IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Наблюдение пчел на летке, О чем может рассказать поведение пчел на летке
ural.mg
сообщение 22.4.2013, 9:47
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 2414
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2754

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Наблюдая за пчелами на прилетке можно многое понять о состоянии семьи.
На "зеленом форуме" появилась новая тема и неплохо бы на нашем форуме делиться подобными наблюдениями.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Цитаты с "зеленого"
Винипух
14.4.2013, 11:55
Сообщение #1




Участник форума
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:12 рамок
Пасека в:Курская область,Курчатов

Страна:Russia

[Информация]

При наблюдении за летком можно много увидеть и рассказать о пчёлах.
Хотелось бы узнать о наблюдениях пчеловодов за летком когда пчела требует расширения гнезда, постановки новых корпусов.

Спасибо за наблюдения. А что означает когда челы стоят перед летком и работают как вентиляторы.

Взяток пошёл, выпаривают влагу из нектара.

ural.mg
20.4.2013, 17:50
Сообщение #10




Участник форума
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:дЕРЕВЯННЫЕ
Пасека в:подмосковье

Страна:Russia

[Информация]

Цитата(Винипух @ 15.4.2013, 12:07)
Спасибо за наблюдения. А что означает когда челы стоят перед летком и работают как вентиляторы.
В настоящее время так делают пчелы впрашивающиеся в чужой улей !
Ранней весной ,после облета ,пчелы бывает путают ульи/в павильоне особенно/.
К тому же при ветренной погоде и невысокой температуре пчелы ,возвращающиеся со взятка "не дотягивают" до своего улья и идут на вынужденную ,поэтому впрашиваются.

И такая позиция отличается от вентилировщиц ,которые создают воздушный поток при выпаривании нектара.Впрашивающаяся пчела высоко поднимает брюшко.Мне кажется, что стоя перед летком и значительное время жужжа ,пчела приобретает свойственный этой семье запах ,то есть зарабатывая пропуск в улей /ну и конечно же ноша,нектар или обножка/

Еще по лету пчел можно сейчас определить все ли в семье нормально.
Если в семье есть нормальная матка и она работает ,то идет интенсивный принос пыльцы в улей .
После зимовки в нормальной семье до 100% пчел несут обножку.

Пчелы из летка вылетают стремительно ,бывает кувыркаяся ,как бы споткнувшись в спешке.
Если в семье нет матки ,или она не работает /отрутневела/,то пчелы не несут обножку ,летают вяло и взлетают сделав пробежку по прилетке до края.

На прилетке тусуются пчелы ,некоторые взлетев,кружатся около улья и садятся на прилетку.

В такие семьи стремятся проникнуть пчелы других семей с целью воровства.
Дело в том что пчелы очень быстро и безошибочно" такие неблагополучные семьи вычисляют",так как звук ,издаваемый неблагополучной семьей ,отличается от звука нормальной семьи.

Только имеющийся в природе взяток может задержать ограбление такой семьи/до наступления перерыва во взятке/.

В пчелином сообществе все устроено рационально и ничего не пропадает и не делается зря.

В безматочную семью рано или поздно прилетят воровки/спец,разведгруппа/и леток такая семья плохо охраняет /вообще не охраняет /.
Очень скоро воровство перерастет в грабеж и тогда хозяйки обворовываемой семьи набрав меда сами перелетят в улей к воровкам.
Произойдет естественное объединение причем без драки.Как видите ничего не пропало без пользы.

Для удовлетворения любопытства новичкам в пчеловодстве можно порекомендовать применять вместо холстика потолок из сотового поликарбоната /монолитного или орг.стекла/.
Через него и видно неплохо и тепло сохраняет ,да и сверху его любой утеплитель можно положить .


