IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Количество летков и их расположение.
Крахин Борис
сообщение 1.7.2017, 23:06
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 599
Регистрация: 20.3.2013
Спасибо сказали: 456

Пасека в:Тверская обл.



Цитата(ural.mg @ 1.7.2017, 22:20) *
Есть вариант и без подъемника расширять вниз не разбирая улья вообще и в теме кассетный улей предлагал ,но хоть бы кто заинтересовался-неа!

Вот пишу и думаю -а на фига ,как будто кого то уговариваю сделать как у меня .
И ведь то что сейчас написал ,то это мною уже было написано только напрасно все.

Ну не хотят люди воспринимать мои посты ну и ладно .


ural.mg, Не воспринимают потому, что многие думают, что всё тепло от пчёл идёт вверх
(естественная вентиляция) и от этого ниже расплода холоднее. По-другому не понимают.
Вот Вы как-то писали, что пчёлы очень сильно дуют наружу в нижний леток. Но насколько я понял,
этот леток единственный, т.к. открывая в очередной раз более нижний, вы закрываете бывший.
Тогда, если хотите, ответьте откуда берётся воздух, который вылетает в леток.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 2.7.2017, 3:44
Сообщение #2





Супермодератор
Сообщений: 3136
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3686

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:2х кор 10-12рам. 435х300, МК р. 355х150
Пасека в:Иркутская обл. Братский р-н



Цитата(ural.mg @ 2.7.2017, 3:20) *
Конечно расширять семью вниз очень хлопотно в классических ульях

Вы так думаете?
Смотря какие классические ульи использовать. Например двух корпусный дадан (с отъемным дном) или улей Л/Р (при использование только цельно размерные корпуса) - в этих ульях расширение в низ (при желании или необходимости) производится элементарно и всего то раз за сезон в отличие от ульев МФУ. Только тут встает вопрос о целесообразности, так у нас пчеловоды водящие в ульях Л/Р очень часто весной расширяют в низ что бы не охолодить гнездо. При этом не нужны и подъемники - корпус с расплодом легкий (если конечно сделан не из 40-ки), они (подьемники) в основном нужны в конце лета, для снятия медовых корпусов.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 2.7.2017, 3:51
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 2.7.2017, 11:07
Сообщение #3





Пчеловод
Сообщений: 868
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 727

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:вертикальные
Пасека в:Костромская обл.



Цитата(Vasilii_VK @ 2.7.2017, 3:44) *
. Например двух корпусный дадан (с отъемным дном) или улей Л/Р (при использование только цельно размерные корпуса) - в этих ульях расширение в низ (при желании или необходимости) производится элементарно и всего то раз за сезон


Кстати, с даданами я делаю так : на отъёмное дно ставлю корпус с вощиной и только 2 рамки
суши у стенок: сокращаю нижний леток до 1см, сверху ставлю корпус гнездовой и по краям
вставляю клинышки, чтобы на стыке корпусов образовался зазор в 1см, - это щель и будет
основным летком; в период ГВ ставлю сверху ещё магазины.
За лето пчёлы отстраивают всю вощину, матка частично работает в нём, половина корпуса
заливается мёдом.
В конце лета я его убираю и пчёлы идут в зимовку на верхнем корпусе.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 2.7.2017, 13:43
Сообщение #4





Супермодератор
Сообщений: 3136
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3686

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:2х кор 10-12рам. 435х300, МК р. 355х150
Пасека в:Иркутская обл. Братский р-н



Цитата(Скворцов @ 2.7.2017, 16:07) *
и по краям
вставляю клинышки, чтобы на стыке корпусов образовался зазор в 1см, - это щель и будет
основным летком;

С моими пчелами такой номер не пройдет - залепят прополисом оставив себе необходимый леток,вот так например:
Прикрепленное изображение

потом (в переводе на один корпус) придется корпус ставить на попа и чистить низ корпуса, а это при при окончании взятка чревато неприятностями ... Проще в нижней части корпуса прорезать леток .....

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 2.7.2017, 13:47
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 2.7.2017, 18:35
Сообщение #5





Пчеловод
Сообщений: 868
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 727

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:вертикальные
Пасека в:Костромская обл.



Цитата(Vasilii_VK @ 2.7.2017, 13:43) *
С моими пчелами такой номер не пройдет - залепят прополисом оставив себе необходимый леток


Дело не в пчёлах, а потому что леток донный, слабоохраняемый.
А среднии леток пчёлы закрывают своими телами и почти не прополюсуют.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Крахин Борис
сообщение 3.7.2017, 11:02
Сообщение #6





Пчеловод
Сообщений: 599
Регистрация: 20.3.2013
Спасибо сказали: 456

Пасека в:Тверская обл.



Цитата(Крахин Борис @ 1.7.2017, 23:06) *
Не воспринимают потому, что многие думают, что всё тепло от пчёл идёт вверх
(естественная вентиляция) и от этого ниже расплода холоднее.


Сторонникам подобной точки зрения предлагаю рассмотреть место нахождения печатного мёда
с физической точки зрения.
Предположим, что верхний леток находится у самого потолка гнезда, а нижний на уровне нижних
брусков рамок, или ниже. Тогда, где бы не находился свежий напрыск, нагреваемый пчёлами
свежий воздух с низкой относительной влажностью, поднимаясь вверх, будет всё больше
насыщаться влагой от напрыска. При достижении потолка этот воздух будет содержать
в себе больше влаги, чем тогда, когда он входил в нижний леток.
В таком случае пчёлы никогда бы не смогли запечатать мёд с влажностью 18-20%.
Такой влажности там никогда бы не было, им пришлось бы располагать печатный мёд
только в нижней части гнезда. А такого у пчёл никогда не бывает.
Они во всём надеятся только на самих себя и пользуются принудительной вентиляцией сверху-вниз.
Ну а в таком случае - куда ветер, туда и тепло, тоже вниз.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Крахин Борис
сообщение 3.7.2017, 18:21
Сообщение #7





Пчеловод
Сообщений: 599
Регистрация: 20.3.2013
Спасибо сказали: 456

Пасека в:Тверская обл.



Цитата(Крахин Борис @ 3.7.2017, 11:02) *
Тогда, где бы не находился свежий напрыск,


Недавно вернулся с пасеки, где осматривал несколько ульев на предмет роения.
Это были лежаки на узко-высокую рамку 230х435мм с высоким дном в120мм.
Денёк выдался отличный. Лёт был тоже отличный с давкой в летках.
Такая погода, без дождя, была и вчера. Особое внимание уделил расположению
напрыска в рамках. Так вот он был в ячейках везде, по всему гнезду, заполняя
малую часть ячеек. В двух рамках выломал соты с печатным трутневым расплодом,
который находился в сотах отстроенных ниже рамок.
Этот расплод был не сплошным, а с редкими пустыми ячейками. В этих ячейках
тоже был напрыск. Вот такая картина.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Крахин Борис
сообщение 4.7.2017, 11:50
Сообщение #8





Пчеловод
Сообщений: 599
Регистрация: 20.3.2013
Спасибо сказали: 456

Пасека в:Тверская обл.



Во как заклинила тему моя опора на законы физики!
Придётся добавить ещё один мааааааа-ленький клинышек.
Всякое утверждение, что пчёлы могут жить в дупле с ОДНИМ летком - ложно.
Согласно тем же законам физики (естественная вентиляция) в таком дупле алажность
будет достигать 100%. В такое жилище пчёл силой не загонишь, а не то, что самовольно.
Пригодное для их проживания дупло должно быть сухим, а для этого должно иметься
дырок в нём не менее двух, причём, чем больше объём дупла, тем большая площадь
двух или более дырок.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 4.7.2017, 12:07
Сообщение #9


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7704
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7852

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(Крахин Борис @ 4.7.2017, 11:50) *
Пригодное для их проживания дупло должно быть сухим


А многие источники говорят о том, что рои предпочитают заселять непременно "живые" дупляные дерева...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 4.7.2017, 12:50
Сообщение #10





Пчеловод
Сообщений: 818
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1041

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи: МФУ, Варрэ, Рута,
Пасека в:Ленинградская область, Волосовский р-он.



Цитата(Крахин Борис @ 4.7.2017, 11:50) *
Всякое утверждение, что пчёлы могут жить в дупле с ОДНИМ летком - ложно.


Может обсуждение о дупле перенести в тему "ТАЙНЫ ПЧЕЛИНОГО ДУПЛА"?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Крахин Борис
сообщение 4.7.2017, 13:07
Сообщение #11





Пчеловод
Сообщений: 599
Регистрация: 20.3.2013
Спасибо сказали: 456

Пасека в:Тверская обл.



Цитата(Сергей Иванов @ 4.7.2017, 12:07) *
А многие источники говорят о том, что рои предпочитают заселять непременно "живые" дупляные дерева...


Ну так и что? В живых деревьях без больших дырок и будет больше всего влаги, чем в
сухих. Согласно законам естественной вентиляции, лучше всего проветриваться дупло
будет при наличии дырки в самом низу и в самом верху. Чем больше расстояние между
ними, тем лучше вентиляция.
Цитата(Георгий-спб @ 4.7.2017, 12:50) *
Может обсуждение о дупле перенести в тему "ТАЙНЫ ПЧЕЛИНОГО ДУПЛА"?


