Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Инвентарь и оборудование _ Электропривод для медогонок

Автор: Вован 25.8.2009, 20:23

На съезде видел электроприводы к медогонкам, но не было времени подойти и рассмотреть.
Думаю что не один пчеловод работает с таким приводом, облегчающим работу на пасеке.
Хотелось бы услышать ваши отзывы работы привода, о сет. питании, регуляторах и прочем...

Автор: Пчёлкин 7.9.2009, 9:33

Тут у меня образовались несколько вопросов.
Кто использует привода от DimSto с ОПФа как они в эксплуатации ,кстати он торговал ими на съезде?
Если у меня двухрамочная медогонка с оборочиваемыми кассетами редукторная будет ли мешать мне шкив (диаметр его) при замене рамок?
Хватает на двухрамочную 60ватт или может лучше взять 90ватт?
Нужен ли таймер?
В пчеловод,ком продают привода двигуны там импульсные они что получше чем обыкновенные для постоянного тока(у них как я понял привода Грановского) ?
На некоторые вопросы мне уже ответил DimSto ,но хотелось бы побольше мнений и от тех кто привода эти эксплуатирует не один год.

Автор: Beecanin 7.9.2009, 10:39

Цитата(Пчёлкин @ 7.9.2009, 9:33) *
Хватает на двухрамочную 60ватт или может лучше взять 90ватт?


У меня на 8-рамочную 90 ватт хватает.

Автор: CHIBIS 7.9.2009, 19:42

Цитата(Пчёлкин @ 7.9.2009, 10:33) *
Если у меня двухрамочная медогонка


Автор писал .что с двухрамочной проблемма есть.
имея эл .привод надо бы побольше закладывать рамок.Хочу поставить его на 4 рам.,но переделав ее на радиалку.
Кто нить переделывал???

Цитата(Beecanin @ 7.9.2009, 11:39) *
У меня на 8-рамочную 90 ватт хватает.


Кстати! У Вас заводская радиалка или самоделка?

Автор: Пчёлкин 7.9.2009, 19:43

Цитата(CHIBIS @ 7.9.2009, 20:41) *
Автор писал .что с двухрамочной проблемма есть.

Вот по этому и интересуюсь ,хотя он мне ответил что если с оборачиваемыми кассетами проблем не должно быть.

Автор: Башканов 7.9.2009, 20:28

брал у него на съезде привод доволен вся переделка заняла небольше 5 минут

Автор: Валера Т 26.1.2010, 19:18

Просьба, может кто видел как прспособить электропривод к этой медогонке. У меня подобная, нет фото, вот из чужого видео взял кадр. Хотелось оставить редуктор. Использовать в радиальном режиме. Вручную качал 12 рамок на 230 -неплохо. Но оборотов побольше бы , да и руками много не накрутиш.

 

Автор: рвач71 26.1.2010, 19:34

Цитата(Валера Т @ 26.1.2010, 19:18) *
Просьба, может кто видел как прспособить электропривод к этой медогонке. У меня подобная, нет фото, вот из чужого видео взял кадр. Хотелось оставить редуктор. Использовать в радиальном режиме. Вручную качал 12 рамок на 230 -неплохо. Но оборотов побольше бы , да и руками много не накрутиш.


У столярова привода для шкивных и для редеукторных - заказывай для редукторного - он подходит - но сам редуктор конечно - снимать

Цитата(Пчёлкин @ 7.9.2009, 9:33) *
Кто использует привода от DimSto с ОПФа


по мне так лучше - надежнее грановского

Автор: Валера Т 26.1.2010, 19:59

Цитата(рвач71 @ 26.1.2010, 19:34) *
У столярова привода для шкивных и для редеукторных - заказывай для редукторного - он подходит - но сам редуктор конечно - снимать


рвач71, а смысл - снимать редуктор? Но ссылочку дайте ,пожалуйста на Столярова.
Вот привод в Германии- стоит 419 евро. Дороговато .

 

Автор: Пчёлкин 26.1.2010, 20:40

Цитата(рвач71 @ 26.1.2010, 20:34) *
по мне так лучше - надежнее грановского


Буду у него заказывать.

