчел, хоть стройку) проект - он потянет и второй.


Одно другому не помешает....максимум сам процес пчеловождения 5-10 семей потребует времени в пределах часа при присутствии на даче ...остальное можно время тратить на строительсво и благоустройство вашего родового гнезда))))

Ну а если столярничать не сами будите, а покупать,то совсем проблемы не будет на занятось для пчёл.
Цитата(Ронин @ 14.7.2020, 15:06) *
В принципе, для меня сумма подъемная. Особенно с учетом её растягивания минимум до апреля и дальше.

Автор: Ермыч 14.7.2020, 17:15

Цитата(ded @ 14.7.2020, 15:54) *
Одно другому не помешает....максимум сам процес пчеловождения 5-10 семей потребует времени в пределах часа при присутствии на даче ...остальное можно время тратить на строительсво и благоустройство вашего родового гнезда))))

Петрович, это всё так когда пчеловод более менее опытный и работа на пасеке налажена, а если человек с полного нуля начинает и при этом не имеет ни то, что ни какого опыта, но и ни каких теоретически знаний и понятий, что и зачем нужно делать, то нужно очень много времени, желания и терпения, что бы начать, разрбраться и освоить.

Вы тут все наверное помните, что прежде чем взять себе первые два отводка пчёл я почти два года на форуме всем мозги выносил. Прежде, чем браться за любое дело нужно знать на, что именно ты идёшь, что тебе предстоит делать, а то многие, как и я по началу, думают, что взял пчёл, посадил их в улей, кран туда врезал и только вёдра для мёда подставляй, а на само то деле тут шапками закидать не получится.

У меня жены нет, и внуков нет - сам себе принадлежу, и пасека у меня в 30 а не в трёхсот километрах от дома, но вот уже четвёртый год у меня ни на, что кроме работы и пчёл времени ни хватает. Нет времени поесть приготовить и в магазин за одеждой сходить. Только работа и пчёлы, пчёлы и работа... и при этом пчеловодом выходного дня меня назвать нельзя потому, что пчёлы у меня отнимают не два дня в неделю, а больше половины всего времени.

Автор: Ронин 14.7.2020, 17:36

Цитата(Ермыч @ 14.7.2020, 17:15) *
Петрович, это всё так когда пчеловод более менее опытный и работа на пасеке налажена, а если человек с полного нуля начинает и при этом не имеет ни то, что ни какого опыта, но и ни каких теоретически знаний и понятий, что и зачем нужно делать, то нужно очень много времени, желания и терпения, что бы начать, разрбраться и освоить.

Поэтому я и спрашиваю не с позиции "корифея" на пасеке, а время именно для чайника, который всё переделывает и исправляет не по одному разу.

Цитата(Ермыч @ 14.7.2020, 17:15) *
Вы тут все наверное помните, что прежде чем взять себе первые два отводка пчёл я почти два года на форуме всем мозги выносил. Прежде, чем браться за любое дело нужно знать на, что именно ты идёшь, что тебе предстоит делать, а то многие, как и я по началу, думают, что взял пчёл, посадил их в улей, кран туда врезал и только вёдра для мёда подставляй, а на само то деле тут шапками закидать не получится.

Схема с краником из улья - весьма заманчива, но... Боюсь мне жизни не хватит её разработать и внедрить. Так что придется спотыкаться, падать мордой в грязь, делать вид что ни чего страшного не произошло, и сейчас встану и быстренько всё поправлю.


Цитата(Ермыч @ 14.7.2020, 17:15) *
У меня жены нет, и внуков нет - сам себе принадлежу, и пасека у меня в 30 а не в трёхсот километрах от дома, но вот уже четвёртый год у меня ни на, что кроме работы и пчёл времени ни хватает. Нет времени поесть приготовить и в магазин за одеждой сходить. Только работа и пчёлы, пчёлы и работа... и при этом пчеловодом выходного дня меня назвать нельзя потому, что пчёлы у меня отнимают не два дня в неделю, а больше половины всего времени.

Ну у меня дети уже внуками обзавелись. Работа возможно заменится пенсией. Из реальной загрузки - вывозить жену на дачу в её свободные выходные. Это 2,5 часа от дома до дачи включая московские и подмосковные пробки.

Однако, перспектива в моём понимании такая. Пока есть сили и деньги, надо создать базу для того периода, когда с силами и средствами будет сложнее.

Автор: ded 14.7.2020, 17:42

Цитата(Ермыч @ 14.7.2020, 17:15) *
Только работа и пчёлы, пчёлы и работа.


