Версия для печати темы

Автор: NickSI 18.5.2012, 9:51

А когда делаешь налет на матку, то как распределять расплод? Со старой маткой забрать поменьше, а новой оставить побольше?
И есть ли смысл сейчас производить данную противороевую операцию. Имею в виду, что впереди июнь, нектара меньше будет, старая матка опять не захочет роиться?
Или сейчас лучше расширять и смотреть будет ли роевое, потянут ли маточники и если вдруг, то делать налет? Это опасно, учитывая посещение раз в неделю, могут они за неделю войти в роевое, заложить маточники и отроиться?
А если несколько семей сделать налет на матку, то можно потом маточники из хороших семей дать в нехорошие, выломав там все родные?Это в том смысле что ни маток ни маточников нет, а налет делать на старую и оставлять безматочную.

Автор: Vasilii_VK 18.5.2012, 16:14

От половины до 1/3 на матку, ей суш и вощину и не забывать расширять по мере роста.
Другой части все остальное + суш и обязательно рамку с молодым засевом.

Если, как ты говоришь у тебя всего 4-5 корпусов, это слабовато, семья еще не развилась, корпусов 8 наверное само то. иначе сильно ослабишь.

От момента от кладки яйца в мисочку до запечатывания 8 суток (печатают на 9 сутки), вполне успеешь заметить. Первый рой обычно выходит не ранее запечатывания маточника.
На время отъезда давай лишние корпуса с вощиной, можно и в разрез гнезда, я думаю.

Когда я работал, так и поступал, давал лишние рамки на отстройку, в июне тепло (а у вас и сейчас тепло) не застудишь.

Я обычно веду все комплексно и однотипно. Т.е. налет на матку, так все семьи (за исключением слабочков). Расширение - расширяю все. Решил как делать - делать так у всех. Это возможно если семьи приблизительно одинаковые.
Насчет маточников, Сперва надо определить почему они не хорошие, а дать конечно можно.

Автор: NickSI 18.5.2012, 18:05

Ох, спасибо еще раз. Как раз ко времени, а то я уже собирался делать налет.
Нехорошие в смысле нежелательные. Рой у меня пойман, кто там -хрен поймет или злая одна семейка, караул просто.

Автор: NickSI 28.5.2012, 14:37

Блин...... не вижу мелкие яйца. С увеличилкой надо ходить.

Автор: Vasilii_VK 28.5.2012, 17:50

Яйца хорошо видно, в центре дна ячейки такая беленькая палочка, в первый день стоит вернтикально, потом наклоняется, смотри внимательно, учись их смотреть, сот немного держи наклонно (чуть-чуть), на свежем соте их труднее заметить, немного темном видно хорошо.

Автор: ДрЮН 28.5.2012, 22:24

Делал недавно маленький отводок без матки, матки не нашёл (но и не искал сильно), маточников, мисочек не видел. Пчёлы на прилётку не высыпали, по стенке не ползали. Ага, думаю, матка осталась на месте!
Сегодня полез в отводок, а матка там! Очевидно, при делении были уже в роевом; обманули меня.

Автор: NickSI 4.6.2012, 14:06

Два дня холод 8-10 С и сплошняком дожди. В воскресенье под вечер образовалась серединка между тучами, пригрело, пчелы вылетели. Метнулся скорее смотреть. Два улика в роевом. В одном порезал все маточники с целью через неделю делать налет, ах как жаль было три жирные такие штуки, ровненькие. Второй роевой приготовил дербанить по программе налета на матку как бы как было задумано на неделе. Расширил остальные, корпуса и рамки на этом закончились. Остался корпус для не знаю уже чего получилось, предполагался налет на матку, но........