Спасибо сказали:
Крымчак, Винипух


ural.mg
Вчера, 18:57
Сообще

ural.mg
Вчера, 18:57
Сообщение #11




Участник форума
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:дЕРЕВЯННЫЕ
Пасека в:подмосковье

Страна:Russia

[Информация]

Цитата(ural.mg @ 20.4.2013, 17:50)
Если в семье нет матки ,или она не работает /отрутневела/,то пчелы не несут обножку ,летают вяло и взлетают сделав пробежку по прилетке до края.
В теме "возможно семья осталась без матки" Старатель и Вован выложили очень хорошие ролики ,помогающие определить безматочную семью .

Обратил внимание что "впрашиваюшиеся " пчелы характерны для таких семей ,причем в этой позиции находятся не чужие ,а пчелы именно этой семьи!.И не только на прилетке ,но и внутри улья.

Кроме того для пчел таких семей характерно мелкое вибрирование крылышками и в ролике Старателя это видно.

Обычно такое дрожание крылышками бывает у голодных пчел,но в случае безматочной семьи пчелы то летают хорошо,в отличии от "голодняка" и в улье стоит характерный сильный гул!

Там же даны и советы, как поступить с такой семьей.За что им большое спасибо!

Сообщение отредактировал ural.mg - Вчера, 19:00
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 22.4.2013, 13:05
Сообщение #2


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7046
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2823

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Похолодало. Пчелы практически не летали.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 24.4.2013, 13:28
Сообщение #3


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7046
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2823

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(БВВ @ 24.4.2013, 12:51) *
Хотя тоже умею определять состояние семьи и по "ЛЕТУ" и по ПОВЕДЕНИЮ НА ЛЕТКЕ!


Ну отписалибы наблюдения. Я вот понаблюдал , а потом пару недель меня нету, что наблюдал забылось. А так бы знал бы на что обратить внимание. Четко помню при воровстве отдельные пчелы летают кругами с бешеной скоростью. При роении мало что помню, суета какая то, на стенках сидат, но как именно...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 24.4.2013, 14:27
Сообщение #4





Пчеловод
Сообщений: 2238
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 2967

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Одна семейка ушла в зимовку слабой, такой же вышла. Хотелось бы узнать как у них дела с маткой. Может есть у кого какие предположения? Вот что у них происходит на летке: Летают мало, обножку несут, но тоже мало. Сидят на летке, но не просто так, а леток прополисуют. Агрессивность умеренная, при открытии уголка холстика особо не реагируют, при более сильном открытии начинают вылетать и атаковать. Открывал без дымаря. Меда достаточно, сильно не поели за зиму. Тепло вроде ощущается, но не сильно.

Как наступят теплые дни осмотрю семью на предмет наличия расплода и отпишусь.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 24.4.2013, 15:18
Сообщение #5





Пчеловод
Сообщений: 2353
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1302

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(NickSI @ 24.4.2013, 14:28) *
а потом пару недель меня нету, что наблюдал забылось.


...если забываете, что видели - записывайте!

Как говорил один умный человек (мой бывший начальник) - "самая хорошая память - записная книжка!"

Приезжая на пасеку , как правило вечером, я, первым делом, подхожу к улью и подношу кисть руки внешней стороной к летку! Если кожа руки ощущает тепло исходящее от летка - ВСЁ - ОКККей!
Если тепло не ощущается , руку под утепление...

В зависимости от результатов экспресс-контроля, составляю план работ на ЗАВТРА!

Сообщение отредактировал БВВ - 24.4.2013, 15:20
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 24.4.2013, 19:22
Сообщение #6


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(БВВ @ 24.4.2013, 15:18) *
если забываете, что видели - записывайте!