Цитата(Башканов @ 7.9.2009, 21:28) *
брал у него на съезде привод доволен вся переделка заняла небольше 5 минут

Автор: Лира 26.1.2010, 21:18

Я сегодня получила эл.привод посылкой от DimSto! Разглядела, но устанавливать только весной. Счастлива в предкушении! Кстати от Ростова на Дону до Башкирии посылка шла 6 дней.

Автор: priest 26.1.2010, 21:55

Цитата(Валера Т @ 26.1.2010, 20:18) *
Просьба, может кто видел как прспособить электропривод к этой медогонке


у меня тоже такая медогонка, в это сезон добил, стерлись шетсеренки на червячной передаче, гыркает, тоже бы хотел приобрести привод, но не знаю подойдет или нет, вот тут приводы http://www.viost.ru/

Цитата(рвач71 @ 26.1.2010, 20:34) *
У столярова привода


ху из Столярофф?

Автор: Пчёлкин 20.7.2010, 21:28

Цитата(рвач71 @ 26.1.2010, 20:36) *
по мне так лучше - надежнее грановского


Цитата(Пчёлкин @ 26.1.2010, 21:42) *
Буду у него заказывать.


В выходные опробывал очень даже неплохо можно сказать отлично . Есть некоторые недостатки ,но это всё мелочи которые легко доработать. Причем заказ был выполнен точно в срок.

Автор: dialeks 13.8.2010, 8:55

Можно адрес, по покупке медогонок грановского? delicious.gif
У меня 2-х рамочная медогонка с механизмом как на рисунке выше сломалась во вторую откачку. У ней в редукторе червячная шестерня прижимается Г-образной пластинкой на крышке механизма. Она отламывается если ручку назад подавать, что часто происходит непроизвольно. Теперь приходится отверткой "червяк" приподнимать!!! clever-man.gif
Надо или электропривод приспособить или же рассмотреть вопрос о приобретении другой.
Про Столярова упоминали, где можно посмотреть? bc.gif

Автор: Пчёлкин 15.8.2010, 18:21

Цитата(dialeks @ 13.8.2010, 8:57) *
Надо или электропривод приспособить или же рассмотреть вопрос о приобретении другой.
Про Столярова упоминали, где можно посмотреть? bc.gif


Если у тебя двух рамочная с оборачиваемыми кассетами,то купи у DimSto сайт его http://www.dimsto.aaanet.ru/
Мне очень понравилось работать с его приводом.

Автор: dialeks 15.8.2010, 23:55

Спасибо за совет! Подскажите, а вы почтой заказывали и лучше с таймером или простой привод?

Автор: Бортник 16.8.2010, 9:05

У нас под Харьковом (г. Дергачи) выпускают классные приводы. Но не знаю, какова цена будет в России. На заводе комплект стоит 960 гривен. Напряжение питания 12 вольт. Для работы от сети нужен понижающий трансформатор с выпрямителем.
Как показывает практика, таймер не особо важная вещь в этом деле. Я, например, обхожусь без него при работе на хордиальной медогонке. На радиальной, думается мне, таймер пригодится.

Автор: Николаевич 16.8.2010, 11:18

Цитата(Бортник @ 16.8.2010, 8:07) *
У нас под Харьковом (г. Дергачи) выпускают классные приводы.


А этот привод с регулятором оборотов?

Автор: Бортник 16.8.2010, 12:24

Конечно с регулятором. Сейчас другие выпускать не актуально.

Автор: Пчёлкин 16.8.2010, 17:00

Цитата(dialeks @ 15.8.2010, 23:57) *
Спасибо за совет! Подскажите, а вы почтой заказывали и лучше с таймером или простой привод?


Почтой ,бери с таймером разница в цене небольшая ,да и удобнее с ним мне показалось.

Автор: ВОВ 16.8.2010, 19:31

Цитата(Пчёлкин @ 16.8.2010, 20:02) *
Почтой ,бери с таймером разница в цене небольшая ,да и удобнее с ним мне показалось.


Да, точно удобней, запустил и забыл, а он сам в нужное для тебя время остановится delicious.gif

Автор: Сосновец 16.8.2010, 22:15

Цитата(ВОВ @ 16.8.2010, 20:33) *
Да, точно удобней, запустил и забыл, а он сам в нужное для тебя время остановится


тоже присматриваюсь к электроприводу подскажите а шкивы продаются в комплекте или нужно подбирать.