Приближались очередные тучи. Согнал пчел внижние два корпуса дымом, надеюсь, что там оказалась и матка. Быстро поснимал корпуса, сгоняя их вниз с каждого., плохие маточники удалил, корпуса с маточниками отложил. Поставил рядом с ульем днище. Рядом не получилось, получилось почти рядом и летком чутарики в другую сторону. На днище воткнул два нижних корпуса, как бы с маткой, сверху воткнул вощину вперемежку с сущью (теперь жалею, ибо ДЕД пишет что именно поэтому вощину отстраивают криво), потом еще корпус с пчелой. На старом месте аккуратно собрал что осталось и корпуса с маточниками. Получилось, что расплод располагается с самого нижнего корпуса. Вверху осталась почти уже отстроенная вощина. Еще давать не стал. Вот такие канделябры. В довершение ульи так и оставил стоять рядом, забыл оттащить один подальше. Что там теперь получится............

Позвонили из деревни. Говорят, пчелы мечутся везде и летают вокруг одного улья, который вроде бы не собирался роиться, по крайней мере маточников не было там, да и мисочек тоже.

Автор: NickSI 8.6.2012, 11:03

Подскажите, а это сразу видно, что рой слетел?
Может так получится, что он слетел, а в семье все еще много пчел, там маточники, я прихожу, смотрю - маточники, думаю, что только зароилась семья и начинаю портить ситуацию.
Или рой слетает, когда матка уже вышла и поубивала всех остальных?

Автор: БВВ 24.4.2013, 21:51

В зависимости от количества и типов взятков существуют различные способы подготовки ПС к продуктивным взяткам и получению максимального медобора.Прошу в этой теме делиться своим опытом в части СТРАТЕГИИ и ТАКТИКИ подготовки ПС к ГВ!

Автор: lynx 25.4.2013, 0:57

вот ни кто не хочет раскрывать секреты
стратегия громко сказано, но она примерно у всех одна, как можно больше летной пчелы получить до начала Г.В.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 25.4.2013, 7:23

Всем Привет!
БВВ! Зная,что Ты сам и стратег и тактик, прошу Тебя первым "раскрыть карты"!
С меня-то пока, например, какой спрос? Есть, конечно, уже понимание нескольких истин:
В моём случае нельзя изолировать матку на период ГМ.
Необходимы постоянные "пополнения" лётной пчелы и там, откуда она приходит, применять подкормку. Тогда в семье-сборщице будет возможность собрать мёд.
...
Здоровья!

Автор: БВВ 25.4.2013, 9:23

Привет, РОБИНЗОН КРУЗО! Так я только "колоду замесил"...кому "карты сдавать"? Давай пока с тобой "перекинемся картишками"!Пока есть время до ГВ, что бы не "бить по хвостам" , как в вопросе о зимовке...


Как я понимаю, существует несколько задач , которые пчеловод должен решить при подготовке ПС к ГВ и во время ГВ!!! Давай сначала эти задачи и определим.
Помогай!

1. Нарастить ПС с максимально большим количеством летной пчелы к началу ГВ! (есть определенные условия и требования)!
2. Исключить возможность роения во время ГВ!
3.В семье должна быть продная матка!(ПС без нормальной матки НЕ РАБОТАЕТ или работает , но ПЛОХО - аксиома)
4.Сотообеспечение,структура гнезда...(вспомним ув.V.G.)
5....продолжайте...

Чем ты обосновываешь необходимость пополнения ПС летной пчелой?

Успезов!

Автор: БВВ 25.4.2013, 10:25

...а замена (вывод)маток! Облет маток, наращивание пчелы и ее облет перед зимовкой!?А увеличение пасеки?А организация зимовки ЗАПАСНЫХ маток? И не только....

Все эти вопросы должны быть совмещены в технологии пчеловождения на каждой конкретной пасеке, в зависимости от кол-ва и интенсивности ГВзятков!
Разве я не прав?

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 25.4.2013, 12:06

Продолжаю:
... могу предположить, что нашёл (для себя) в методе частичного осиротения шанс "выбрать слабину" по провалам из-за экономии на отсутствии тревожных состояний. То есть нет паники - нет отвлечения.


Только в ВЕРХНЕЙ ПС, прошу заметить.
Именно в, прошу прощения, моём случае две семьи друг над дружкой и внизу могу использовать подкормку для стимула - подкормки (по погоде). Вверху же молодая матка пока разгонится ещё, а тут и давать лётку снизу для сбора МЁДА НАВЕРХУ.