Видеть - мало, надо ещё с чем-то сопоставить.
Вот как-то увидел: пчёлы на прилётке выстроились в шеренгу и утюжат её туда-сюда (полкорпуса вперёд-назад). Спросил на зелёном ещё тогда. Был всего один ответ: находятся в роевом.
А вот, какая стадия, как часто пчёлы это делают, т. е. вероятность увидеть это при роевом - вопрос.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 24.4.2013, 19:42
Сообщение #7





Пчеловод
Сообщений: 2353
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1302

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(ДрЮН @ 24.4.2013, 20:22) *
Вот как-то увидел: пчёлы на прилётке выстроились в шеренгу и утюжат её туда-сюда (полкорпуса вперёд-назад)


Есть еще такой термин..."Строгают прилетку..." Вопрос ОЧЕНЬ интересный...!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Zimolov
сообщение 24.4.2013, 20:21
Сообщение #8





Пчеловод
Сообщений: 1681
Регистрация: 8.10.2009
Из: Ярославль
Спасибо сказали: 2128

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10



У меня на прилетке одной семьи такая картина наблюдается: вылезает из летка кучка пчел (5-8 штук) и начинают одну пчелу со всех сторон "облизывать". Минут 10- 20 это продолжается, затем все расходятся и мирно уходят обратно в улей. Может, самопальный варроатолерантц получился?
(вначале думал, охрана чужаков изгоняет, присмотрелся- ухаживают).
Кто нибудь знает, что это?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 24.4.2013, 20:55
Сообщение #9


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Zimolov @ 24.4.2013, 20:21) *
начинают одну пчелу со всех сторон "облизывать"


Я видел в прошлом году, как две охранницы с двух сторон присосались к пчеле с обножкой, точнее к обножкам. Сидели так довольно долго, даже побежал за фотоаппаратом, но не успел.

Охранницы, бывает, долго грызут пчелу, но потом её отпускают. Может, у неё пропуск намок?

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 24.4.2013, 21:27
Сообщение #10





Пчеловод
Сообщений: 2353
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1302

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Zimolov @ 24.4.2013, 21:21) *
У меня на прилетке одной семьи такая картина наблюдается: вылезает из летка кучка пчел (5-8 штук) и начинают одну пчелу со всех сторон "облизывать". Минут 10- 20 это продолжается, затем все расходятся и мирно уходят обратно в улей. Может, самопальный варроатолерантц получился?(вначале думал, охрана чужаков изгоняет, присмотрелся- ухаживают). Кто нибудь знает, что это?


Наблюдал подобную картину неоднократно! Для себя сделал вывод...залетела на леток чужая пчела(ветер , потеря ориентира...и т.д.), охрана улья устраивает пчеле " проверку" по полной программе!Треплет, осматривает... и принимает решение - пустить - не пустить в свой улей! Видел, что иногда пчела вырывается из "объятий" охраны и улетает!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 15.6.2013, 14:24
Сообщение #11


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7046
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2823

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(ural.mg @ 22.4.2013, 10:47) *
Обратил внимание что "впрашиваюшиеся " пчелы характерны


Заметил, что при поимке роя такие пчелы почему-то тоже сидят у летка роевни и потом, когда перетряхнешь в улик, то часть пчел почему-то впрашивается.

А вообще нехватает наблюдений. Вот смотрю на ульи, точно знаю, в одних все нормально, в других еще нет засева а может и матка пропала. Но по лету вроде как и не отличаются. Снуют туда сюда в два ручейка. Посаженные рои по разному. Одни уже обжились и тоже снуют, поменьше ручейки только, а другой рой как то вяло пчелки летают. Прилетка пустая. Надо еще раз глянуть что там может быть не так.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 15.6.2013, 18:17
Сообщение #12





Пчеловод
Сообщений: 2414
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2754

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пчелолюб @ 24.4.2013, 15:27) *
Одна семейка ушла в зимовку слабой, такой же вышла. Хотелось бы узнать как у них дела с маткой. Может есть у кого какие предположения? Вот что у них происходит на летке: Летают мало, обножку несут, но тоже мало. Сидят на летке, но не просто так, а леток прополисуют. Агрессивность умеренная, при открытии уголка холстика особо не реагируют, при более сильном открытии начинают вылетать и атаковать. Открывал без дымаря. Меда достаточно, сильно не поели за зиму. Тепло вроде ощущается, но не сильно.

Как наступят теплые дни осмотрю семью на предмет наличия расплода и отпишусь.