Автор: Пчёлкин 16.8.2010, 22:36

Цитата(Сосновец @ 16.8.2010, 23:17) *
тоже присматриваюсь к электроприводу подскажите а шкивы продаются в комплекте или нужно подбирать.


Всё идёт в комплекте,ставить на медогонку максимум пол часика. pleasantry.gif

Автор: ВОВ 17.8.2010, 6:08

Цитата(Сосновец @ 17.8.2010, 1:17) *
подскажите а шкивы продаются в комплекте или нужно подбирать.


Цитата(Пчёлкин @ 17.8.2010, 1:38) *
Всё идёт в комплекте


Нужно определиться, какая у вас медогонка, редукторная или шестереночная. Там для них немного разные крепления шкивов идут, нужно правильный для себя заказать delicious.gif

Автор: Сосновец 17.8.2010, 8:02

Цитата(ВОВ @ 17.8.2010, 7:10) *
Нужно определиться, какая у вас медогонка, редукторная или шестереночная. Там для них немного разные крепления шкивов идут, нужно правильный для себя заказать delicious.gif


у меня редукторная двухкасетная

Автор: ВОВ 17.8.2010, 8:23

Цитата(Сосновец @ 17.8.2010, 11:04) *
у меня редукторная двухкасетная


Бери шкиф с подшипником, он для низких валов delicious.gif

Автор: shura 12.7.2014, 4:42

Вот испытал свой привод.

Автор: Пионер-Пенсионер 4.8.2014, 17:35

Цитата(shura @ 12.7.2014, 8:42) *
Вот испытал свой привод.


это реле времени или регулятор оборотов?
если регулятор как сделал?

Автор: shura 4.8.2014, 20:22

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 4.8.2014, 21:35) *
реле времени

Автор: NickSI 23.8.2014, 21:17

Разобрал сегодня стиралку. Это была такая, без барабана типа малютки, насадки насаживаются прямо на вал мотора, который торчит снизу.
Снял вместе с блоком управления и всей начинкой. 180 Вт 1370 об\мин.
Но вес!!!! Он весит наверное килограм десять! Это разве нормально? Его же наверное надо крепить отдельно на своей станине и потом кумекать, как состыковать с медогонкой?

Автор: shura 24.8.2014, 5:37

Цитата(NickSI @ 24.8.2014, 1:17) *
Разобрал сегодня стиралку. Это была такая, без барабана типа малютки, насадки насаживаются прямо на вал мотора, который торчит снизу.
Снял вместе с блоком управления и всей начинкой. 180 Вт 1370 об\мин.
Но вес!!!! Он весит наверное килограм десять! Это разве нормально? Его же наверное надо крепить отдельно на своей станине и потом кумекать, как состыковать с медогонкой?

У меня в ролике видно как я сделал. Тоже 180 ватт только с очень древней машинки, и он весит по более чем на малютке.Ни чего страшного медогонку не перевернёт.

Автор: NickSI 24.8.2014, 6:44

Цитата(shura @ 24.8.2014, 6:37) *
медогонку не перевернёт


Собственно это и волновало. Или медогонка закрепляется к полу?

Я снял все управление целиком. Наверное это не надо? Режим стирки слишком медленный.
А может режим отжима больше подойдет. Тут вроде оборотов 500, Хотя сам мотор 1370. Тут шкивы можно сделать поменьше большой и побольше маленький.
Да и там обмотки две, разберешь, а потом угадывай, какая откуда.

Автор: NickSI 24.8.2014, 14:15

Цитата(shura @ 24.8.2014, 6:37) *
У меня в ролике видно как я сделал.


А не было идеи навесить сверху, ну валом вниз? Почему сбоку вешают?

Автор: shura 24.8.2014, 18:36

Цитата(NickSI @ 24.8.2014, 18:15) *
Почему сбоку вешают?