Автор: NickSI 25.4.2013, 12:24

Стратегия: "Даст Бог, пронесет!"
Тактика: "Хоть бы пчелы сами со всем справились"

Автор: БВВ 25.4.2013, 12:38

В мое сообщение вкралась ОШИБКА...не ПОРОДНАЯ а ПЛОДНАЯ матка!

Автор: lynx 25.4.2013, 12:40

лично я понял ваш вопрос уже, чем вы пояснили... если смотреть на вопрос так широко то в эту тему можно объединить все... и подготовку сильных семей к зимовке, и вывод маток, и различные приёмы... не кажется ли вам, что тема будет слишком обширна и не конкретизирована?

Автор: NickSI 25.4.2013, 12:45

Наверное имелось в виду, кто какие приемчики применяет?
Вот по ДЕДу если делать, то два этапа отводков и тасуешь материал, что подсилить, что объединить, что-то может само пошло и не трогать. Это и к ГВ и к зиме.

Автор: lynx 25.4.2013, 12:45

во время Г.В. вряд ли семья зароится, скорее при обрыве Г.В.

матка должна быть без условно, но то что без матки не работает семья готов спорить и на этом основано несколько рабочих методов. По сбору весеннего меда например.Аксиомой это называть опрометчиво...

Автор: NickSI 25.4.2013, 12:51

Стратегия определяет задачи. А тактика их исполняет. Верно?
Стратегия тогда должна быть проста
1. Подготовка к ГВ
2. Подготовка к зимовке.

И все.

А вот тактика разбивает уже на задачи
1 Избежать роения
1.1 Отводки (вывод маток/покупка)
1.2 Подсиливание
1.3 Создание медовиков.

2 Опять - Отводки (вывод маток/покупка)
2.1 объединение

Автор: lynx 25.4.2013, 14:43

есть здравые люди на свете...

только в задачи на первое место я бы поставил развитие П.С. , а уже потом избежать роения

Автор: ded 25.4.2013, 19:08

Я понимаю выБВВ, не приемлите Кемеровскую систему пчеловождения по Кашковскому?(осиротение семьи на гл. взяток и вывод в это время свищёвой) Лично считаю для карпаток не подходит(не работают или очень плохо раб.)

Автор: ДрЮН 25.4.2013, 19:20

Всё-таки, стратегией по отношению к подготовке к ГВ предлагаю признать общий, неконкретизированный план. А тактикой - действия (план действий) по выполнению пунктов стратегического плана.
Например, стратегия:
- наращивание максимальной силы семей к ГВ,
- создание необходимой структуры семьи перед ГВ,
- подготовка материальной базы,
- прогнозирование начала взятка и погодных отклонений.

Например, тактика наращивания силы семей:
- наращивание количества пчёл,
- замена, при необходимости, маток,
- уход от роения.

И т. д.

Автор: БВВ 25.4.2013, 20:22

Можете спорить...я уже стараюсь этого не делать...высказываю лишь свое мнение!
Вот несколько цитат из сообщений БОЛЕЕ опытных пчеловодов с ОПФ!
"Я пробовал давать на г. в. маточник за место матки и даже усиливал эту семью печатным расплодом (делал медовик).Результат мне не понравился. Пока молодая матка не облетится пчёлы работают плохо. Сделал для себя очередной вывод что теория часто расходится с практикой.

Пока молодая матка не облетится пчёлы работают плохо.
*По моему это общеизвестная пчеловодная истинна




Я пробовал давать на ГВ маточник за место матки
*И так пробовал тоже. Результат не очень. НА ГВ МАТКА ДОЛЖНА БЫТЬ В УЛЬЕ!!!." (с)




В этой части Кемеровскую систему , как и Вы , НЕПРИЕМЛЮ!
Данный прием на ГВ не подходит не только для карпаток! Риск оставить семью вообще без матки очень ВЕЛИК! А нам это надо???

