"КЛУБ-ВЕРЕТЕНО" в ульях МФУ, Причины образования |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
"КЛУБ-ВЕРЕТЕНО" в ульях МФУ, Причины образования |
27.11.2017, 9:08
Сообщение
#301
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
просмотреть верхние корпуса порамочно Вы имеете ввиду, что возможно в центре корпусов могли оказаться маломёдные или незапечатанные соты? -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
27.11.2017, 10:15
Сообщение
#302
|
|
Пчеловод Сообщений: 14 Регистрация: 9.12.2016 Из: Смоленская обл. Спасибо сказали: 10 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Если пчеловод заинтересован в установлению причины, он , пожертвовав одной семьёй, мог бы просмотреть верхние корпуса порамочно и сделать правильный вывод. Вот и пытаемся добраться до истины.Если руководствоваться моей версией то проверить её верность можно только в следующем сезоне, простимулировав поздний расплод ,растянутым поздним закормом в одной из семей. Либо собрав весь поздний расплод в одной семье если таковой есть. |
27.11.2017, 11:50
Сообщение
#303
|
|
Пчеловод Сообщений: 45 Регистрация: 14.11.2017 Спасибо сказали: 30 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Да, расставить все точки над И в этом вопросе, не помешало бы... Вот у Снежневского есть такие высказывания: "При этом запасы мёда располагаются пчёлами около будущего своего ложа так, чтобы, выражаясь образно, можно было зимою пообедать, не слезая с печки." и: "Вся деятельность и жизнь семьи пчёл направляется определёнными законами, из коих основным является закон сбережения сил;" По сути, так называемый "новый способ зимовки" Шишикина, который рекомендовал "запыжить" семью в зиму, например весом 2 кг. на 4 рамках дадана, является хорошо забытым старым методом сборки практиковавшегося Снежневским. При этом пчёлы потребляли в 2 , а то и в 3 раза меньше корма зимой. При таком устройстве гнезда, клубу пчёл, так сказать не было нужды вообще куда-то двигаться! Так как все кормовые запасы были компактно расположены в самом клубе пчёл! Налицо закон "сбережения сил"! Но не всякий размер рамок и соответственно гнезда, больше всего подходит для этой цели. Чтобы небыло никакого "веретена", надо сделать так, чтобы клуб вообще никуда не двигался всю зиму, - а сидел бы всю зиму на всём запасе мёда. Для этой цели, как мне кажется, больше всего подходит не узковысокая и не низкоширокая рамка, а рамка, которая была бы нечто средним между этими двумя, то есть рамка примерно 30 X 30 см. Или две рамки по 15 см. при двух этажном гнезде. Но лучше одна рамка. По площади это будет рамка рута, а ведь на таких зимуют в одном корпусе рута! Почему бы не зимовать на рамках такой же площади но более приближенных к размеру клуба т. е 30 на 30 см.? И никаких вам "веретён" и в помине... Критика приветствуется. -------------------- Я знаю только то, что ничего не знаю.
|
27.11.2017, 12:55
Сообщение
#304
|
|
Пчеловод Сообщений: 45 Регистрация: 14.11.2017 Спасибо сказали: 30 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
То есть, добавлю, если улей двух этажный, высота двух этажей должна быть ровнёхонько под 30 см., ну как в улье Сила например..
-------------------- Я знаю только то, что ничего не знаю.
|
|
27.11.2017, 14:33
Сообщение
#305
|
|
Пчеловод Сообщений: 1228 Регистрация: 15.1.2013 Из: Крым Симферопольский р-он с Залесье Спасибо сказали: 1274 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
ну как в улье Сила например.. Улей Сила и Удав похожие,но розница в рамке и всё.Не размер а боковая планка. -------------------- С уважением Григорий.+7(978)809 69 70. (вайбер)+7(978)554 38 05
|
27.11.2017, 15:42
Сообщение
#306
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
является хорошо забытым старым методом сборки практиковавшегося Снежневским Вы только Пчелоффу об этом не говорите... -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
27.11.2017, 18:17
Сообщение
#307
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Вы же прочтите мои прошлые записи. При всех прочих равных условиях 3 семьи сидят под 2-мя кормовыми корпусами,а 2 все время лезут под крышу.причём не слабые,одна из них стояла на весах. Уже 2 раза подставлял корм с одинаковым результатом. у меня такое было уже, я пустил на большом количестве корпусов. Дед сказал 3, максимум 4 корпуса Я считал, что у меня теплые из ППУ улья , и, мол, могу им поставить и 5 и 6 корпусов, а они сами растащут, как нужно мед , долго будут в тепле и сами решат как им надо! Оказалось в корне неверно, они размазали весь мед по всем корпусам и потом благополучно под весну отдали богу душу, т.к. не смогли брать мед из разных углов улья. Вы имеете ввиду, что возможно в центре корпусов могли оказаться маломёдные или незапечатанные соты? Поддерживаю вопрос. У вас похоже та же проблема- много корпусов оставили. Ведь 3, корпуса это 30 см грубо, т.