Организация вентиляции в ульях МФУ, способы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Организация вентиляции в ульях МФУ, способы |
19.3.2019, 16:40
Сообщение
#361
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
В ноябре клуб пчел уже сформировался и при спокойной обстановке он уже не будет перемещаться кардинально. Но если пчел тревожить своей заботой или еще чем то ,то наиболее восприимчивая половина сразу под потолок и поднимается . Если я в ноябре закрываю пчёл чехлами, то к декабрю они без всяких забот вверху сидят. В этом году в начале декабря накрыл, когда стойко было - 5, и то три штуки вверх поднялись. На моем аватаре обозначена площадь рамки 285х230 мм и она отличается от площади Вашей рамки ,а значит и меда в ней больше. Ну так а при чём тут Вы с Вашими рамками, я ведь у Sila спрашивал, у него же такая же рамка и корпус как у меня. -------------------- Андрей.
|
19.3.2019, 16:47
Сообщение
#362
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Я думаю природа подсоса другая, а именно - из-за малого размера этой дырочки происходит подсос за счет движения воздуха с вентиляцией приток-отток через большой нижний леток (эффект Вентури т.е. пульверизатор) Цитата Эффект Вентури заключается в падении давления, когда поток жидкости или газа протекает через суженную часть трубы т.е. воздух течет в широкой трубе, потом начинает течь в узкой, а это значит внутренний размер улья (трубы) должен меняться. А теперь посчитайте какой скоростью должен обладать воздушный поток в улье что бы началось подсасывание воздуха через леток. Влажный воздух, т.е. 100% влажность, туман, он тяжелее воздуха. (туман ложится на ущелье, спустившись с гор, упав с небес...) Это только говорят "Туман упал", а на самом деле туман начинает образовываться у самой земли, в самых нижних слоях воздуха и постепенно его (тумана) образование поднимается выше (в более верхние слои воздуха. Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 19.3.2019, 16:51 |
19.3.2019, 17:25
Сообщение
#363
|
|
Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
|
19.3.2019, 18:30
Сообщение
#364
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Нет ,не такая . Вот из его поста о его ульях:Мои корпуса Сила 320х320х145 (9 рам) Да почти то же самое, даже если посчитать по общему объёму, то у него немного меньше получится, чем в Удаве. Да, вообще то сейчас посмотрел в Силе рамки чуть больше - 130 х 304. -------------------- Андрей.
|
|
19.3.2019, 21:01
Сообщение
#365
|
|
Пчеловод Сообщений: 626 Регистрация: 11.4.2014 Из: Рязанская обл. Спасибо сказали: 447 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:11-20 лет |
Нужно класть так, чтобы конденсат скатывался к краям, к стенкам, а не капал сверху. Молодой ишшо, не понимаешь это из Кин-дза-дзы. Пусть лучше сверху каплет. Пчёлам нужна вода. А стенкам моих ульев вода не нужна. Снаружи - хрен бы с ней. А внутри это плесень гарантированная . А мы плесень не любим. Кажется, повторяюсь ? Сообщение отредактировал ВикторИванович - 19.3.2019, 21:02 |
19.3.2019, 22:11
Сообщение
#366
|
|
Пчеловод Сообщений: 2753 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Влажный воздух, т.е. 100% влажность, туман, он тяжелее воздуха. (туман ложится на ущелье, спустившись с гор, упав с небес...) Туман это уже сконденсировавшаяся в капельки вода. Если это происходит в улье - значит совсем плохо с вентиляцией. Влажный воздух, в котором еще не начались процессы конденсации, легче сухого и будет стремиться вверх. |
20.3.2019, 8:43
Сообщение
#367
|
|
Пчеловод Сообщений: 465 Регистрация: 8.3.2009 Из: Пензенская об Спасибо сказали: 926 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:более 40 лет |