Дык не забывай,что товарищ,то пенсионетр и время у него поболее твоего)))

А как я начинал пчёл водить...привезли мне рой с ульем, на дачу, на чердак и всё сказали пчеловодь))) А я в то время тоже работал,и семья, и ребёнок ,и "дачный" участок за городом. И ничего..как то пошло всё помаленьку и больно с пчёлами проблем не заметил. А пчёл до этого в глаза не видал, а в те далёкие времена информации о пчёлах ноль....пчеловоды молчат,только пара книг в распоряжении и то уже спустя пару лет. А с того первого дадана(роя)как сейчас помню накачал ЦЕЛОЕ ведро.Мы с женой столько мёда зараз не видали и были в шоке! )))

Автор: NickSI 15.7.2020, 12:30

Цитата(Ронин @ 14.7.2020, 17:36) *
придется спотыкаться, падать мордой в грязь, делать вид что ни чего страшного не произошло, и сейчас встану и быстренько всё поправлю.

Ну на хрена вам весь этот гимор? Спекулируете потихоньку продуктами ну и включите в список мед. И дело уже налажено и особых затрат не потребует. Нафига вам пчелы то?

Автор: Ронин 15.7.2020, 12:32

Ой, спасибо модерам за чистку. Был неправ. Не сдержался. Каюсь.

Но жизнь продолжается.

В общем, решение принято. Наверное, надо постепенно начинать формировать инструментарий и оборудование, что бы не бить в один день сразу по карману на большую сумму. Да и следующая весна только сейчас кажется далекой. А придет довольно быстро.
Пчел и ульи выносим за скобки как самую большую затратную часть не сильно влияющую на общую потребность в инструментах. Мне видится следующий комплект оборудования.

1. Костюм пчеловода.
2. Перчатки.
3. Вощина (по количеству ульев).
4. Холстики х/б и утеплители по потребности есть в наличии. Большие запасы натуральных и синтетических тканей остались от матери, которая много шила сама. Хватит не на одну пасеку.
5. Дымарь
6. Нож для распечатывания.
7. Стамеска.
8. Пресс для воска.
Пресс будет двойного назначения, так что он был бы куплен и без пчел. На участке старый яблоневый сад. Яблок много, так что после отгонки сока остальное идет под вино и сидр. Существующей соковыжималкой не доволен – много сока оставляет. Давно посматриваю на пресс, что бы совсем насухо отжимать. А тут такой случай - можно всё обосновать пчелами.

Вроде всё, что видится нужным на первый сезон. Корифеи могут ткнуть носом, если что упустил или притянул лишнего.

Дальше совершенно мне непонятное, но раз продают, видимо, нужное. Различные поилки, кормушки, мисочки, заградители и т.д. Что из этого критически нужно при работе с МФУ Удав, а что нет? Видимо придется покупать по возникающей потребности.

Кроме того, наверное, нужна небольшая медогонка. Неизвестно, будет ли что ещё гнать. Не думаю, что нужно что то большое да с электроприводом.

Автор: ded 15.7.2020, 13:18

Цитата(Ронин @ 15.7.2020, 12:32) *
Пресс будет двойного назначения, так что он был бы куплен и без пчел.


Это что за пресс для воска? Нужна воскотопка ,или лучше сделать подобную самому.
Цитата(Ронин @ 15.7.2020, 12:32) *
Холстики х/б и утеплители


в удавах их нет
Цитата(Ронин @ 15.7.2020, 12:32) *
Вощина (по количеству ульев)


нужна первоначально,а затем приобретается в обмен на воск.
Цитата(Ронин @ 15.7.2020, 12:32) *
наверное, нужна небольшая медогонка.


Медогонки сейчас не дёшевы и это разовый затратный "причендал" сопоставимый с пчелосемьёй

Автор: Ронин 15.7.2020, 13:52

Цитата(ded @ 15.7.2020, 13:18) *
Это что за пресс для воска? Нужна воскотопка ,или лучше сделать подобную самому.

в удавах их нет

нужна первоначально,а затем приобретается в обмен на воск.

Медогонки сейчас не дёшевы и это разовый затратный "причендал" сопоставимый с пчелосемьёй

Пресс для воска вот такого типа - https://bee-ru.com/p318286515-press-dlya-otzhima.html

Жаль... а нетронутых тряпок море. Ну и ладно....

Понятно что вощина для старта. Ну и, может быть, если что-то пойдет не так, на второй год.

Поэтому медогонка вынесена из списка в отдельную позицию. Реально дорогая игрушка. Но, она одна на все покупаемые в первый заход семьи. Морально готов на 12-15 тысяч рублей.