я вешал что бы не мешался и длинна ремня позволила, а так то и сверху бы прилепил не проблема.Вот сейчас пришло осознание регулировки оборотов, буду кумекать про 12 вольт, генератор Г-108 буду лепить, его проще всего регулировать.
Цитата(NickSI @ 24.8.2014, 10:44) *
А может режим отжима больше подойдет. Тут вроде оборотов 500, Хотя сам мотор 1370. Тут шкивы можно сделать поменьше большой и побольше маленький.


Полные рамки приходилось начинать качать на малых оборотах, что бы не спресовать рамки. Регулировал в ручную . разгонял ротор до нужных оборотов и потом отключал и снова включал, после нескольких циклов включал на полную.

Автор: NickSI 24.8.2014, 19:43

Цитата(shura @ 24.8.2014, 19:36) *
Вот сейчас пришло осознание регулировки оборотов, буду кумекать про 12 вольт, генератор Г-108 буду лепить, его проще всего регулировать.


М-даааа... ДЕД вроде не регулирует? Стиралка, как я понял стирка - отжим - это разные обмотки мотора включаются.
Может звездочки поставить от велика и переключатель скоростей?
........задумался я, а не прикупить ли готовый привод

Автор: shura 24.8.2014, 20:38

Цитата(NickSI @ 24.8.2014, 23:43) *
а не прикупить ли готовый привод


это будет лучший вариант

Автор: DYDEK 12.9.2014, 9:53

Лет шесть тому назад сделал аналогичный эл. привод на свою медогонку.Кстати более 280 об/мин делать не нужно,соты ломаются.В прошлом году купил трех рамочную неповоротную,подкупила своим изящестом,компактностью и плавностью хода ,ведь на малом диаметре и трех рамках меньше дисбаланса.Теперь осваиваю малоформатники и оп .Вот она засада.Всем блоком рамки не войдут,качал в касетах порамочно .

Автор: Пионер-Пенсионер 15.9.2014, 19:07

Цитата(DYDEK @ 12.9.2014, 13:53) *
Лет шесть тому назад сделал аналогичный эл. привод на свою медогонку.Кстати более 280 об/мин делать не нужно,соты ломаются.В прошлом году купил трех рамочную неповоротную,подкупила своим изящестом,компактностью и плавностью хода ,ведь на малом диаметре и трех рамках меньше дисбаланса.Теперь осваиваю малоформатники и оп .Вот она засада.Всем блоком рамки не войдут,качал в касетах порамочно .


попробуйте создать такую кассету для рамок, чтобы как в теме про новую медогонку , их располагать горизонтально, чтобы продувало хорошенько между рамками, и проверим идею про вскрытие рамок при вращении рамок в медогонки, за счет разрежения потока между рамками.
Читали тему?

Автор: DYDEK 16.9.2014, 9:01

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 15.9.2014, 20:07) *
попробуйте создать такую кассету для рамок, чтобы как в теме про новую медогонку , их располагать горизонтально, чтобы продувало хорошенько между рамками, и проверим идею про вскрытие рамок при вращении рамок в медогонки, за счет разрежения потока между рамками.
Читали тему?

Тему читал,вопросов не имеется.Только в 3х рамочную рамки поперек не влезут.Диаметр мал.

Автор: shura 9.12.2015, 19:31

Цитата(shura @ 24.8.2014, 21:36) *
генератор Г-108 буду лепить,



Автор: Эныч 36 19.12.2015, 10:37

shura, замечательно! appl.gif

Я вот на днях тоже приобрел такой Г-108Г. Теперь изучаю аналогичные темы. На других форумах в таких темах слишком много "воды", а вот нам, для наших рамок, не обязательно иметь электронные блоки управления с интеллектуальным мышлением pleasantry.gif

Готовый привод купить для меня представляется пока невозможным, цена кусается да и впоследствии появляются сложности с его установкой. Дело в большом шкиве на роторе медогонки- может мешать ставить кассету с рамками. Идеальный выход- переделка медогонки под нижний привод. Но мне предстоит ещё покупка второй медогонки, вот там придётся покумекать. А за Г-108 отдал всего трёшку мёда- продавец был очень рад. delicious.gif

Автор: shura 20.12.2015, 6:19

Цитата(Эныч 36 @ 19.12.2015, 13:37) *
для наших рамок, не обязательно иметь электронные блоки управления с интеллектуальным мышлением