у Хомича забиты все ходы и проходы в улье, и не может быть полноценного воздухооборота по всей высоте улья, поэтому он должен устраивать дополнительный продух вверху, когда пчелы к весне подымаются вверх и начинают выкармливать расплод, то влага уходя вниз осаждается на нижних рамках. И Хомич ставит улья под чехол, не забывайте! У Вас неправильное представление,что творится в Альпийцах Н108 у Хомич .Клубы в семьях не перекрывают улочки до стенок корпусов в улье,они,благодаря вертикальным межкорпусным разрывам в Альпийце Н108, имеет меньший размер.За с чет этого экономятся энергозатраты при зимовке.Нет излишней каловой нагрузки к облету,хотя мы раскладываем медоперговые корпуса в конце февраля,где уже сейчас вместо перговых рамок -лупящийся молодой расплод.Через это свободное пространство и через клуб в т.ч. и через 2-3 кратный разрез гнезда сотового поля по вертикали,чего не возможно добится при сплошном сотовом поле в гнездах Дадана и т.п. и происходит обмен воздуха.Верхняя вентиляция служит для того,чтобы отработанный влажный воздух покинул улей по кратчайшему пути,а не конденсировался в холодных частях улья ,а его место занял свежий,сухой воздух ,поступающий через нижний леток и частично через верхний.А холодный чехол служит для использования тепла,выходящего из улья ,обогревающего около ульевое под кожуховое пространство ,с оседающей влагой из него в виде инея на внутренней холодной стенке кожуха .Таким образом чехол защищает стенки улья от выхолаживания ,что обеспечивает нормальную влажность в улье,продлевает срок их службы,обеспечивает плотность между корпусами при их без фальцевой конструкции. |
20.3.2019, 12:06
Сообщение
#368
|
|
Пчеловод Сообщений: 615 Регистрация: 27.11.2009 Из: москва Спасибо сказали: 1039 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:более 40 лет |
посчитать по общему объёму, то у него немного меньше получится, чем в Удаве. Корпус Удава вмещает 8 кг. Мой - 13 кг. От верхнего летка под потолком я отказался. При сильных морозах он забивается инеем и не работает. Когда свободен, тепло через него выдувается. Лишний расход корма. Сейчас использую демпферный корпус, бункерное дно, нижние летки на продув. Расход корма за зиму для средней семью около 7 кг (улей Сила). В бункере чуть влажный подмор. Успехов. |
|
14.5.2019, 7:15
Сообщение
#369
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Влажный воздух, в котором еще не начались процессы конденсации, легче сухого и будет стремиться вверх. Вот видите, вопрос термином может вызвать недопонимание и бесплодные и безрезультатные споры, хотя каждый подразумевает одно и тоже. вы называете влажным воздух в котором присутствуют пары воды в газообразном состоянии, и они легче воздуха, но по мере насыщения до точки росы воздух, по моему рассуждению, становится влажным и тяжелым - и туман падает вниз. Т.е. относительная влажность стала 100%, ну или близкой к 100%. При одном и том же количестве воды в граммах в единице объема при температуре скажем 35 градусов такой воздух нельзя назвать влажным, а вот при -20 это уже будет супервлажный воздух. Поэтому термин влажный воздух я использую для определения высокой относительной влажности воздуха. Фу, написал.... думал в 2-х строках описать, а получилось текста на пол-страницы.... -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
14.5.2019, 7:48
Сообщение
#370
|
|
Пчеловод Сообщений: 2753 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Вот видите, вопрос термином может вызвать недопонимание и бесплодные и безрезультатные споры, хотя каждый подразумевает одно и тоже. вы называете влажным воздух в котором присутствуют пары воды в газообразном состоянии, и они легче воздуха, но по мере насыщения до точки росы воздух, по моему рассуждению, становится влажным и тяжелым - и туман падает вниз. Т.