Прошли уже и теплые дни,наступили горячие /лето/,а сообщения нет!

Однако можно по выше написанному заметить,что вы много хотите от только что вышедшей из зимовки слабой семьи.
Пчелы еще от зимовки не очухались.
Слабая семья даже СР не будет агрессивной.

Применение дымаря /умеренное и правильное/вероятно принесет пчелам меньше вреда ,чем если мы без дымаря вызовем их агрессию

Слабый лет потому что вероятно все силы семьи направлены в первую очередь на сохранении тепла и обогрев того расплода который пока есть ,а меда у них как пишешь с зимы осталось достаточно.
Об этом же говорит и прополисование летка-значит открыт излишне и в силах пчеловода пчелам в этом помочь.
Разве не так?

А мы лезем в гнездо семьи со своими осмотрами и контролями ,нарушая его сложившуюся герметичность и расходуя драгоценное для пчел тепло.
А зачем?
Что ты ожидаешь там увидеть и чем можешь помочь, не принеся большего вреда?

Вот такие слабые семьи постепенно восстанавливают свою силу,проскакивают роеввую пору без ройки и к ГВ приходят достаточно сильными и показывают хорошие результаты ,а иногда просто отличные/они же не роились/

В некоторые годы именно такие семьи с матками второго года дают наилучшие результаты по пасеке в то время как сильные израиваются /конечно если не принимать мер/.
Причем не требуется никаких лишних манипуляций-ПРОСТО НЕ ЛЕЗЬТЬ К НИМ!

После смены зимовалых пчел и возрастании силы семей захиревшую семью будет видно.
И что с ней возиться?

Наиболее оптимальный вариант -вытряхнуть с рамок ,а расплод и мед использовать в другие семьи.
Летная пчела разлетится по соседним ульям и усилит их,с нелетной также есть варианты


Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 15.6.2013, 18:53
Сообщение #13





Пчеловод
Сообщений: 2414
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2754

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(NickSI @ 15.6.2013, 15:24) *
Заметил, что при поимке роя такие пчелы почему-то тоже сидят у летка роевни и потом, когда перетряхнешь в улик, то часть пчел почему-то впрашивается.

А вообще нехватает наблюдений. Вот смотрю на ульи, точно знаю, в одних все нормально, в других еще нет засева а может и матка пропала. Но по лету вроде как и не отличаются. Снуют туда сюда в два ручейка. Посаженные рои по разному. Одни уже обжились и тоже снуют, поменьше ручейки только, а другой рой как то вяло пчелки летают. Прилетка пустая. Надо еще раз глянуть что там может быть не так.

Когда пчелы роя входят в новое жилище ,то после того как первые войдут часть пчел открывает ЗАПАХОВУЮ ЖЕЛЕЗУ и в этой позиции они похожи на впрашивающихся.

Так и стоят они рядами ,подняв брюшко и махая крылышками ,а другие пчелы начинают быстро бежать в новое жилище и запах служит им ориентиром.

Иногда при посадке роя пчелы не разбегаются по сотам,а собираются клубом в одном месте.

Это верный посыл к тому, что рой собирается слететь и ждет результатов разведки.
Если не принять мер ,то так и будет!/У меня было и не раз!/

Садил один рой к другому.
Всех в улей впустили без драки ,но вновь пришедшие забились в угол и утром поблагодарив хозяев улья за приют и ночлег ,улетели в другое место счастья искать/Это еще в даданах было/

В павильоне садил рой в отсек, занятый ранее другим роем, через перегородку из ДВП,планируя потом их соеденить, убрав ДВП.
Толи они почуяли запах другой семьи,то ли звуки ниже расположенной семьи услышали ,но по рамкам не разошлись, а сидели клубом у стенки.
Утром клуб сидел все так же и вылетали редкие пчелки,как теперь понял разведка,а в 11 часов роя уже тю-тю.

