IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Двухматочное (двухсемейное) Содержание В МФУ
алексей р.
сообщение 10.12.2013, 7:04
Сообщение #31





Пчеловод
Сообщений: 11
Регистрация: 22.12.2011
Спасибо сказали: 9




Цитата(rechan @ 9.12.2013, 22:50) *
Леток общий, или на каждую матку свой?

в каждом корпусе свой леток,но большая часть пчол летает через верхний леток.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
pjurij
сообщение 12.6.2014, 16:29
Сообщение #32





Пчеловод
Сообщений: 295
Регистрация: 7.2.2014
Из: Амурская область с.Чигири Благовещенского р-на
Спасибо сказали: 311

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ДрЮН @ 9.7.2013, 22:15) *
Нельзя сделать из двух слабых семеек одной хорошей двухматочной.


Ну почему это нельзя? Можно! и не только можно, но и нужно.

В 2012г испытал методику В.Ф.Ващенко на лайансе 18рамочном. Чтобы особо не быть в пролёте то специально посадил туда в середине июня два мелких один 2 другой 3 рамки роя. ПС были разделенные по горизонтали двумя ганемановскими решётками и между ними стояла пластиковая перегородка. До того момента как убрал глухую перегородку, привес на две ПС был от 1 до 1,5кг. Но когда "глухаря" убрал и ульевые пчёлки свободно начали перемещаться по всему улью то минимальный привес возрос до 2кг Пришлось даже откачивать перед главным медосбором. и на главном также неплохо потрудились.Поодиночке они вряд-ли даже для себя натаскали, бы.

Сейчас экспериментирую с АМУР20. где размер рамки 300х240. Поселил туда в конце мая сильную ПС и разделил её на два лёта. Сегодня обнаружил в отсеке молодой матки свежий расплод. И старушка также работает неплохо. Примерно к концу июня поставлю им третий корпус. На главный медосбор маток изолирую в нижнем корпусе. По площади сотового поля это примерно 5 дадановских рамок. Надо "шить" ещё один АМУР16 по 8 рамок в каждом отсеке. Специально для маленьких ройков.

Сообщение отредактировал pjurij - 12.6.2014, 16:36
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
pjurij
сообщение 12.6.2014, 18:13
Сообщение #33





Пчеловод
Сообщений: 295
Регистрация: 7.2.2014
Из: Амурская область с.Чигири Благовещенского р-на
Спасибо сказали: 311

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(pjurij @ 12.6.2014, 17:29) *
ПС были разделенные по горизонтали двумя ганемановскими решётками и между ними стояла пластиковая перегородка.


Дополняю: параллельно лайансам испытывал методику В.Ф. Ващенко в корпусах на 12 дадановских полурамок, где ПС размещались по вертикали. Также туда были посажены рои слабачки примерно по 2,5-3 дадановских рамки. Также неплохо получилось, но по сравнению с лайансами похуже. Что мне, а вернее спине не особо понравилось, тпотому что для того чтобы "погонять трутня" приходилось разбирать сию "анжинерную конструкцию" чтобы добраться до нижнего расплодного корпуса.

Тем не менее и эта проблема была решена, правда не мною лично, а коллегой из Калифорнии, который с моей подачи начал использовать рамку 300х240. (Это он автор названия улья и рамок - "AMUR") Но у него пасека оборудована в трейлере и ульи кассетного типа. Как сообщал Georg в этом сезоне он перестроил полностью один павильон. При этом между кассетами как по горизонтали, так и по вертикали установлены двойные ганемановские решётки и между ними тонкая пластиковая перегородка. В случае необходимости он может спокойно соединить все ПС по одному борту в один мощнейший улей длиной 18 метров и высотой больше 2 метра. По прошлому сезону он только испытывал данную методику на "маленьком" четырёхметровом павильончике при этом соединял в один "улей" по 8 ПС. Сколько точно он взял по этой методике с павильона не сообщает, но писал что по сравнению с лангстроттами, по многосемейной методике прибыль от одной ПС получается в полтора раза выше. А "буржуины" невыгодную технологию использовать не будут.