Автор: Vla.Bel. 25.4.2013, 20:43

Самое главное по моему,что бы молодая матка начала червить именно перед ГВ.Вот тогда ее пчелы точно ограничат в яйцекладке.А как это сделать,решать каждому индивидуально.Условия то у всех разные.И ГВ наступает в разное время.Мое мнение.

Автор: NickSI 25.4.2013, 21:00

Мнение каких бы то ни было людей - это всего лишь мнение каких бы то ни было людей. Что оно дает? Да ничего. Ну не получилось там у одного индивидуума чтото там. А у другого получилось. И что дальше? Толку мало в обмене мнениями. Нужно систематизировать . Да не просто попытки, а четкие эксперименты. А на это годы требуются.

Автор: БВВ 25.4.2013, 21:36

Одна из приведенных мною выше цитат имела продолжение...
"..... НА ГВ МАТКА ДОЛЖНА БЫТЬ В УЛЬЕ!!!.
Каким способом её ограничить это уже другой вопрос."(с)!
Вы правы! На ГВ ПС должна быть нормальной полноценной семьей! Тогда будет и мед и расплод и в зимовку уйдет сильная ПС!




Я придерживаюсь другого МНЕНИЯ!Что оно мне дает? - удовлетворение от сознания того , что я не ОДИНОК в своем мнении!

Автор: Скворцов 25.4.2013, 22:56

Стратегия должна основываться на законах биологического развития пчелиной семьи
и преследовать цель поддержания максимальной силы её в любой период жизни.
Тактика же - придерживаться принципа - НЕ НАВРЕДИ !
Только сильная семья,имеющая правильную возрастную структуру пчёл, способна максимально
использовать ГВ; важно не только количество лётных пчёл в семье, но и не меньшая группа
приёмщиц и переработчиц нектара, которыё придут потом на смену лётным; известно, что
основная гибель пчёл происходит при вылете в поле, а значит в улье должен работать
конвеер по возобновлению возрастных групп.
Возьмите пример Волоховича - он матку в семье- гиганте не ограничивает, этому препятствует
обильно поступающий нектар.

Автор: NickSI 25.4.2013, 23:26

Либо в заблуждении

и ничто и никто не даст гарантии что это не так........

Автор: БВВ 26.4.2013, 9:34

ПРАКТИКА - критерий истины!

Автор: NickSI 26.4.2013, 12:08

Я к тому, что этакая практика будет годами длиться и один хрен у одного одно у другого другое, в один год так в другой этак (такое впечатление от личных сообщений пчеловодов, в том числе очень опытных с ОПФ). И я к тому, что нужен нормальный эксперимент, а его организовать не так-то и просто.

Автор: lynx 26.4.2013, 15:52

да конечно, но что же делать если наши практические выводы расходятся?

я то же не приемлю кемеровскую систему, но не могу не признать очевидный факт...

что же теперь мне откровенно врать? если я не приемлю данную систему...

не только работают на взятке но и строят соты...

если говорить за породы то не знаю, у меня дворняжки(злые), точно не Карпатка...

Автор: ded 26.4.2013, 16:14

пробовал с капаткой,без матки дурака "валяют"

Автор: Vasilii_VK 26.4.2013, 16:36

Не знаю как у вас, но у меня все работает.
Только есть небольшой момент и его надо учитывать. После отбора матки и даче маточника на выходе, семья плохо работает 2-3 дня, дальше работает нормально. Это возникает из стрессового состояния от исчезновения матки и закладки свищивых маточников, но вот через 2 суток выходит млодая матка, пчелы ее принимают, уничтожаются заложенные свищевые маточники и семья успокаивается, матка то есть, ей только нужно облетаться. Этот вариант делается непосредственно перед самым ГВ, он практически уже начался.
Если матка удаляется без дачи маточников, провис где то сохраняется до недели, т.е. до запечатывания маточников, потом работают нормально. Этот вариант я делал за неделю до предполагаемого ГВ.
PS. чтобы не на отобранную матку делается отводок. При нормальном облете младой матке, этот отводок можно использовать по разному. Если при облете матка потерялась, просто отводок с маткой присоединяете обратно.

