IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Идеальный МФУ
сот
сообщение 12.2.2013, 11:06
Сообщение #136





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали:




Цитата(Скворцов @ 11.2.2013, 11:33) *
Вы полагаете, что я до того тупой, что не имею представления о биохимическом каскаде превращений глюкозы в энергореакторе организма?
Значит обсуждаем разные процессы.


В прошлом году "переболел" от навязываемого мнения, что для успешного пчеловождения пчеловоду необходимы академические знания по математике, физике, химии, биологии и непрерывно все считать и моделировать. "Стоп, себе думаю, не дурак ли я, почему я не в колхозе ??", "от многой мудрости- много печали, кто умножает знания, тот умножает зло", "меньше знаешь-крепче спишь", а все необходимые знания, имеющиеся на форумах представляют навозную кучу, а пчеловод ВЫНУЖДЕН быть курицей по добыче знаний. Задумайтесь, почему ваши благие попытки не находят отклика или неизбежно обрастают той кучей??? С ув.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
22 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Начать новую тему
Ответов
Vasilii_VK
сообщение 18.12.2012, 16:21
Сообщение #137





Супермодератор
Сообщений: 3146
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3703

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(гуманист @ 18.12.2012, 12:20) *
Ув. Vasilii_VK, а как у Вас пчёлы реагируют на разрыв гнезда по вертикали

Нормально, спокойно осваивают, в гнездо при разрыве ставиться в основном светлая сущ (ну пара рамок с вощинкой может быть), вощина на отстройку ставиться только сверху, под верхний медовый корпус. Гнездо рву только один-два раза за сезон
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 18.12.2012, 18:21
Сообщение #138


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(гуманист @ 18.12.2012, 15:04) *
И уж если пошла такая "пьянка", то уменьшите высоту Рута вдвое... если их не очень много.
зачем? За модою?
Будет иметь 40-60% короткой рамки для меда и ему хватит!
Зачем регулярно летом драть гнездо и мучить пчел?

Вот укоротить по длине рамку, есть резон. Если Оцелли, примет философию энергичного маневра.

А потом короткая рамка - задел на будущее.
Я ведь тожже не думал что старость придет так быстро....
Короткая рамка - легкая работа когда уже силушка уходит безвозвратно.

И перестаньте путать слова. Вы предложили снизить высоту рамки с 230 на 120!
Постарайтесь придерживаться сложившейся терминологии.
Наш форум потратил на это не один час и день.
Уважайте форум, пожалуйста.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
гуманист
сообщение 19.12.2012, 0:10
Сообщение #139





Пчеловод
Сообщений: 74
Регистрация: 13.11.2012
Спасибо сказали: 15

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(Пчелофф @ 19.12.2012, 2:21) *
Зачем регулярно летом драть гнездо и мучить пчел?


Летняя жизнь пчелы коротка, но зато проходит в комфортных климатических условиях. Поэтому использовать их потенциал по полной программе не будет большим ГРЕХОМ.

Цитата(Пчелофф @ 19.12.2012, 2:21) *
перестаньте путать слова. Вы предложили снизить высоту рамки с 230 на 120!Постарайтесь придерживаться сложившейся терминологии.


Я предложил разрезать корпус РУТа пополам, а какой высоты будет в нём рамка, это уже второй вопрос.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Оцелли
сообщение 19.12.2012, 15:06
Сообщение #140