е. клуб занимает полностью все пространство гнезда удава. т.е. чего им там выбирать выше или ниже - они везде! Не полностью все ваши посты прочитал, но похоже у вас моя же прошлых лет проблема, как мне показалось, поэтому ответил сходу. Если промахнулся с советом- извините и не ругайте, за не полностью прочитанные ваши посты. есть рамка примерно 30 X 30 см. Или две рамки по 15 см. при двух этажном гнезде. Но лучше одна рамка. По площади это будет рамка рута, а ведь на таких зимуют в одном корпусе рута! Почему бы не зимовать на рамках такой же площади но более приближенных к размеру клуба т. е 30 на 30 см.? И никаких вам "веретён" и в помине... Критика приветствуется. это совпадает с моим мнением выше. для удава это 3 корпуса. вот вам и шар (пчелоклуб,то бишь) диаметром около 30 см Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 27.11.2017, 18:14 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
27.11.2017, 19:12
Сообщение
#308
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
|
27.11.2017, 19:53
Сообщение
#309
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Такого не может быть. было именно так, оставлял на 5-6 корпусах удава, после закорма не тасовал . в марте после того как вытащил из под снега обнаружил замерших пчел по разным углам улья, кроме самого нижнего корпуса. Последняя горстка с маткой сидела под потолком в углу. Мед оставался в сотах, но пятнами. А улья были еще теплые и сухие. Я чуть-чуть опоздал с ревизией и подкормкой, буквально на пару дней наверное. Порода - карника. если бы осенью я уменьшил число корпусов, рамки бы были полномедные и пчела сидела бы во всех корпусах на полных рамках, так весь закорм вынуждена была бы впихнуть в предоставленное ей место, а ей дал выбор совать мед от низа до верха . Перетаскать все в одно место видимо пчелы не успели из-за наступивших холодов. Я считаю это недостатком ППУ ульев- они слишком теплые. Нужно это учитывать. Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 27.11.2017, 20:00 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
27.11.2017, 19:59
Сообщение
#310
|
|
Пчеловод Сообщений: 420 Регистрация: 1.4.2011 Из: Санкт-Петербург Спасибо сказали: 318 |
|
27.11.2017, 20:04
Сообщение
#311
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Рыба Сегодня, 22:59 Сообщение #310 Ну что тут репу чесать? учимся на своих ошибках! Не верил деду, сами-с-усами! Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 27.11.2017, 20:05 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
27.11.2017, 20:38
Сообщение
#312
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
если бы осенью я уменьшил число корпусов, рамки бы были полномедные и пчела сидела бы во всех корпусах на полных рамках, так весь закорм вынуждена была бы впихнуть в предоставленное ей место, а ей дал выбор совать мед от низа до верха . При подготовке в зиму пчелы концентрируют мед вверху,вне зависимости от того каков объем улья. И выбор тут не причем.Другое дело,если у вас вверху был еще расплод при подкормке.Тогда это ваш косяк,а не пчел. И тем более не типа улья. |
|
28.11.2017, 11:26
Сообщение
#313
|
|
Пчеловод Сообщений: 45 Регистрация: 14.11.2017 Спасибо сказали: 30 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
было именно так, оставлял на 5-6 корпусах удава, после закорма не тасовал Чем больше корпусов оставляем, тем видимо пчёлам, к тому же, и холоднее в улье. Улей становится переразмерен. Видимо нужно оставлять ровно столько сколько могут покрыть в клубе и не более того. То есть, чем больше мёда оставляем пчёлам, тем больше его расход. -------------------- Я знаю только то, что ничего не знаю.
|
28.11.2017, 12:31
Сообщение
#314
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
было именно так, оставлял на 5-6 корпусах удава, после закорма не тасовал . в марте после того как вытащил из под снега обнаружил замерших пчел по разным углам улья, кроме самого нижнего корпуса. Последняя горстка с маткой сидела под потолком в углу. Мед оставался в сотах, но пятнами. А улья были еще теплые и сухие. Оригинально. Ульи теплые, а пчелы замерзшие и под снегом То есть, чем больше мёда оставляем пчёлам, тем больше его расход. Если идти от обратного, что бы меньше расходывали мед вообще не оставлять ... |
28.11.2017, 13:01
Сообщение
#315
|
|
Пчеловод Сообщений: 45 Регистрация: 14.11.2017 Спасибо сказали: 30 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Если идти от обратного, что бы меньше расходывали мед вообще не оставлять ... Тут дело в психологии. Мы, как стахановцы, считаем, что "чем больше, тем лучше", или "кашу маслом не испортишь". Если в зимовнике, то - да. А если нет? Были опыты по успешной зимовке на 145 рамках в одном корпусе.. Сообщение отредактировал Дмитрий В. К. - 28.11.2017, 13:02 -------------------- Я знаю только то, что ничего не знаю.
|
Пчеловодство | Сейчас: 24.4.2024, 8:58 |