это ты зря..... электроника позволит качать при любых условиях. некоторые рамки ломаются на старте. Реостат который поставил я, на практике под нагрузкой регулирует в очень не больших диапазонах, нужно тщательно подбирать шкивы. Но тем не менее такой привод отработал этот сезон без особых нареканий, посмотри https://www.youtube.com/watch?v=iOJyMV3AdLw там другой генератор в работе, просто первый видимо не совсем здоров был. Эныч 36, ты наверняка уже посмотрел одноимённую тему на зелёном(?) там мужики делают блоки очень не дорого, спроси у Крымчака или mag58 . По осени мне подарили мотор от стиралки автомат, буду его пробовать.

Автор: ДрЮН 20.12.2015, 10:23

Цитата(shura @ 20.12.2015, 6:19) *
Реостат который поставил я, на практике под нагрузкой регулирует в очень не больших диапазонах, нужно тщательно подбирать шкивы.


Реостат тут не причём, это двигатель не приспособлен для регулировки оборотов в большом диапазоне, особенно на малых оборотах.
Я пробовал москвичёвский двигатель стеклоочистителя с редуктором, регулировка на малых оборотах только за счёт инерции, если нагрузка большая, а без неё - рвёт с места. Далее, от номинала 12 Вольт, поднимая напряжение, можно увеличить обороты в 2-2,5 раза, но начинает греться двигатель.
К тому же редуктор не позволяет более-менее плавно делать остановку, разко встаёт, и только за счёт второго ременного редуктора, где ремень начинает проскакивать, можно не поломать рамок.
Считаю не перспективными движки такого типа.

Летом опробовал движок от новой стиралки (От старой уже забраковал; он же, этот движок от станка УБДН, оттуда и был снят. Этот двигатель более "вентиляторного" типа, то есть не любит нагрузки и сильно греется). Также поставил два редуктора, шестерёнчатый и на шкивах. Блок управления - простейшая ШИМ, но есть мысля сделать автомат. Опять упирается в наличие времени.

Автор: vvt1954 20.12.2015, 16:22

Цитата(shura @ 20.12.2015, 10:19) *
некоторые рамки ломаются на старте.


Специально разгонял медогонку вручную насколько мог.что бы проверить будет ломать или нет соты.Сломалась одна рамка. свежеотстроенная и не до конца.

Автор: an-v 21.12.2015, 11:09

Цитата(shura @ 20.12.2015, 6:19) *
По осени мне подарили мотор от стиралки автомат, буду его пробовать.


Нашёл мотор от стиральной машины типа "малютка"
Почитал тему, получается не лучший вариант.
Так стоит его устанавливать или сразу искать другой вариант?

На ОПФе Старатель выкладывал видео:



интересный вариант, только дороговато.

Автор: NickSI 21.12.2015, 15:36

Цитата(an-v @ 21.12.2015, 11:09) *
интересный вариант, только дороговато


Почём? Я привод купил в итоге за 5000 примерно. Хотя моторы есть от стиралок и еще от чего-то. А уж если и моторы покупать.......

Автор: Рыба 21.12.2015, 16:44

Цитата(Эныч 36 @ 19.12.2015, 10:37) *
Дело в большом шкиве на роторе медогонки- может мешать ставить кассету с рамками.

А Дед как-то запихивает. У него шкив несколько приподнят и поэтому влезает кое-как (в каком-то видео показано). Надо бак медогонки не меньше 600мм, тогда точно влезет.

Автор: an-v 21.12.2015, 17:03

Цитата(NickSI @ 21.12.2015, 15:36) *
Почём?


8 500 - 10 000 руб.

Автор: an-v 21.12.2015, 17:47

Посмотрел на сайте производителя вариант с ремённым приводом.
Двигатель просто повёрнут вертикально.
Интересно, такое положение не вредит его "здоровью".
http://ксантос.рф/

Или двигателям всё равно, вертикально - горизонтально?

Автор: NickSI 21.12.2015, 18:49

по идее все-равно
я тут брал http://seltehno.ru/catalog/vse-dlya-paseki/medogonki.-voskotopki.-stolyi.-filtryi.-komplektuyushhie/elektroprivod-na-medogonku-220v.html

Только там нужен переходник. Для разных медогонок разные.