Уменьшения медосбора при подобном методе не было ни когда, обычно приличное увеличение. Но еще надо учесть что без дачи маточника на выходе, новая матка начнет яйцекладку примерно через 30 дней. Если у кого то после ГМ нет поддерживающего, необходима стимуляция матки для наращивание пчелы в зиму, при этом должно быть еще и достаточный временной участок по уличной температуре. В моих условиях я этот метод использую только с дачей маточника.

Автор: ded 26.4.2013, 17:54

не плодную маткупчёлы вообще никак воспринимают и не обращают на неё внимания.....она им до лампочки.а свищёвые в маточниках она и зажаливает.поэтому пчёлам и остаётся эти маточники сгрызать

Автор: БВВ 26.4.2013, 18:03

'lynx!Вас ни кто не заставляет ВРАТЬ!Работайте с пчелами, как Вы считаете нужным!
Я не навязываю своего мнения, только делюсь своими наблюдениями и НЕ ХОЧУ СПОРИТЬ!Возможно, я НЕПРАВ!
Желаю Вам только успехов!

Автор: БВВ 26.4.2013, 18:25

У меня нет возражений на Ваш пост!
НО.......Вы сами указали -2-3 дня семья находится в стрессе + 10-12 дней до момента облета и начала червления молодой матки и все это время семья пребывает в НЕНОРМАЛЬНОМ СОСТОЯНИИ! И это самый благоприятный вариант развития событий!
А если матка при спаривании потеряется??? Как пчеловод это может определить? Идет ГВ, летная пчела ВРОДЕ работает! Для полной гарантии нужно залезать в улей (ПОЛНЫЙ ПЧЕЛ в несколько КОРПУСОВ) и искать ЗАСЕВ!!! Уже прошло с начала ГВ 14-15 дней - самых продуктивных по нектаровыделению!
Залезли, раздраконили улей - засева нет,(матка потерялась) ГВ на исходе. Каков будет результат?
Подставим отводок со старой маткой и "чешем репу"!
P.s.Цитата от Работника! "через 15 дней проверим маток - как облетались!" Но Работник это делает в ОТВОДКЕ...А не в Рабочей семье - ГОЛОВА!
У меня был случай - решил проверить облет матки пораньше - открыл улей , увидел матку...она на моих глазах УЛЕТЕЛА и НЕ ВЕРНУЛАСЬ! Напугал ...

Автор: ded 26.4.2013, 18:31

с матками эксперементировать вообще не желательно.....это противоестественно самой природе в жизни пчёл. В семье должна быть матка и быть свободной в своём передвиджении без всяких ограничений.

Автор: БВВ 26.4.2013, 18:52

И я того же мнения!Исключения из правила есть всегда, но любые вмешательства в жизнь такого сложного сообщества, как ПС, должны быть осмысленными и продуманными!

Автор: Vasilii_VK 26.4.2013, 19:28

Именно только 2-3 дня, дальше пчелы переключаются на сбор нектара и это действительно: Две недели до начало кладки млодой матки, самое продуктивное время во время ГМ, дальше идет спад во взятке.

Правильно, через две недели, когда

Т.е. ГВ пошел уже на убыль, вы основной взяток уже взяли за эти две недели, и пчелы только подбирают остатки. Вот теперь вы и смотрите матку. Но вам смотреть, искать ее не нужно, достаточно посмотреть наличие свежего расплода. А где искать его очень просто, его смотришь там, где был 8-ми дневный расплод, когда отбирали матку в отводок. этот расплод как раз начнет выходить и млодая матка в них начнет сеять (вот такой хитрый нюанс).
Но постановка маточника это не совсем по Кашковскому. Кашковский так не делал, он просто удалял матку в отводок. При этом засев матки надо смотреть уже через 30 дней, к этому времени ГМ уже кончается и вы уже отбираете рамки на откачку, вот в это время и смотрите засев. А постановку маточника это уже я придумал когда отрабатывал кемеровскую (по Кашковскому) систему. Просто после ГВ у нас резко кончается взяток, становиться холодно и матки очень плохо сеют, а в конце ГВ матка быстро выходит на режим и за 15 дней насеет достаточны пчелы в зимовку и пчела будет сильной.

