IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Мнение Об Улье Дадана, улей Дадана в России
Игорь Викторович
сообщение 21.7.2013, 22:12
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 388
Регистрация: 3.2.2013
Спасибо сказали: 691

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:неопределенный МФУ спец. лежак
Пасека в:моск.обл



О старой песне на новый лад (пчеловодное дело №8 1926г)
Когда на страницах пчеловодных журналов говорят о том, что водить пчел можно во всяком улье, что дело не в системе и конструкции улья, а в степени знания и расторопности пасечника, то у меня сейчас же является протестующая мысль: а хорошо бы автора таких утверждений пригласить к нам на Терек и предложить ему поработать в любом улье.
Как справедливо говорит профессор Глазенап „нас иногда тоже заедает мода", - это он верно подметил. Возьмем наш благодатный юг, тот же Пятигорск, или Георгиевск с его окрестностями, где процветает терское пчеловодство. Культурных пчеловодов у нас много, хоть отбавляй, но опытов и исследований никто из нас не ведет.
Пчеловодим мы все в излюбленных даданах, все поголовно этим заражены. Как же пришел к нам дадан? Вероятно, после опытов рядом с другими системами? Вот, то-то и горе, что нет! У нас на Кавказе до 90-х годов права гражданства имела наша прапрадедовская злокозненная сапетка. Далее у отдельных пчеловодов ее сменил улей Берлепша, прозванный „душегубка" за то, что при закрывании дверец придавливалось множество пчел.
В промежуток 1900—1910 гг. с легкой руки покойного Дернова заговорили вдруг о Дадане-Блатт. И пошла писать... эпидемия на даданы! Принялись строить все без разбора. Все перешли на новую систему, все думали нажить горы на ней, но спрашивается, были ли опыты с лайансами, рутами, лангстротами и далее? О них никто не думал.
По сей день даданизм у подавляющего числа пчеловодов безнадежно крепко сидит в мозгах. Водят пчел и довольны. Восторгаются. Вновь восторгаются и тут же... всегда и неизменно горюют о том, что весной пчелы уж очень плохо плодятся, безобразно медленно семьи приходят в силу. И к главному взятку, как обычное у нас явление, наши пчелы часто из рук вон слабы. А главный взяток здесь с кунжута 2 — 3 недели. В результате частенько мы как рак на мели, без меда, без дохода, с одной печалью в сердце.
В разговорах же между собой часто роняем фразы: вот у меня есть маленький лангстротик, так он быстро весной развился, или у пчеляка А. в зубаревских ульях в мае пчелы уже роились.
Что это значит? Это значит, что мы,—пленники гнетущей моды, что дадан в наших условиях велик, что наша капризная весна диктует нам необходимость переходить на более маломерные ульи, на руты.
В самом деле, выставляем пчел, погода чудесная: солнышко, цветочки, птички чирикают, благодать кругом. Пчелка жужжит, летит на подснежники. Матка начинает червить. А тут эта погодка трах тарарах обухом по голове: туман, снежинки запляшут в воздухе, ветерок дунет так, что корову чуть с ног не сшибет. Ртутный столбик, глядя на все, сжимается с горя и сползает ниже нуля. Так проходит неделя. Там вновь засмеялось солнышко, затараторили воробьи, а еще через два-три дня мы утром на ульях видим небольшой слой прекрасного снега. А там опять солнце, далее вновь туман и заморозки.
Вот в этих наших условиях много доброго наделаешь в дадане, да еще на 12 рамок. Пчелы плодится мало. Матка семенит неохотно. Вылетевшая на воздух пчела уже не возвращается в улей. Другое дело маломерные ульи. В них клуб пчел может температуру поднять гораздо выше, а, следовательно, и расплод будет более сильный. Вот и отгадка—почему маленькие ульи скорее приходят в силу.
У меня случайно на пасеке были даданы на 9 рамок. Это были всегда медовики. Всегда они приходили гораздо скорее в силу и заражались роевым настроением. Полагая, что в них были особые продуктивные матки, я завел от них потомство в 11 рамочных ульях. Но здесь уже оказалось не то, расплод шел также медленно, как и в остальных на 11 рамках.
Не пора ли произвести переоценку Дадана и перейти на Руты?
К. Шабанов.

Сообщение отредактировал Игорь Викторович - 21.7.2013, 22:14
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
an-v
сообщение 21.7.2013, 22:49
Сообщение #17


Ученик


Пчеловод
Сообщений: 1266
Регистрация: 31.7.2011
Спасибо сказали: 710

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20
Ульи:многокорпусные
Пасека в:недалеко от Москвы



Цитата(Игорь Викторович @ 21.7.2013, 23:12) *
Не пора ли произвести переоценку Дадана и перейти на Руты?


Начитавшись подобных статей, в прошлом году перешёл на Руты.
Полное разочарование.
Для Московской области, преимуществ, по сравнению с Даданом, не вижу.