Автор: shura 22.12.2015, 7:44

Цитата(an-v @ 21.12.2015, 14:09) *
Нашёл мотор от стиральной машины типа "малютка"
Почитал тему, получается не лучший вариант.
Так стоит его устанавливать или сразу искать другой вариант?


Я ставил мотор от стиралки "Белка" очень старая, у меня на канале есть про него ролик, у деда к стати тоже типа от малютки. Проблема в регулировке оборотов. Ну как сказать -я выбрал путь испытателя, вам может это не надо, сами смотрите, лучше конечно с регулировками сразу ставить и универсального питания то есть 12 вольт и моторчик посолиднее чем от ГАЗелевской печки. Это моё мнение на основании личного опыта.

Цитата(Эныч 36 @ 19.12.2015, 13:37) *
Дело в большом шкиве на роторе медогонки- может мешать ставить кассету с рамками.


У меня в качестве блока подшипников стоит помпа от москвича, большой шкив Д-21см приподнят, касета с рамками входит ...

Цитата(an-v @ 21.12.2015, 20:47) *
вариант с ремённым приводом.


Цитата(an-v @ 21.12.2015, 20:47) *
Или двигателям всё равно, вертикально - горизонтально?


абсолютно фиолетово.

Автор: NickSI 24.4.2016, 15:44

Вот что это за мотор? Куда его можно приспособить?

 

Автор: Серёга 24.4.2016, 16:25

Цитата(NickSI @ 24.4.2016, 15:44) *
Вот что это за мотор? Куда его можно приспособить?

65 ватт мощности и если правильно разглядел 16100 об/мин... Пойдёт на фрезер например.

Автор: NickSI 24.4.2016, 21:20

Цитата(Серёга @ 24.4.2016, 16:25) *
16100


1400

Автор: Серёга 24.4.2016, 22:19

Цитата(NickSI @ 24.4.2016, 21:20) *
1400

ааа... ну тогда на медогонку, правда слабоват... хотя мощет и мощность неправильно прочитал...

Автор: NickSI 24.4.2016, 22:55

Цитата(Серёга @ 24.4.2016, 22:19) *
мощность


65
вот и думаю что это за мотор, откуда....... и куда воткнуть

Автор: Серёга 24.4.2016, 22:58

Цитата(NickSI @ 24.4.2016, 22:55) *
65
вот и думаю что это за мотор, откуда....... и куда воткнуть

была-бы вещь, а применение найдётся... пергу молотить точно подойдёт, или можно воск вон покрутить в центрефуге...

Автор: Пионер-Пенсионер 29.4.2016, 18:44

Цитата(Серёга @ 25.4.2016, 1:58) *
была-бы вещь, а применение найдётся... пергу молотить точно подойдёт, или можно воск вон покрутить в центрефуге...


пергу не знаю, а вот кофемолку для перемолки сахара в пудру подойдет ,вполне можно сделать

Автор: shura 17.5.2016, 7:03

Пока суть да дело прикупил себе програмируемый блок управления привода медогонки для двигателя(генератора) Г-108, от Владимира Науменко http://dombee.info/index.php?showuser=5815



Автор: Серёга 17.5.2016, 7:31

Хороший аппарат... Саш, а не задумывался собрать всё на нижний привод?..

Автор: shura 17.5.2016, 7:38

Цитата(Серёга @ 17.5.2016, 10:31) *
Хороший аппарат... Саш, а не задумывался собрать всё на нижний привод?..

Да есть такие мысли, но думаю не раньше следующего года. Нужно ещё центрифугу как у деда собрать,...

Автор: shura 30.6.2016, 5:48

Блок питания для 12 вольтового привода.


Автор: Садовод 27.7.2016, 17:02

Никто не знает что за контроллер?



Или их чего можно сколхозить/перепрограммировать привод с контроллером?
Надо чтобы запускал последовательно в разных направлениях и на разных скоростях.
Ну, то есть, сначала на 200 оборотов с одной и другой стороны, потом на 300 и т.д. Типа как на картинке.
Не обязательно прямо с таким няшным интерфейсом.
При этом, обеспечил плавный пуск и остановку.