Пчеловод
Сообщений: 16
Регистрация: 15.12.2012
Спасибо сказали: 10




Цитата(Пчелофф @ 18.12.2012, 19:21) *
Вот укоротить по длине рамку, есть резон


Приветствую вас,Пчелофф!..Вот как раз укорачивать "плечо" рамки я не собираюсь..В своё время читал много информации об украинской рамке и ульях,так вот,заметил такую тенденцию,что во многих конструкциях украинских ульев рекомендуют утеплять боковые стенки улья либо,как вариант,делать их более толще..Например,книга,-"Пчеловодный инвентарь и пасечное оборудование",авторы:Павленко и Лукоянов..В своём труде,-"Промышленный способ получения и переработки продуктов пчеловодства",автор:Таранов,пишет про украинскую рамку следующее(дословно!);такая рамка обеспечивает хорошую зимовку пчёл,так как клуб имеет возможность(хочу подчеркнуть этот пассаж!)двигаться строго по вертикали вверх!..Я отметил это место в тексте неспроста,-пчёлы двигаются на низкоширокой рамке не только вверх,но и в сторону,когда корм будет съеден до самого верхнего бруска..На мой взгляд,это противоестественно природе пчёл!..А это заставляет пчёл делать сама конфигурация рамки,435мм шириной,стандартной в наших ульях..И возвращаясь снова к Таранову,-далее он пишет про украинскую рамку следующее:однако весной(имеются в виду неутеплённые ульи,без утолщённых и двойных стенок-сэндвичей!)пчёлы отстают в развитии от семей,содержащихся на стандартных рамках,так как верхняя часть рамки(300х435мм)занята мёдом,а нижняя часть холодная вблизи от дна,-пчёлы начнут обживать эту часть рамки только с наступлением устойчивой тёплой погоды,если только пчеловод не применяет электрообогрев ульев!..Кстати,Левицкий также делал половину своего улья(предназначенного для зимовки на воле)из утеплённых стенок!..Я думаю,что всё вышесказанное,относится к любой рамке сечением 300х..
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Шапкин В.Ф.
сообщение 19.12.2012, 17:58
Сообщение #141





Пчеловод
Сообщений: 435
Регистрация: 19.3.2012
Спасибо сказали: 282




Цитата(сот @ 19.12.2012, 14:37) *
Тема же ИУ обязывает рассматривать возможность исключения подобных вещей и освобождения от лишних операций и движений, коротко- оптимизация всего и вся. Надеюсь вопрос исчерпан.


Чтобы добиться идеального результата при использовании улья, необходимо что бы
данным ульем могли пользоваться: все желающие(начинающие) пчеловоды.
Улей соответствовал биологическим потребностям пчелиных семей. Не исключал возможность поставить роение пчёл под контроль пчеловода. Должен максимально
сократить контакт пчеловода, членов его семьи и соседей с пчёлами. Улей должен
способствовать без медикаментозному оздоровлению семей. В нём должно быть предусмотрено более эффективное использование всего объёма улья и экономного расходования энергии семьи пчёл.
В начальный период пчеловодной деятельности в данном улье, необходимо предусмотреть,использование в нём дадановских рамок, так как все на продажу пчелопакеты состоят из них. При положительном решении данных проблем мы добьёмся
-"оптимизации всего и вся"

Сообщение отредактировал Шапкин В.Ф. - 19.12.2012, 18:08
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 19.12.2012, 18:33
Сообщение #142





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали:




Цитата(Шапкин В.Ф. @ 19.12.2012, 18:58) *
Чтобы добиться идеального результата при использовании улья, необходимо что быданным ульем могли пользоваться: все желающие(начинающие) пчеловоды.


Очень похоже, что вы влетели сразу в конец темы. girl_werewolf.gif russian_ru.gif Нет не только набросков ИУ, нет даже понимания необходимости обсуждения ИУ. stretcher.gif pleasantry.gif russian_ru.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 19.12.2012, 19:43
Сообщение #143


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(vvt1954 @ 19.12.2012, 12:30) *
А вот новичкам пожелал бы делать ульи по Деду.чтобы был один стандарт так как пчеловодов переходящих на МФУ прибывает.
тока они к него НЕКВАДРАТНЫЕ!!!!

зачем же отказываться от огромного числа прогрессивных приемов в пчеловодстве????
сбрасывать на помойку целый пласт пчеловодной культуры???
разумно ли?


Цитата(сот @ 19.12.2012, 14:37) *
МФР
это чо такое?
или описка?

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 19.12.2012, 19:58
Сообщение #144





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали:




Цитата(Пчелофф @ 19.12.2012, 20:43) *
это чо такое?или описка?


мфр-малоформатная рамка russian_ru.gif girl_werewolf.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 19.12.2012, 20:23
Сообщение #145


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Оцелли @ 19.12.2012, 15:06) *
Вот как раз укорачивать "плечо" рамки я не собираюсь.
верхнюю планку вы имеете ввиду?
или плечико?
Что-то не разберусь?