А зачем раньше смотреть? Ну облетелась раньше, начнет раньше сеять, этот расплод то вы все равно через 15 дней увидите.

Ded, "неискусственный" вывод маток это тоже эксперимент, при нем вы так же ограничиваете матку в передвижении. Да и вся современная технология пчеловодства - эксперимент. Семьи делим, подсиливаем, сокращаем, выводим матку, подсаживаем матку, откачиваем мед, закармливаем на зиму и пр. пр.
PS. Кашковский между прочем в Кемеровской и Новосибирской обл. работал с двумя породами пчел условно среднерусской и карпатской, и система работает с обоими породами. Но вывод свищевых маток в своих семьях это только один из элементов.

Автор: БВВ 26.4.2013, 20:09

Пока матка не облетится - семья НЕ РАБОТАЕТ или РАБОтАЕТ, но ПЛОХО! И это в САМОЕ ПРОДУКТИВНОЕ ВРЕМЯ ГВ!

Вы предлагаете найти матку в улье перед ГВ, отсадить ее в отводок, а потом еще раз разобрать улей после ГВ что бы убедиться в наличии засева от молодой матки! (вот такой хитрый нюанс)(с)?
Очень странное предложение! Я , так делать не буду!

Автор: БВВ 26.4.2013, 20:27

Вот описание методов Кашковского по выводу Свищевых маток!
Первый метод - при наличии позднего взятка с гречихи (третьего).Маток удалялв отводки В НАЧАЛЕ ГВ, а не ПЕРЕД ГВ!
Второй метод - начало июня - сборные отводки!Цель - получение свищевых маток от лучших семей!

"В начале главного медосбора от семьи, у которой надо сменить матку, организовывали отводок. В него переносили две рамки с пчелами, маткой и печатным расплодом, одну рамку с медом и пергой, одну или две рамки с вощиной и одну рамку суши (всего 5-6 рамок), кроме того, стряхивали пчел еще с двух рамок. Отводок утепляли и в течение 30 дней не осматривали.

Пчелиная семья закладывала свищевые маточники. В конце третьего дня или на четвертый их уничтожали, оставляя 3-4 лучших. Пчелы из вышедших маток выбирали лучшую, остальных уничтожали. Если семья роилась, то мы ее браковали как ройливую.

Через 25-30 дней после отбора старой матки в отводок, молодая начинала откладывать яйца. Если ожидался поздний взяток, то некоторое время работали обе матки: в семье — молодая, ее мать — в отводке. Как только начинался поздний взяток с гречихи или рапса, то старую матку из отводка отбирали и через шесть часов пчел и расплод отводка присоединяли к своей семье с молодой маткой. Объединенная семья со своим отводком использовала поздний взяток лучше, чем, если бы матку не меняли

В начале июня во время цветения одуванчика и в конце цветения желтой акации делают сборный отводок на плодную матку от лучшей семьи. Для его формирования в чистый улей ставят рамку с медом и пергой, после этого отбирают от восьми пчелиных семей по одной рамке печатного расплода с пчелами и переносят в подготовленный улей, а взамен ставят рамки с вощиной. В отводок дают две рамки с вощиной и одну суши. Через 4-6 ч, когда пчелы почувствуют осиротение, в него подсаживают матку, взятую из лучшей семьи. Через 12 дней на отводок ставят второй корпус, и дальнейшая работа ведется как с обычной зимовалой семьей. Он соберет меда не меньше, чем лучшая зимовалая семья.

В семье, откуда взяли плодную матку, пчелы закладывают свищевые маточники. Через 12 дней после ее отъема приступают к формированию сборных отводков, которым дают печатные маточники, взятые из нее. Один печатный маточник оставляют ей самой, чтобы вышла молодая матка."(с)

Автор: ДрЮН 26.4.2013, 20:57

Мы сейчас говорим о периоде подготовки к ГВ.
Но всё-равно, не соглашусь с этим. То есть, преследовать цель можно, но какими силами и затратами это обойдётся? Каким образом, например, уходить от роения, начиная со средины мая по конец июня? Создание противороевых отводков - это ослабление семьи или таковым не является?