Это я медогонку под удавовские рамки изобретаю автоматическую с поворотом.
Долго и трудозатратно, но процесс важнее :)

Автор: Серёга 27.7.2016, 17:42

Цитата(Садовод @ 27.7.2016, 17:02) *
Никто не знает что за контроллер?


Похоже что это программа-контроллер... Судя по фото экран сенсорный, скорее всего это планшет... А вот сама аппаратная часть не показана...

Цитата(Садовод @ 27.7.2016, 17:02) *
Или их чего можно сколхозить/перепрограммировать привод с контроллером?


Сын что-то там мудрит в этом направлении с китайским "Ардуино", пока ничего конкретного...

Автор: Konder 28.7.2016, 8:40

Цитата(Садовод @ 27.7.2016, 17:02) *
медогонку под удавовские рамки изобретаю автоматическую с поворотом.


Не совсем понятна идея поворота, зачем он нужен?
Рамки малой высоты прекрасно откачиваются при радиальном расположении в кассетах. Никакой поворот не требуется. Плавный пуск, постепенный выход на максимальные обороты, пару минут на максимальных и всё готово.
Или идея глубже?

Автор: Серёга 28.7.2016, 9:29

Цитата(Konder @ 28.7.2016, 8:40) *
Не совсем понятна идея поворота, зачем он нужен?


Наверное контроллер чтобы универсальным был... А так конечно при радиальной откачке повороты-реверсы в общем-то и не нужны.

Автор: Садовод 28.7.2016, 13:22

Цитата(Konder @ 28.7.2016, 8:40) *
Не совсем понятна идея поворота, зачем он нужен?
Рамки малой высоты прекрасно откачиваются при радиальном расположении в кассетах. Никакой поворот не требуется. Плавный пуск, постепенный выход на максимальные обороты, пару минут на максимальных и всё готово.
Или идея глубже?


http://www.bee-prom.ru/catalog/1383-universalnaya_medogonka_granovskogo_v3.0_8da-12-22.php

Вот такую конструкцию за основу хочу взять, но размер под удавские рамки.
С пайкой нержавейки проблем не вижу.
Есть один не до конца осмысленный пока узел - опорный подшипник снизу и его изоляция от меда, остальное понимание вроде сложилось. Даже пружины из пищевой нержавейки нашел где взять чтобы автоматический возврат рамок в исходное положение обеспечить.
Не радиально - потому что в нашей области бывает вересковый мед и в значительных количествах, а по отзывам тех, кто его откачивал, реально откачать только на очень высоких оборотах (больше 1000), только хордиально ориентированные рамки. Причем, все сотовое поле должно на сеточку опираться, иначе на высоких оборотах сушь без вариантов ломается. Сам пока вереск не получал, но доверяю чужому опыту.
Брат Адам, если верить статьям, написанным о нем, вообще вересковый мед откачивал только прессованием, ломая сушь.
На фотках по ссылке видно, что рамка опирается на сеточку всем сотовым полем. В теории, должно получиться.
Да и зима длинная, хочется нано-бульбулятор построить.

На создание сподвигла покупка 2-рамочной медогонки из нержавейки под дадановские рамки. Удавовские в ней только через переходную кассету качать.
Слишком большие размеры, несовершенная конструкция, огромное лишнее пространство под рамками. А откачивает только 6 удавовских рамок.
Такую же производительность, в намного меньших внешних габаритах и намного совершеннее технически хочу собрать на базе 40-литровой кастрюли из нержавейки. По деньгам не укусит, из минусов только огромная трудоемкость, но компенсируется желанием.
Охота пуще неволи :)

Применимо будет только на маленьких пасеках, которые "для души". Промышленной перспективы у идеи нет.

Автор: Ермыч 16.7.2017, 7:27

Скажите пожалуйста какое должно быть отношение диаметра шкива генератора Г-108 к диаметру шкива медогонки при применении переменного резистора 5 - 6 Ом. для регулировки частоты вращения медогонки в пределах 60 - 180 об.мин.?