Мне всё равно.
Здесь упомянул потому, что при развитии гнезда вниз, за идеал берут именно дупло.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 4.7.2017, 13:15
Сообщение #12


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5067
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1748

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(Крахин Борис @ 4.7.2017, 14:50) *
дырок в нём не менее двух, причём, чем больше объём дупла,


это так предположение, или закреплено научными наблюдениями. В Ваших краях много дупел, и все они заселены пчелами а вы полноценно вели наблюдения за ними и сделали такой вывод?

Я в это НЕ ВЕРЮ.
не верю в то, что добросовестно и долго наблюдали...

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 4.7.2017, 13:16
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 4.7.2017, 15:36
Сообщение #13





Супермодератор
Сообщений: 3136
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3686

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:2х кор 10-12рам. 435х300, МК р. 355х150
Пасека в:Иркутская обл. Братский р-н



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 4.7.2017, 18:15) *
Цитата
Цитата(Крахин Борис @ 4.7.2017, 14:50)
дырок в нём не менее двух, причём, чем больше объём дупла,

это так предположение, или закреплено научными наблюдениями. В Ваших краях много дупел, и все они заселены пчелами а вы полноценно вели наблюдения за ними и сделали такой вывод?

Я в это НЕ ВЕРЮ.

Пионер-Пенсионер, Вы в это можете не верить, но конструкция дупла от этого не изменится, просто одну дырку когда находят видят сразу - леток, а вторую ни кто не ищет .....
Не пчелы могут поселится в дупло и с одним отверстием - летком, но это жизнь пчел в этом дупле будет не долгая - всего один сезон, а еще зависит где будет находится это отверстие.
Цитата(Сергей Иванов @ 4.7.2017, 17:07) *
А многие источники говорят о том, что рои предпочитают заселять непременно "живые" дупляные дерева...

необязательно, даже на нашем форуме писали о пчелах в мертвом дереве, напомним:
Цитата(vvt1954 @ 25.2.2012, 14:10) *
о первому снегу ездили в лес сушняк на дрова пилить.начал валить от сломаного дерева пень высотой 5 метров.пихта.в стволе в низу было дупло с пчелами.обрезал и привез домой.дожили до февраля и каюк от голода.пень разрезал вдоль.картина такая.ствол диаметром 700.высота 3000.сот 7шт не доходили до дна 500 мм.верх пологий конус.леток диамтр 100 в этом конусе.внутри 5 или 6 пластов от годовых колец забитых пчелой.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 4.7.2017, 20:19
Сообщение #14





Пчеловод
Сообщений: 2373
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2702

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20
Ульи:кассетный павильон ,рамка 285х230
Пасека в: Тверская область



Цитата(Крахин Борис @ 1.7.2017, 23:06) *
насколько я понял,
этот леток единственный, т.к. открывая в очередной раз более нижний, вы закрываете бывший.
Тогда, если хотите, ответьте откуда берётся воздух, который вылетает в леток.


Между кассетами по вертикали зазор 6 мм.
Между стенками кассет стенками отсека от 20 до 50 мм зазор.
Под освоенными кассетами стоит неосвоенная и еще пустая.
Так что объем воздуха в улье большой.

К тому же улей не на улице ,а в павильоне и щелей для проникновения воздуха достаточно.

При хорошем лёте пчел открываю два летка сильным семьям.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Крахин Борис
сообщение 5.7.2017, 9:50
Сообщение #15





Пчеловод
Сообщений: 599
Регистрация: 20.3.2013
Спасибо сказали: 456

Пасека в:Тверская обл.



Цитата(ural.mg @ 4.7.2017, 20:19) *
Так что объем воздуха в улье большой.


ural.mg, объём улья при замене внутреннего воздуха на свежий никакой роли не играет.
Важна возможность и скорость замены этого воздуха. Почитайте внимательно: -
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...t&id=140787
Цитата(ural.mg @ 4.7.2017, 20:19) *
К тому же улей не на улице ,а в павильоне и щелей для проникновения воздуха достаточно.


Щели вещь не стабильная, зависит от качества изготовления улья.
МФУ-шников выручает множество корпусов, при их малой высоте. Как бы качественно
не были изготовлены корпуса, а межкорпусные щели всё равно будут.
Стабильность и уверенность пчёлам обеспечат только летки, не менее двух, а не нужные
щели пчёлы залепят.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 17.7.2019, 20:25

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100