Я понимаю, что Вы хотите сказать: наилучший способ подготовить семью к ГВ - это дать пчёлам самим подготовиться. У меня было пару таких примеров. Один - это слабачок с зимы, который только на ГВ закончил рост и работал как зверь, чем сразу поднял средний медосбор пасеки (на 9 зимовалых).
И другой - это июньский рой моего первого года: отстроил 5, залил и запечатал 4 корпуса мёда. Но здесь говорить о правильной структуре семьи нельзя.

Поэтому, говоря о стратегии, я бы выбрал такую: создание отводка с молодой маткой в (апреле-мае-июне??) такой силы, чтобы он "созрел" к ГВ. Тогда пчёлы на приливе энтузиазма полностью используют ГВ и запасут не меньше медовиков. И всё это при минимальных трудозатратах пчеловода.

Автор: Скворцов 26.4.2013, 22:54

Роевое состояние семьи - это уже нарушение структурного баланса и отделение части пчёл
в отводок на плодную матку - это приведение семьи на стартовую позицию.

Автор: Vasilii_VK 27.4.2013, 8:51

БВВ, вы говорите:

Кашковский отбирает матку в начале ГВ и семьи у него работают хорошо и хорошо используют взяток (работает то без матки, без сеющей матки 30 дней). У меня же обнаружился провис без дачи маточника получается около недели, а дальше семьи работают нормально, поэтому я сказал, что отбираю матку за неделю до ГВ а так же по причине:.


Кемеровская система и метод Кашковского не догма ведения пчеловодства (срокам отбора маток, создания отводков, применения РР - их Кашковский не применяет, и пр.), каждый пчеловод вводит свои поправки к данной системе в зависимости от климатических, медоносных условий и свойств породы пчел. БВВ, если вы пробывали Кемеровскую методику, и она у вас не получилась, это не говорит, что методика не правильно, просто вы не адаптировали ее к своим условиям или изначально у вас было предвзятое мнение к этой методике.
Возможно по кемеровской системе не получается из-за вида ГМ, у Ded_а например продолжительный, но вяло текущий, у кого то бурный и при этом короткий, в Сибирских условиях обычно взяток мощный и довольно продолжительный.

Автор: БВВ 27.4.2013, 11:03

Обратите пож-та внимание на то, что я НЕ отвергаю и НЕ ОПРОВЕРГАЮ Кемеровскую методику...а просто указываю на некоторые моменты и приемы применяемые в данной системе!
...разборка улья (перед - во время ГВ)
...контроль облета молодой матки - снова разборка улья
...возможная потеря матки и т.д.

Каждый пчеловод выбирает свою "дорогу" ...!Желаю Вам успехов и отличных медосборов!
У нас ХОЛОДРЫГА , пчелы сидят и не вылазят!Летки прикрыл, кормлю, утеплил!
Активный период смены зимовалой и наращивание молодой пчелы сдвигается!

Автор: lynx 27.4.2013, 15:51

Я то же спорил с Василием на данную тему, но мы тогда разошлись на том, что у нас разные условия... но то ,что семья без матки работает признаю... к сожалению не чего с этим не могу поделать...
Да Кемеровская система не для всех подходит в силу разных причин и я ее отвергаю в своем регеоне, но за других говорить не могу....

Автор: Vasilii_VK 27.4.2013, 20:05

У нас тоже погода плохая, еще не смог провести ревизию всех семей, работаю урывками, по 15-20 минут, когда солнце хорошо светит и ветра поменьше. Но пчелы работают, тех кого успел посмотреть 22-23 апреля, (в пересчете на даданавскую рамку) по три рамке расплода за 12 дней после облета, хотя нету ни пыльцы и подкормкой не занимаюсь. Все идет по плану.
Всем удачи.