Так что многоматочные ПС имеют место быть.

Конечно интересно было бы и в России увидеть воочию такой павильончик, но увы, и рады бы, но нет свободных средств испытывать технологию восьмиматочного кассетного улья.

Жаль что из-за "украинских событий" вся переписка прекращена. Как оказалось у меня с ним "Гранаты не той системы" (Хф "Белое солнце пустыни")

Сообщение отредактировал pjurij - 12.6.2014, 18:24
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 12.6.2014, 21:11
Сообщение #34


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(pjurij @ 12.6.2014, 16:29) *
Ну почему это нельзя? Можно! и не только можно, но и нужно.


Получить, конечно, можно, но это будет потом. Слабые семейки так и будут слабыми, пока не вырастут.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
pjurij
сообщение 13.6.2014, 13:29
Сообщение #35





Пчеловод
Сообщений: 295
Регистрация: 7.2.2014
Из: Амурская область с.Чигири Благовещенского р-на
Спасибо сказали: 311

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ДрЮН @ 12.6.2014, 22:11) *
но это будет потом. Слабые семейки так и будут слабыми, пока не вырастут.


Согласен!!! Это будет действительно потом. Тем не менее в позапрошлом году Посадил в АМУР8 рой середнячок. Вначале занимал один корпус. потом подставил ещё один корпус. Тем не иенее по скорости своего развития и по медосбору он отстал от двухматочного Лайанса18.

Причина состоит в том что в объединённых ПС меньше требуется ульевых пчёлок терморегуляторов. Также, по мере развития полевым пчёлкам без разницы в какой леток влетать с ношей. И им без разницы каким пчёлкам приёмщицам "сдавать добычу". Также меньше требуется пчёл охранниц. На вентилляции тоже получается экономия рабочей силы. Поэтому все эти маленькие плюсики в общем дают существенную прибыль.
А вот в улье одиночке все эти пчелиные заботы выполняет несколько большее количество жужжалочек. следовательно меньше пчёлок вылетает в поле.

Так что где то так получается.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 13.6.2014, 21:08
Сообщение #36


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(pjurij @ 13.6.2014, 13:29) *
рой середнячок.


Рой нельзя сравнивать с нормальной семьёй, хоть и небольшой. Роевая энергия заставляет его отстроить, залить и засеять какое-то количество сотов, а затем наступает ослабление этой семьи, т. к. расплод еще не вышел, а старая пчела отходит. И только при выходе расплода идёт наращивание его силы.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
pjurij
сообщение 14.6.2014, 2:15
Сообщение #37





Пчеловод
Сообщений: 295
Регистрация: 7.2.2014
Из: Амурская область с.Чигири Благовещенского р-на
Спасибо сказали: 311

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ДрЮН @ 13.6.2014, 22:08) *
а затем наступает ослабление этой семьи, т. к. расплод еще не вышел, а старая пчела отходит. И только при выходе расплода идёт наращивание его силы.


Как методику борьбы с незапланированным роением, при обнаружении маточников в улье я отсаживаю матку старушку в миниулей. и при заселении роя ставлю пчёлкам одну-другую рамочку расплода от помощниц в зависимости от силы роя. Потом примерно через неделю ставлю ещё пару рамок разновозрастного расплода потом ещё пару. По мере выхода расплода от помощниц матка сеет в освободившиеся ячейки, а там и родной расплод созревает. Таким образом в ПС всегда есть определённое количество ульевых пчёлок-кормилиц. Поэтому резкого ослабления ПС из-за отхода старой пчелы не происходит.

В этом сезоне пока вышел только один рой из 14 перезимовавших ПС. остальные, пока 6 штук - залётки. Потом перед главным медосбором этих 10 отводков-помощниц соединяю с основными ПС. Ну а матку старушку вообще оставляю с горсточкой пчёл на двух рамочках. После главного медосбора матка старушка в отход, а расплод и пчёлки на усиление ПС в зимовку. Так ещё мой дед пасечниковал.