Автор: ded 15.7.2020, 15:05

Цитата(Ронин @ 15.7.2020, 13:52) *
Пресс для воска вот такого типа


Сомнительная вещь для одновременного пользования и воска и сока. Воск это такая штука которую от этой сетки песса очищать будет очень геморройно.
Цитата(Ронин @ 15.7.2020, 13:52) *
Морально готов на 12-15 тысяч рублей.


Заводскую медогону придётся под удав слегка изменить....выкинуть из неё кассеты и изготовить свои под рамку удава. Лучше всего подойдёт 2х рамочеая медогонка с оборотными кассетами. Поискать Б/У и и поставить самому эл привод. Дёшево и сердито ,особенно для малой пасеки, не надо покупать крутую и дорогую медогонку.

Автор: Ронин 15.7.2020, 16:32

Цитата(ded @ 15.7.2020, 15:05) *
Сомнительная вещь для одновременного пользования и воска и сока. Воск это такая штука которую от этой сетки песса очищать будет очень геморройно.

Фрукты прессуются в специальном лавсановом мешке. Хотя, может быть и действительно несовместимо. Но мне сок важнее.
Цитата(ded @ 15.7.2020, 15:05) *
Заводскую медогону придётся под удав слегка изменить....выкинуть из неё кассеты и изготовить свои под рамку удава. Лучше всего подойдёт 2х рамочеая медогонка с оборотными кассетами. Поискать Б/У и и поставить самому эл привод. Дёшево и сердито ,особенно для малой пасеки, не надо покупать крутую и дорогую медогонку.

Про переделку я понял - видел видео с кассетой под рамки удава. А то что курочить лучше б/у - согласен. Только вот б/у медогонки на Авито стоят практически как новые. При совсем не сопоставимом состоянии.

Автор: ded 15.7.2020, 17:06

Цитата(Ронин @ 15.7.2020, 16:32) *
А то что курочить лучше б/у - согласен


да там курочить ничего не надо....просто 2 дадановских коссеты снимаете и всё....если что то легко ставятся обратно

Автор: Ронин 15.7.2020, 17:18

Цитата(ded @ 15.7.2020, 17:06) *
да там курочить ничего не надо....просто 2 дадановских коссеты снимаете и всё....если что то легко ставятся обратно


Я подробно не вникал в конструкцию и переделку. На данном этапе достаточно знать, что переделывается и несложно. Если переделка которую можно отыграть наза, может недорогую новую взять? Типа вот такой - https://bsanki.ru/kms_shop+show+ids-189.html

Но вот вопрос, что меня волнует из-за моего полного непонимания - кормушки и поилки. Я про те, что в ульи вставляются. Они нужны в самом начале сезона на новых семьях? Вдруг год какой-нибудь плохой будет. Или забыть, пока не припрет?

Автор: Ермыч 15.7.2020, 17:36

Цитата(Ронин @ 15.7.2020, 16:32) *
А то что курочить лучше б/у - согласен. Только вот б/у медогонки на Авито стоят практически как новые. При совсем не сопоставимом состоянии.

Нужная Вам б.у. медогонка на Авито стоит примерно 5 тыс. руб. Просто сразу не купите - нужно постоянно периодически зондировать Авито. Я свою медогонку "ловил" на Авито пол года. Ищите не в Москве, а в области. Вам нужна двухрамочная медогонка диаметром 60 см., обязательно алюминевая или нержавейка, оцинковку не берите.
Её нужно переделать на электропривод - в ручную Удавовские рамки не откачаете.
Для переделки придётся покупать подходящий привод или делать самому. На форуме есть тема как переделать и в ютубе есть ролики как переделать.

Автор: Ронин 15.7.2020, 17:46

Цитата(Ермыч @ 15.7.2020, 17:36) *
Нужная Вам б.у. медогонка на Авито стоит примерно 5 тыс. руб. Просто сразу не купите - нужно постоянно периодически зондировать Авито. Я свою медогонку "ловил" на Авито пол года. Ищите не в Москве, а в области. Вам нужна двухрамочная медогонка диаметром 60 см., обязательно алюминевая или нержавейка, оцинковку не берите.
Её нужно переделать на электропривод - в ручную Удавовские рамки не откачаете.
Для переделки придётся покупать подходящий привод или делать самому. На форуме есть тема как переделать и в ютубе есть ролики как переделать.

Ну, по Москве я не смотрю - тут все хотят денег поднять сразу и много. Смотрю калужскую, московскую и тульскую области.
По электроприводу - посмотрим. А так тяжко качать удавовские рамки в ручную? Их будет-то по началу чуть-чуть.