е. относительная влажность стала 100%, ну или близкой к 100%. Поэтому надо пользоваться общепринятыми терминами. но по мере насыщения до точки росы воздух, по моему рассуждению, становится влажным и тяжелым - и туман падает вниз. Когда относительная влажность достигает 100% пар начинает конденсироваться. Если поблизости нет каких-либо предметов конденсация происходит в воздухе - появляются мельчайшие капли воды (туман). Если рядом есть предметы, то конденсация происходит на них. В улье нет больших объемов свободного пространства, поэтому конденсация будет происходить не в воздухе, а на предметах. Таким образом тумана, который будет тянуть воздух вниз, образовываться не будет. Поэтому термин влажный воздух я использую для определения высокой относительной влажности воздуха. Термин влажный воздух вы используете для определения тумана, а высокая относительная влажность совсем не означает что пар уже начал конденсироваться в мельчайшие капли. В случае отсутствия центров конденсации (совсем нет пыли в воздухе, заряженных ионов и прочих предметов), пар может стать перенасыщенным и тем не менее не начинать конденсироваться. В этом случае относительная влажность может быть выше 100%. |
14.5.2019, 9:02
Сообщение
#371
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
чего не возможно добится при сплошном сотовом поле в гнездах Дадана и т.п. и происходит обмен воздуха. у дадана для зимовки много и других недостатков, особенно для длиной зимы.в двух словах мало высоты, много ширины(длины) и отсюда все проблемы с воздухообменом и теплообменом. Я полностью с вами согласен по поводу дадана. Но я говорил немного о другом, почему удавская схема для зимовки более приспособлена за счет боковых планок шириной 35 мм . тогда верхний леток не нужно открывать, при открытой нижней сетке. Всё за счет этого пространства за этими планками делаю сейчас кассеты под эту рамку для работы в своем павильоне и с большим сожалением констатирую, что придется лишится этого зазора за фальш-стенкой от планок рамок - иначе кассеты не получаются достаточно прочными. Теперь вот решаю задачу, как создать новое пространство в шкафу-улье , аналогичное данному зазору в удаве. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
14.5.2019, 9:27
Сообщение
#372
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
делаю сейчас кассеты под эту рамку для работы в своем павильоне и с большим сожалением констатирую, что придется лишится этого зазора за фальш-стенкой от планок рамок - иначе кассеты не получаются достаточно прочными. Если правильно понимаю, фальш-стенка будет вплотную соприкасаться со стенкой кассеты? -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
|
14.5.2019, 12:48
Сообщение
#373
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Если правильно понимаю, фальш-стенка будет вплотную соприкасаться со стенкой кассеты? да! по-другому не получается- шибко жидкая кассета выходит, жесткости не хватает. Большое значение, мне так кажется, имеет значение, чтобы к передней стенки шкафа прикасались плечики рамок. У них очень важная функция: мостик-переход пчел со стенки улья во внутрь гнезда . Как ее обеспечить, коли рамки сядут в кассету плотно -пока для меня не вполне ясна. В классическом удаве фальцы в корпусе обеспечивают 10мм зазор между стенкой и боковушками рамок. в кассете придется сделать планки более толстыми 15 мм, а это перекроет просветы между верхними плечиками верхних планок. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
14.5.2019, 13:00
Сообщение
#374
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
да! по-другому не получается Так а если боковины прилепят (а они их прилепят) к кассете прополисом, как вы их потом из кассет выдирать будете? -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
14.5.2019, 19:24
Сообщение
#375
|
|
Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
Так а если боковины прилепят (а они их прилепят) к кассете прополисом, как вы их потом из кассет выдирать будете? Будет выдирать гвоздодером. Хотя в темах о павильоне и кассетном улье предложено два вида кассет ,но хочется наверное что то свое создать ,особенное. Большое значение, мне так кажется, имеет значение, чтобы к передней стенки шкафа прикасались плечики рамок. У них очень важная функция: мостик-переход пчел со стенки улья во внутрь гнезда . Вот именно,кажется. По фигу пчелам твои мостики . Они в природных жилищах как то без помощи нашей обходятся и если им нужно построят себе мостики. |
Пчеловодство | Сейчас: 25.4.2024, 14:58 |