Сообщение отредактировал pjurij - 14.6.2014, 2:22
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 14.6.2014, 7:05
Сообщение #38


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(pjurij @ 14.6.2014, 2:15) *
В этом сезоне пока вышел только один рой из 14 перезимовавших ПС.


У меня сидят сейчас три роя, но два на вощине, а третий - на голом потолке (колода). 3-х кг рой отстроил два корпуса, 2-х кг - мньше. В колоде отстроены соты близко к 40 см.
Усиливать пока не хочу, посмотрю, как сами соберутся в зиму. Понятное дело, что усиление расплодом роя приводит в норму его развитие. Только расплод надо где-то брать, ослаблять других, а у меня и без того достаточно слабаков.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
pjurij
сообщение 13.7.2014, 4:55
Сообщение #39





Пчеловод
Сообщений: 295
Регистрация: 7.2.2014
Из: Амурская область с.Чигири Благовещенского р-на
Спасибо сказали: 311

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Промежуточные результаты с АМУР20 двухматочный с размещением ПС по горизонтали показывают неплохие результаты, Методика может быть востребована, НО!!! при работе вдвоём. Корпуса тяжеловаты, а вот жужжалочки работают неплохо. Даже лучше чем в одноматочных
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
pjurij
сообщение 10.8.2014, 16:32
Сообщение #40





Пчеловод
Сообщений: 295
Регистрация: 7.2.2014
Из: Амурская область с.Чигири Благовещенского р-на
Спасибо сказали: 311

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(pjurij @ 13.7.2014, 6:55) *
Корпуса тяжеловаты, а вот жужжалочки работают неплохо. Даже лучше чем в одноматочных


И это действительно так. Сегодня, за 8-10 дней до завершающей откачки, просматривал АМУР20. Верхний корпус запечатан полностью. Методика действительно хороша, но!!! пришлось просить соседа для того чтобы поднять корпус чтобы просмотреть что творится в нижнем. Всё таки примерный вес каждой рамочки около 2 кг, плюс сам корпус. В общем в одиночку с такими размерчиками и весом особо не поработаешь. Поэтому третий корпус ставить не стал, а просто отсадил 20 июля в один корпус АМУР12, матку старушку с двумя рамками расплода и стряхнул ей ульевых пчёлок. Пусть дорабатывает сезон на выгонке расплода для подсиливания более слабых ПС в зимовку. Ну а потом корпус на корпус и пускай сами разбираются кому жить, а кому в ином мире нектар собирать.
В нижнем корпусе матка-молодка работает на десяти рамочках. да и те на треть залиты и запечатаны. Нижний боковой отсек на 10 рамочек запечатан до половины. Чтобы не ослаблять ПС тем что матке мало места, убрал за перегородку расплод на выходе, в расплодный отсек поставил 4 рамочки суши. Неполностью запечатанные рамки поставил к позднему июльскому рою для подготовки в зимовку. Т.к. жужжалочки только начали печатать рамочки верхнего корпуса АМУР10. Переставил примерно 6-7кг корма.

В общем методика двухматочного пчеловождения на рамках с шириной 300мм работает и даёт неплохие результаты. Но востребована только при условии использования или помощника, или малой механизации. А в одиночку моя в молодости травмированная спина протестует.

Окончательные результаты по АМУР 20 двухматочный двухкорпусной после завершающей откачки примерно 20-25августа.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 12.8.2014, 7:31
Сообщение #41


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(pjurij @ 10.8.2014, 20:32) *
Всё таки примерный вес каждой рамочки около 2 кг, плюс сам корпус.


лить надо из ППУ, вем минимальный при достаточной прочности. но 10х2=20 кг все равно тяжело!

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 12.8.2014, 7:32


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
pjurij
сообщение 12.8.2014, 9:34
Сообщение #42





Пчеловод
Сообщений: 295
Регистрация: 7.2.2014
Из: Амурская область с.Чигири Благовещенского р-на
Спасибо сказали: 311

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 12.8.2014, 9:31) *
20 кг все равно тяжело!