Могу высказать предположение что такое поведение пчел может быть вызвано коротким сроком содержания роя в роевне в прохладном и темном месте.
Вероятно нужно не менее суток их выдержать чтобы пчелы успокоились ,меду в них поубавилось и они бы призадумались ,а куда лететь когда" топлива" в баках маловато,а тут им готовое все предлагают

Опытные пчеловоды может выскажут свои предположения и наблюдения на этот счет.

А вообще с зароившейся семьей поступаю радикально и просто.

Стряхиваю всю пчелу никого не разыскивая на сушь и вощину,ложу РР Весь расплод ,не выламывая ни одного маточника ,ставлю сверху /конечно с кормами/.

И через несколько часов забираю верхние кассеты с расплодом и пришедшей к нему в основном нелетной молодой пчелой на новое место.

Все ,роение закончено!

Матка остается с летной пчелой на старом месте ,но баланс таков ,что роиться там некому ,да и маточников там нет ,че лететь то.
Пчелы сразу начинают интенсивно работать.

Расплод с молодыми пчелами на новом месте нуждается в воде и поэтому им ставлю один сот с налитой водой сразу при постановке на новое место.

Летная которая там была улетит на старое место и в этой части семьи несколько дней летать будет некому и роиться тоже .Пчелы сами быстро разберутся с маточниками и матками если таковые уже есть.

Куда еще проще ?

Насчет наблюдений ты прав!

Вы же предпочитаете наблюдать изнутри улья ,а не снаружи

Сообщение отредактировал ural.mg - 15.6.2013, 18:56
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
an-v
сообщение 15.6.2013, 19:48
Сообщение #14


Ученик


Пчеловод
Сообщений: 1266
Регистрация: 31.7.2011
Спасибо сказали: 710

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(ural.mg @ 15.6.2013, 19:53) *
Вероятно нужно не менее суток их выдержать


Достаточно ночь и утро, а когда солнышко начнёт припекать, тогда и сажать.

Цитата(ural.mg @ 15.6.2013, 19:53) *
чтобы пчелы успокоились ,меду в них поубавилось и они бы призадумались ,а куда лететь


Здесь главное изолировать их от разведчиц.
Ещё один важный момент: сажать по сходням, это более естественно для пчёл.
У них создаётся впечатление, что они сами к новому дому прилетели, я так думаю.
Когда рой зайдёт в улей нужно посмотреть: они сразу начинают облётываться.
Рой ещё не весь зашёл в улей, а некоторые уже выбегают из летка и идут на облёт.
Если облётываются значит всё в порядке, новый дом понравился.
Если сидят тихо, и вылетает очень мало пчёл, жди слёта или тряси их сразу в роёвню и неси в прохладное место на пару дней.


Цитата(ural.mg @ 15.6.2013, 19:53) *
А вообще с зароившейся семьей поступаю радикально и просто.

Стряхиваю всю пчелу


Я делал проще: с утра изолировал матку в клетку, относил улей на другое место.
В новый улей давал суш-вощину и матку в клетке, и ставил его на место старого.
Лётная пчела из старого улья слетит в новый улей, когда её не останется в новом
за добычей придётся лететь роевой, которая тоже вернётся в новый и
через несколько дней в старом не останется ни лётной ни роевой.
Матку в новом улье выпускаем и новая семья начинает жить своей жизнью.
Ну а в старом всё как у Вас.

Можно в это время и маток поменять, если есть желание, на породистых.
В обоих ульях примут без проблем.

Сообщение отредактировал an-v - 15.6.2013, 19:46
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 15.6.2013, 19:55
Сообщение #15





Пчеловод
Сообщений: 2414
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2754

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(an-v @ 15.6.2013, 20:48) *
Я делал проще: с утра изолировал матку в клетку, относил улей на другое место.


А вот это меня очень смущает в предложенном варианте!

Попробуй найди матку в пяти к примеру кассетах на 8-10 рамок и высоты не Удава а 230мм.

Даже если предположительно знать в какой кассете матка

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

7 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 6.12.2019, 13:17