Сообщение отредактировал an-v - 21.7.2013, 22:52
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 22.7.2013, 7:57
Сообщение #18





Пчеловод
Сообщений: 388
Регистрация: 3.2.2013
Спасибо сказали: 691

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:неопределенный МФУ спец. лежак
Пасека в:моск.обл



an-v, спасибо за мнение!
За один сезон наверно трудно оценить?
Вот сезонов через 5 будет более объективно!

Сообщение отредактировал Игорь Викторович - 22.7.2013, 7:59
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
an-v
сообщение 22.7.2013, 9:59
Сообщение #19


Ученик


Пчеловод
Сообщений: 1266
Регистрация: 31.7.2011
Спасибо сказали: 710

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20
Ульи:многокорпусные
Пасека в:недалеко от Москвы



Цитата(Игорь Викторович @ 22.7.2013, 8:57) *
За один сезон наверно трудно оценить?


Уже второй заканчивается.

Игорь Викторович, я не говорю за всех пчеловодов,
высказываю только своё, субъективное мнение:
у любого улья есть и достоинства и недостатки.

Цитата(Игорь Викторович @ 21.7.2013, 23:12) *
что дадан в наших условиях велик, что наша капризная весна диктует нам необходимость переходить на более маломерные ульи, на руты.


Не такой он и маломерный.
Корпус всё-таки достаточно большой, для нашего климата,
весной и осенью приходится работать не корпусами, а рамками.
Приходится разбирать улей по корпусам, а это дополнительное охлаждение,
да и корпуса совсем не лёгкие.
Отстройка вощины: тоже, расширение целым корпусом, многовато, не осиливают.
Есть и ещё недостатки, конечно можно как-то приспособиться, но зачем.
Проще отказаться от них.



Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 22.7.2013, 20:59
Сообщение #20


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области



Цитата(an-v @ 22.7.2013, 9:59) *
я не говорю за всех пчеловодов,


Есть ещё счастливые люди, без мук и сомнений занимающиеся пчеловодством.
Заехали сегодня ко мне трое: старый - пчеловод из Воронежа, его зять - вроде как москвич и молодой - не стал улья смотреть.
Хотели вчера что ли соседский участок покупать и увидели мою пасеку (меня не было). И возник у них спор - что это за ульи?
Специально приехали на рамку посмотреть.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 24.7.2013, 4:12
Сообщение #21





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1018

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:9-рам улей-универсал
Пасека в:Братск, Иркутская обасть



Прикрепленное изображение

Какое может быть мнение об ульях Дадана ещё? Считаю, мнение может быть одно: Г...о!

У меня этого Г...А хоть попой кушай. Приезжайте, так отдам эти двухкрпусные сундуки бабушкины. Рвите спины, если хочется... Или КАМАЗ покупайте с краном... stretcher.gif bu.gif biggrin.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 24.7.2013, 4:33
Сообщение #22





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1018

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:9-рам улей-универсал
Пасека в:Братск, Иркутская обасть



А сечение Рута, кстати, ничем не отличается от сечения Дадана (рамка-то всё-равно длиною 435 мм). Так чем же Рут лучше Дадана? Мало чем по-сути... Всё та же работа порамочно... Надоело, блин, рамки перебирать... russian_ru.gif
В отличие от ульев МФУ, где вся работа производится быстро, корпусами... И без дымаря, что немаловажно... И рамки МФУ не имеют никакой проволоки, что тоже хорошо...

Сообщение отредактировал ВячеславБ - 24.7.2013, 4:37
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
an-v
сообщение 24.7.2013, 7:47
Сообщение #23


Ученик


Пчеловод
Сообщений: 1266
Регистрация: 31.7.2011
Спасибо сказали: 710

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20
Ульи:многокорпусные
Пасека в:недалеко от Москвы



Цитата(ВячеславБ @ 24.7.2013, 5:12) *
Какое может быть мнение об ульях Дадана ещё? Считаю, мнение может быть одно: Г...о!


Совсем недавно, пока не поработал с многокорпусными, я говорил примерно тоже самое.
Сейчас моё мнение изменилось.
И если сейчас выбирал бы, между многокорпусным и Даданом, выбрал бы Дадан.


Цитата(ВячеславБ @ 24.7.2013, 5:33) *
Всё та же работа порамочно...


К этому нужно добавить, что одного корпуса (многокорпусного) для семьи маловато.
Для того чтобы добраться до рамок в нижнем корпусе нужно снять верхний.
По сравнению с Даданом, весной и осенью, добавляется не малый и не лёгкий
объём работ.



Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 24.7.2013, 11:11
Сообщение #24


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 6984
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2800

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Цитата(ВячеславБ @ 24.7.2013, 4:33) *
не имеют никакой проволоки


Не поверите, но фактор проволоки был одним из основных при выборе типа улья и отказе от стандартных!!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 24.7.2013, 15:03
Сообщение #25





Супермодератор
Сообщений: 3136
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3686

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:2х кор 10-12рам. 435х300, МК р. 355х150
Пасека в:Иркутская обл. Братский р-н



Цитата(an-v @ 24.7.2013, 13:47) *
По сравнению с Даданом, весной и осенью, добавляется не малый и не лёгкий
объём работ.

Странно как то. Как раз в руте по сравнению с дадананом весной и осенью работы намного меньше. Осенью в руте (в корпусе) сокращением рамок заниматься не надо, формировать гнездо на зиму не надо, контроля за зимним кормом так же практически не надо. После медосбора, на зиму оставляете корпус с медом для зимовке на складе, по выходу расплода осенью просто ставите этот корпус на гнездовой - вся работа осенью. Весной, убираете нижний корпус (при желании) и семья развивается, по наращивании пчел и расплода, в зависимости от погоды ставите корпус или сверху, или с низу, при этом при необходимости добавляете кормовые рамки (при комплектации нового корпуса, при отсутствии запасов рамок с медом, в сушь просто заливаете сироп - это же стимуляция пчел)- вот и все весеннии работы. Летом да, по сложнее чем с даданом, пчелу необходимо не осматривать, а чувствовать что ей надо.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 24.7.2013, 15:04
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 25.7.2013, 12:33
Сообщение #26


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 6984
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2800

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Цитата(NickSI @ 24.7.2013, 11:11) *
Не поверите, но фактор проволоки был одним из основных


А сегодня попалось видео, где используют леску вместо проволоки. На вид в сто раз удобнее натягивать. Тут же подумалось, что с леской возможно не нужны отверстия в рамке, сразу вспомнил, как скрепки из степлера вбиваются в рамку, когда сдвинулся регулятор усилия в сторону мин.. Скрепка чуть не доходит, получается этакая скоба, за которую удобно проводить леску. Наверное. И скобок таких легко нашпиговать в любом порядке и натягивай леску хоть зигзагом хоть конвертиком. А?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 25.7.2013, 14:31
Сообщение #27





Пчеловод
Сообщений: 2281
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1266

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:дадан+маг.МФУ- RV собст-й конст-и.
Пасека в:Лен.обл.



Цитата(NickSI @ 25.7.2013, 13:33) *
А сегодня попалось видео, где используют леску вместо проволоки


Леска вытягивается...пробовал! ПЛОХО!
Лучше - без проволоки и лески!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 25.7.2013, 14:40
Сообщение #28


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 6984
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2800

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Цитата(БВВ @ 25.7.2013, 14:31) *
Леска вытягивается...пробовал! ПЛОХО!


Может хреновая леска? А когда вытягивается, сразу? Что плохо, сразу невозможно навощить? А как ее наващивать, леска с двух сторон вощины натягивается?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
pjurij
сообщение 5.3.2014, 8:42
Сообщение #29





Пчеловод
Сообщений: 295
Регистрация: 7.2.2014
Из: Амурская область с.Чигири Благовещенского р-на
Спасибо сказали: 306

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: АМУР рамка 300х240
Пасека в:Амурская область



Цитата(Игорь Викторович @ 21.7.2013, 23:12) *
Не пора ли произвести переоценку Дадана


Действительно давно пора. Т.к. сразу начинал на том что досталось, т.е ульях Дадана, то уже к концу сезона понял что Даданы в условиях Амурии не идут. Хотя для того чтобы с чего-то начать, а затем перейти на другую рамку, используя то от чего отказались другие пчеловоды, а особенно для того чтобы убедиться на собственном опыте о непригодности в условиях России ульев Дадана - вполне подходящие. Как говорят в геологии: "Отрицательный результат - тоже результат!"

Спасибо за размещённый материал!

Сообщение отредактировал pjurij - 5.3.2014, 8:44
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 5.3.2014, 9:12
Сообщение #30





Пчеловод
Сообщений: 2281
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1266

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:дадан+маг.МФУ- RV собст-й конст-и.
Пасека в:Лен.обл.



Цитата(Игорь Викторович @ 21.7.2013, 23:12) *
Не пора ли произвести переоценку Дадана и перейти на Руты?


Ни каких переоценок ульев Дадана не требуеся!

Просто , для успешного пчеловождения в Даданах нужно БОЛЬШЕ пчел, причем в любой период года! Или производить дополнительные манипуляции (работы) по сокращению - утеплению - кормлению ПС!

Пчел можно водить в любом улье...нужно только понимать биологию ПС и владеть приемами ГРАМОТНОГО и СВОЕВРЕМЕННОГО воздействия на развитие ПС! Моё мнение!

Выбор улья зависит от физ - х возможностей пчеловода, климатической зоны и условий медосбора , а также задач , которые пчеловод ставит перед собой! (мед - вывод-продажа маток - пакеты - прополис- маточное молочко и т.д.)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

8 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 17.7.2019, 13:50

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100