Так это если АМУР8 то как раз получается 20кг вместе с каркасным корпусом, а вот АМУР20 если полный то тянет под 50. Я уже не говорю о косом лежаке на 28рамок. Говорят что своя ноша не тянет, но спина "криком кричит, ещё чуть чуть и заклиню в самый неподходящий момент"!

Надо будет зимой состыковаться и затеять некий вертёжик. Пилотный вариант показывает неплохие результаты.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Amurchanin
сообщение 10.12.2014, 14:07
Сообщение #43





Пчеловод
Сообщений: 291
Регистрация: 26.11.2014
Из: Благовещенск
Спасибо сказали: 187

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(pjurij @ 12.6.2014, 19:13) *
по многосемейной методике прибыль от одной ПС получается в полтора раза выше.


При многосемейной методике прибыль надо не от одной ПС считать, а от одного дна....


Оптимальной для эффективного пчеловождения является сила семьи массой в 6—8 кг. для этого высококачественная матка должна не менее 30—40 суток обеспечивать стабильную яйцекладку с максимальной производительностью не ниже 2,0 тыс. яиц в сутки, а продолжительность жизни пчел составлять не менее 35—40 суток. а семьи с маткой Среднерусской породы достигают максимальной силы не более 3,7—4,0 кг. И если полагаться только на естественное развитие семьи с одной маткой, то рассчитывать на хороший медосбор (ГВ с 15 июля по 15 августа) не придется.
Далеко не каждый пчеловод, особенно в нашем регионе, может иметь высокопродуктивных породных маток. Чаще всего максимальные темпы яйцекладки рядовой матки достигают только 1,0—1,2 тыс. яиц в сутки. В таком случае биологический потенциал силы семьи, даже при продолжительности жизни летних пчел в 40 суток, составит только 4,0—4,8 кг, что маловато для оптимального формата семьи.
Одна семья даже при создании ей надлежащих условий для развития сможет выйти на оптимальную для медосбора силу или слишком поздно, или не сделает этого никогда.
Вследствие всех причин для получения сильных семей в ранние сроки используют работу нескольких (чаще всего двух) маток, применяя при этом два способа — двухматочного пчеловождения или привлечения маток-помощниц
При способе двухматочного пчеловождения сильная семья создается за счет совместной работы в ней двух маток. Реализация этого способа требует улья специальной конструкции.

http://www.roiplus.narod.ru/n/met/zar/zar1.html#d

Сам метод пчеловождения сложен и трудоемок, но для пчеловода-любителя вполне реален.

Сообщение отредактировал Amurchanin - 10.12.2014, 14:08
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Михалыч
сообщение 10.12.2014, 15:13
Сообщение #44





Пчеловод
Сообщений: 1228
Регистрация: 15.1.2013
Из: Крым Симферопольский р-он с Залесье
Спасибо сказали: 1274

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Amurchanin @ 10.12.2014, 13:07) *
Сам метод пчеловождения сложен и трудоемок, но для пчеловода-любителя вполне реален.


Вот человек занимающейся двух-маточным пчеловождением http://www.pchelovod.info/index.php?act=ar...showarticle=191 clever-man.gifА если делать на МФУ рамку ,это нодо делать корпус на 15-20 ромок.

Сообщение отредактировал Михалыч1 - 10.12.2014, 15:32


--------------------
С уважением Григорий.+7(978)809 69 70. (вайбер)+7(978)554 38 05
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 10.12.2014, 19:09
Сообщение #45


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Amurchanin @ 10.12.2014, 14:07) *
Сам метод пчеловождения сложен и трудоемок, но для пчеловода-любителя вполне реален.


Вы, Amurchanin, этот диагноз поставили, исходя из своего личного опыта или, почитав на сайтах?
Из Ваших личных данных не видно, какие у Вас улья.

А я бы, таких выводов не делал, даже не имея опыта двухматочного пчеловождения. Слишком много возникает вопросов к нему.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 29.3.2024, 2:54