Автор: Ермыч 15.7.2020, 17:48

Цитата(Ронин @ 15.7.2020, 17:18) *
Они нужны в самом начале сезона на новых семьях? Вдруг год какой-нибудь плохой будет. Или забыть, пока не припрет?


Вовсе не обязательны. При необходимости на первое время для подкормки можно использовать пакеты, банки или пластиковые контейнеры - ставятся сверху.

Вам нужно читать этот форум как справочник для начинающего : возникает вопрос - ищите тему с соответствующим названием и читайте, выбирая необходимые данные. Тут всё есть - и про медогонки, и про кормушки, как делать, какие лучше, какие более нужны.

Автор: Ронин 15.7.2020, 18:03

Цитата(Ермыч @ 15.7.2020, 17:48) *
Вовсе не обязательны. При необходимости на первое время для подкормки можно использовать пакеты, банки или пластиковые контейнеры - ставятся сверху.

Вам нужно читать этот форум как справочник для начинающего : возникает вопрос - ищите тему с соответствующим названием и читайте, выбирая необходимые данные. Тут всё есть - и про медогонки, и про кормушки, как делать, какие лучше, какие более нужны.

Я читаю и этот форум и другие. Но, есть стандартная проблема. Человек разбирающийся в теме всегда знает как правильно сформулировать вопрос и где искать ответ. "Чайник" же толком и вопроса сформулировать не может, а то что видит в ответе ему не совсем понятно. Часто требует ещё и перевода.

Автор: Пионер-Пенсионер 26.9.2020, 16:49

Цитата(Ронин @ 14.7.2020, 13:13) *
Правка сообщения модератором.
Удалено изречение с шовинистским уклоном не относящееся к обсуждаемой теме и профилю форума. Повышен процент предупреждений за нарушение пункта 3.3 правил форума.


Ух ты кто у нас появился!

Цитата(Ермыч @ 14.7.2020, 20:15) *
У меня жены нет, и внуков нет - сам себе принадлежу, и пасека у меня в 30 а не в трёхсот километрах от дома, но вот уже четвёртый год у меня ни на, что кроме работы и пчёл времени ни хватает. Нет времени поесть приготовить и в магазин за одеждой сходить. Только работа и пчёлы, пчёлы и работа... и при этом пчеловодом выходного дня меня назвать нельзя потому, что пчёлы у меня отнимают не два дня в неделю, а больше половины всего времени.


это ты лично для себя создал такое существование.
И это не плохо и не хорошо, и не требует осуждения или поощрения!
Это просто твой выбор!

Когда ставишь что-то во главу угла, то этим и занимаешься!

Цитата(ded @ 15.7.2020, 18:05) *
Цитата(Ронин @ 15.7.2020, 13:52)
Морально готов на 12-15 тысяч рублей.

Заводскую медогону придётся под удав слегка изменить....выкинуть из неё кассеты и изготовить свои под рамку удава. Лучше всего подойдёт 2х рамочеая медогонка с оборотными кассетами. Поискать Б/У и и поставить самому эл привод. Дёшево и сердито ,особенно для малой пасеки, не надо покупать крутую и дорогую медогонку.


для себя родного лучше сделать медогонку как у Козовода. .Зайдите к нему канал и закажите- это прекрасная вещь для дома и семьи!

Цитата(Ермыч @ 15.7.2020, 20:36) *
Нужная Вам б.у. медогонка на Авито стоит примерно 5 тыс. руб. Просто сразу не купите - нужно постоянно периодически зондировать Авито. Я свою медогонку "ловил" на Авито пол года. Ищите не в Москве, а в области. Вам нужна двухрамочная медогонка диаметром 60 см., обязательно алюминевая или нержавейка, оцинковку не берите.


я себе сделал прекрасно из подручных материалов по 16 рамок удава.Работает прекрасно, но...
Они, подручные материалы у меня были и руки пришпилены в нужном месте.

Очень рекомендую Козовода, его бочонок-центрифугу
Ну и попросите его изготовить центровую вещь, а электро привод сделаете сами или умельцы помогут
и дешевле будет и главное=давленному меду, с минимальным окислением от воздуха!

Цитата(Ронин @ 15.7.2020, 20:46) *
А так тяжко качать удавовские рамки в ручную? Их будет-то по началу чуть-чуть.


можно мять их, можно вскрыть и подвесить ,чтобы самотеком стекал, можно, как делал я первый год :
В ведро , ведро на веревку, и раскручивал над головой!
smile.gif
получалось! хорть и жена смеялась надо мнеой!

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)