Цитата(сот @ 19.12.2012, 19:58) *
мфр-малоформатная рамка
непривычно!
М.б. МФ-рамка? Так проще и понятнее...
А то рабкрин какой-то....??
Тяжеловато понимать и воспринимать....

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Оцелли
сообщение 19.12.2012, 20:27
Сообщение #146





Пчеловод
Сообщений: 16
Регистрация: 15.12.2012
Спасибо сказали: 10




Цитата(Пчелофф @ 19.12.2012, 21:23) *
верхнюю планку вы имеете ввиду?


Да,вы правы,-я имел в виду верхнюю планку рамки..Я извиняюсь,ещё не совсем разобрался в принятых сокращениях,-подскажите,пожалуйста,а что означает "м.б."?..
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 19.12.2012, 20:28
Сообщение #147


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Оцелли @ 19.12.2012, 15:06) *
И возвращаясь снова к Таранову,-далее он пишет про украинскую рамку следующее:однако весной(имеются в виду неутеплённые ульи,без утолщённых и двойных стенок-сэндвичей!)пчёлы отстают в развитии от семей,содержащихся на стандартных рамках,так как верхняя часть рамки(300х435мм)занята мёдом,а нижняя часть холодная вблизи от дна,-пчёлы начнут обживать эту часть рамки только с наступлением устойчивой тёплой погоды
вы не учитываете. что сейчас, что тогда, значения рационального объема гнезда, его сечения, НЕДООЦЕНИВАЛОСЬ,
Поэтому гнезда. как правило не обужали... считалось слишком трудоемкой операцией...
Отсюда и результаты - отставание в развитии...
мы пошли другим путем... МФУшным, малоформатным и потому Бесспорно компактным и теплым гнездом...

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 19.12.2012, 22:23
Сообщение #148


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Оцелли @ 19.12.2012, 20:27) *
"м.б."?.
может быть!
Так же как: т.к. - так как...
общепринято у стенографов
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
vvt1954
сообщение 20.12.2012, 6:55
Сообщение #149





Пчеловод
Сообщений: 325
Регистрация: 4.4.2011
Из: КЕМЕРОВСКАЯ ОБЛ
Спасибо сказали: 265

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Пчелофф @ 19.12.2012, 23:43) *
тока они к него НЕКВАДРАТНЫЕ!!!!


чтобы был один стандарт .считаю надо иметь один размер длинны рамки и высоты и тогда на ваш вкус 7 8 9 рамок в корпусе.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 21.12.2012, 12:49
Сообщение #150


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 719

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



О уже отмодерировали, быстро.
Цитата(Пчёл Вжик @ 21.12.2012, 11:46) *
Рождалась мысль, чтобы из конструктора каждый мог собрать рамку под свой размер корпуса.


Да не в этом дело. Сложившийся стандарт на рамку новым стандартом не перешибить. А идея МФУ совсем в другом. Надо упираться в стандарт на мед, более строгий. И тогда идеи МФУ найдут поддержку. Вон как европейцы запрыгали, видители наши стандарты на продукты питания завышены. Т.е., что я хочу сказать, стандарт на качество меда, даст шанс МФУ, и пофиг какая рамка т.к. получить качественный продукт, заданный новым стандартом можно будет только следуя биологии ПС. Вот от сюда и идеал жилья максимально соответствующий биологии, а совсем не рамка.
Мой идеал это качественный продукт без вреда для природы.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёл Вжик
сообщение 21.12.2012, 13:58
Сообщение #151





Пчеловод
Сообщений: 591
Регистрация: 14.1.2012
Из: Вологодской обл.
Спасибо сказали: 395

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:



Цитата(Horseman @ 21.12.2012, 13:49) *
получить качественный продукт, заданный новым стандартом можно будет только следуя биологии ПС.

Сравнил старый, действующий стандарт на мед, и новый, вступающий в действие с 1.01.20013. Нашел всего лишь 2 отличия. В новом диастазное число поднято с 7 до 8 единиц, и оксиметилфурфурол назван гидрометилфурфуролом. Все остальное, касающееся качества, фактически осталось неизменным. За что боролись, на то и ...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

22 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 15.11.2019, 13:20

 Rambler's Top100 Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет