Бакфастские пчёлы. Опции

[admin]

Бакфастские пчёлы, какие они.

[Пчёлкин]

Бакфастские пчёлы, какие они.

Супер смешаная порода ( порода брата Адама) всё в ней намешано,но устойчива к аскоферозу .

[Прозаик]

Супер смешаная порода

Типа УСР. :)

[Николай]

Супер смешаная порода ( порода брата Адама) всё в ней намешано,но устойчива к аскоферозу .

К акаропидозу точно устойчива. у её там на входе в дыхальца так густо волоски растут что клещ залезть не может. А что к аскосферозу? особо и не слышал

[Анатолий Спб]

Типа УСР. :)

Только очень добрая и не злобивая... Да и не порода это , а искусственно удерживаемая не инбриденговая популяция пчелиных линий и рас(пород) пчёл. На немецких пчел.форумах просто целые батали противников и сторонников этих пчёл. Бургеры доходят до прямых оскорблений...
Но вот чего точно не отнять от этой породной группы, не противникам не сторонникам, так это её выдающиеся производительность по мёду.
А это требует даже от простого пчеловода постоянного(ежегодного) изыскания всё новых и новых кровей нужных линий и соответственно поддержание полного постоянного гетерозиса....иначе полный провал и по мёду.... и т.д. В Германии, на походящих "стендовых" испытаниях, пчелы Бакфаст всегда в лидерах по мёду... Лучшая Карника на немного , но отстаёт. Ещё заметил по забугорным сайтам,...что чем климат суровее, тем пчела эта быстрее уступает это лидерство. "Сообщество Бакфастников" имеет самый серъёздный мониторинг и свой селекционный контроль в Европе. И всего 8-10 лет назад эта программа(селекция) стала поддерживаться нем. пчел. институтами.....
И вот чего-то мне этот постоянный гетерозис напоминает нашу заброшенную "быструю селекцию" Гор.Кавказкой с Сред. Русской. В итоге получили типы=== Приокские,Орловские, УСР,местные....и т.д. Короче никакие, если не вести селекцию с постоянным контролем и обратной связью по гетерозису.

[*Docent*]

Короче никакие, если не вести селекцию с постоянным контролем и обратной связью по гетерозису.

Было бы оно "никакое" никто бы этим не занимался...
А занимаются и еще как!

Весьма недавно пообщался с профессорами-генетиками по этому поводу -- узнал для себя много интересного.
В частности в производстве цыплят-бройлеров это реально эксплуатируется и дает прибавку от 20 до 30% в продуктивности ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ.
Можете представить, чколько это в масштабах отрасли.
В планах межпородного и межлинейного скрещивания участвует до 5-7 пород и внутрипородных линий, пока дойдет до "окорочков" на ваш стол..

За такие приросты можно и "пожонглировать" породами и линиями. Это большая наука сегодня. И своего рода искусство. У кого-то получается, а у кого-то -- не очень.

Правда, частнику, даже "упертому", такое вряд ли потянуть.
Ну если только очень упертому и уж точно не без "Искры Божьей" или другими словами обозванного таланта.
В этом и видят заслугу Брата Адама.

[Николай]

И вот чего-то мне этот постоянный гетерозис напоминает нашу заброшенную "быструю селекцию" Гор.Кавказкой с Сред. Русской. В итоге получили типы=== Приокские,Орловские, УСР,местные....и т.д. Короче никакие, если не вести селекцию с постоянным контролем и обратной связью по гетерозису.

и я такого мнения

Было бы оно "никакое" никто бы этим не занимался...
А занимаются и еще как!

учитывая что ты профессионал именно в этих вопросах , есть о чём задуматься

Правда, частнику, даже "упертому", такое вряд ли потянуть.

Вот в этом основная сложность Еслиб в России создали настоящий питомник маток который не просто размножал бы а получал бы гибриды как в растениеводстве F-1(семена от которых не рекомендуют использовать из за расщепления признаков в потомстве) И ПРОИЗВОДИЛ БЫ ИХ К НУЖНОМУ СРОКУ В НЕОБХОДИМОМ ДЛЯ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ ПЧЕЛОВОДОВ КОЛИЧЕСТВЕ.То спорить было бы ПОЧТИ не о чём
А в нынешних реалиях лучше держатся чистой породы. Купив пару маток которой пчеловод сам будет выводить дочек почти идентичных
У нас уже есть пчеловоды покупающие бакфастов на племя

[LadyBee99]

У нас уже есть пчеловоды покупающие бакфастов на племя

Николай, это ерунда, по сравнению с тем, что на Украине один "матковод", которому случайно несколько лет назад привезли бакфаст (одну матку!) из Германии вывел дочек себе, расхвалил в прессе и теперь выводит от них маток на продажу под видом породы
Вот Вы,Николай, призываете краинку среди матководов распространять и рекламировать. А матководы кто? Все кто умеет вывести матку. Один такой сегодня заезжал в гости и хвалился как он сдает маток известному матководу Г. из г.М. О существовании селекции что-то где-то слыхал, что такое племенной материал не знает. Вообще-то он торгаш до мозга костей, гендляр, но сказал, что с этого года матковод Рассказал, между прочим, как он тех маток, которых себе оставляет не метит, чтобы пометить в следующем году и продать как молодых. При этом о цветах меток не имеет ни малейшего понятия, метит краской, которая есть в наличии Бренд рулит!
Лучше бы он молчал...
В пчеловодных журналах статьи печатают почти юмористические. Например, пчеловод проводит сравнительную характеристику пород, сравнивает медопродуктивность кавказянки и карпатки. Кавказянку он завез в 198... году, а карпатку в 199...году (по срокам могу ошибаться) и по сей день свято верит, что улье № ХХ кавказянка, а в улье № УУ карпатка. И при этом нет никакого комментария от редакции, что все это даже не околонаучно. Я утрирую самую малость. На форуме ему бы давно нос утерли, а пресса печатает. Бумага всё стерпит
У нас матководом считается каждый, кто дал объявление о том, что продает чистопородных маток. И.О. нет, изолированных мест для спаривания с чистопородными трутнями нет. Завозится любые породы куда угодно.
Так что спасение утопающих дело рук самих утопающих. Жду маток от Прокудина и молюсь, чтобы всё срослось.
Знаю на сегодня на Украине только одного матковода, продающего породистых дочек. Это Мельник.
Всё, высказалась.
Просто достали
И как всегда не в тему:) Карма такая, что ли?

[Николай]

Николай, это ерунда, по сравнению с тем, что на Украине один "матковод", которому случайно несколько лет назад привезли бакфаст (одну матку!) из Германии вывел дочек себе, расхвалил в прессе и теперь выводит от них маток на продажу под видом породы

дикие требования вызывают дикие предложения

[Raketin]

И как всегда не в тему:)

Ну почему же! Все в тему!
"Бакфаст" и сам могу предложить. Эта доморощенная гремучая смесь и в самом деле носит мёд великолепно! Ели он есть... Минимум в 1,5 раза больше сереньких и пушистеньких!
А вот понятие "медопродуктивность" - достаточно необъективное!
Чтобы сравнить две рядом стоящие семьи... Как силушку высчитать? Исходное состояние семей сравнить? Вот!
Матковод Г из г. М...
Всё сильно преувеличено! В прошлом сезоне с 13 пчеломест отец взял тонну мёда, с рапса началось... В этом сезоне пока только 1,5 фляги... "Порода" всё та же!
Что первично? Вот где собака порыла!
А Работник попрежнему советует работать с ... пчелой! И, что самое интересное, совершенно прав!!!

[Николай]

Всё сильно преувеличено! В прошлом сезоне с 13 пчеломест отец взял тонну мёда, с рапса началось... В этом сезоне пока только 1,5 фляги... "Порода" всё та же!
Что первично? Вот где собака порыла!
А Работник попрежнему советует работать с ... пчелой! И, что самое интересное, совершенно прав!!!

думаю для начинающего пчеловода сразу вникать в породы не стоит. Надо вначале азы пройти. Тут какое либо ОТКРЫТИЕ - типа если летки не сокращать зимой до прохода двух пчёл (чтоб теплее было) то оказывается порой 100% семей выйдут с зимы а не 10% как при сокращенных и ещё рамки не заплеснявшие и подушки не мокрые

Да и опытный не всегда видит в породах то что есть а часто то что хочется. Это пока не такая разница как в скотоводствен например - где отбор шёл 1000 лет. Да и корма совсем разные деревенской бурёнке и голштинофризу породистому.
У пчёл какой бы породы небыли - корма и условия одни и те же. Раз стоят в одной местности. Никто им добавочно два ведра комбикорма не даст

[Анатолий Спб]

А вот понятие "медопродуктивность" - достаточно необъективное!
Чтобы сравнить две рядом стоящие семьи... Как силушку высчитать? Исходное состояние семей сравнить? Вот!

Именно так и проводят немцы натурные "стендовые" испытания (местные земельные пчел. организации) и результаты отправляют институтам....,чтобы те, в своей базе данных фиксировали результаты и проверяли на не смешивание близкородст.линий.....
Так выявляют будущих родителей.
Выбирают место с тремя полями засеянными тремя(4я) культурными медоносами.(не мение 50-70 га)Каждый,привозит по 6 семей, улья однотипные,по 6 рамок запечатанного расплода и по 2,2кг. пчелы(всего), одна кормовая,три сушь и далее ващина. В общем готовят(затем отбирают)все совершенно равноценные по силе . Обязательно открытый источник воды. Таких ульев от 5-7 заводчиков ставят не менее 30-45шт. . Для сравнения там ещё всегда присутствуют контрольные сильные семьи от прошлогоднего отбора. Такие испытания собирают весной и летом. Оставляют двух человек для обслуживания семей.....и одного мл. научного для записей. Фиксируют буквально все результаты по мёдопроизводительности, отстройки, кротости.... и т.д. ,и т.п.
И вроде,,,, Ни кто ни кому(ни куда) не платит,,,, у всех прямая заинтересованность в будущей селекции..... (((Мл. научные на окладе от института)))

У пчёл какой бы породы небыли - корма и условия одни и те же. Раз стоят в одной местности. Никто им добавочно два ведра комбикорма не даст

Это точно!

[Прозаик]

улья однотипные,по 6 рамок запечатанного расплода и по 2,2кг. пчелы(всего), одна кормовая,три сушь и далее ващина.

Вот тут по моему скромному мнению может быть засада.
Семьи, казалось бы одинаковые по силе совершенно не одинаковы по рабочему, так сказать, настроению...
И это может зависеть не от породы, а я не знаю от чего.....
Иногда как подхватится какой-то недокормыш... и шпарит на износ.. а сильная, казалось бы, семья филонит...

[Анатолий Спб]

И это может зависеть не от породы, а я не знаю от чего.....
Иногда как подхватится какой-то недокормыш... и шпарит на износ.. а сильная, казалось бы, семья филонит...

Для этого и привозят по 5-6 семей и от 6-7 заводчиков...
Кстати, "условия стенда" не только для породы Бакфаст ,...а для всех

[Прозаик]

Для этого и привозят по 5-6 семей и от 6-7 заводчиков...

Всё равно, если вспомнить математику, выборка не представительна.