Понимаю, что можно по количеству оборотов генератора вычислить соотношение диаметров шкивов для достижения определённого количества оборотов на медогонке. Но не знаю как можно померить количество оборотов без тахометра (его у меня нет), и потом предполагаю, что под нагрузкой медовых рамок, количество оборотов уменьшится. По этому просчёт оборотов при холостом ходе наверное будет не корректен.

Кто уже вычислил отношение диаметров опытным путём, подскажите каково оно.

Автор: shura 16.7.2017, 19:07

Цитата(Ермыч @ 16.7.2017, 10:27) *
Скажите пожалуйста какое должно быть отношение диаметра шкива генератора Г-108 к диаметру шкива медогонки при применении переменного резистора 5 - 6 Ом. для регулировки частоты вращения медогонки в пределах 60 - 180 об.мин.?

Понимаю, что можно по количеству оборотов генератора вычислить соотношение диаметров шкивов для достижения определённого количества оборотов на медогонке. Но не знаю как можно померить количество оборотов без тахометра (его у меня нет), и потом предполагаю, что под нагрузкой медовых рамок, количество оборотов уменьшится. По этому просчёт оборотов при холостом ходе наверное будет не корректен.

Кто уже вычислил отношение диаметров опытным путём, подскажите каково оно.

скажу на своём опыте. Переменного резистора 5-6 ом не достаточно для регулировки оборотов двигателя Г-108. разница между максимальными и минимальными оборотами на роторе составляет всего (!)60 оборотов, это ни о чём. Можно попробовать 10 ом.Но лучше всё же нормальный регулятор хотя бы ШИМ. Можно выписать у китайцев.

Автор: Ермыч 17.7.2017, 9:48

Цитата(shura @ 16.7.2017, 19:07) *
скажу на своём опыте. Переменного резистора 5-6 ом не достаточно для регулировки оборотов двигателя Г-108. разница между максимальными и минимальными оборотами на роторе составляет всего (!)60 оборотов, это ни о чём. Можно попробовать 10 ом.Но лучше всё же нормальный регулятор хотя бы ШИМ. Можно выписать у китайцев.

Конечно разница в 60 оборотов это совсем мало. Ведь нужна разница как минимум в два раза больше. Посмотрел много видео и почитал описания по самодельным приводам и почему то все советуют 5 - 6 Ом.
Буду искать на 10 или 15 Ом. 50 Вт.
Есть ещё идея сделать просто переключатель на пакетнике ПП2 - 16 Н3. - у него четыре положения. Поставить три постоянных резистора. Минимальные обороты в районе 50 - 60 об.- на прямую, один 3,3 Ом., другой 6,8 Ом., третий 10 Ом.

Но вопрос остаётся прежний - какая разница диаметров шкивов?
Мне нужно при минимальной скорости вращения генератора, это когда клеммы Ш и Я замкнуты на прямую, достичь вращения ротора медогонки в 50 - 60 оборотов. Понятно, что диаметр шкива генератора должен быть минимальным и стандартный шкив генератора не подойдёт - великоват. Но какова скорость вращения вала генератора Г-108 под нагрузкой загруженной рамками медогонки - я этого не знаю и определить не могу. По этому не могу высчитать разницу диаметров шкивов для достижения 50 - 60 оборотов на роторе медогонки.

Но ещё другой вопрос - Почему рекомендуют начальную скорость вращения ротора всего 50 - 60 об. в минуту? Это же всего один оборот в секунду. Не мало ли это? Может можно начинать сразу с 90 - 100 об. и постепенно доводить до 180 - 200 об.?

Автор: Ермыч 17.7.2017, 10:46

Цитата(shura @ 16.7.2017, 19:07) *
скажу на своём опыте. Переменного резистора 5-6 ом не достаточно для регулировки оборотов двигателя Г-108. разница между максимальными и минимальными оборотами на роторе составляет всего (!)60 оборотов, это ни о чём. Можно попробовать 10 ом.Но лучше всё же нормальный регулятор хотя бы ШИМ. Можно выписать у китайцев.

Александр, нашёл Ваше видео, где Вы меряете обороты Г-108 тахометром.
https://youtu.be/PTHFWN7EyeI
Там, при использовании Жигулёвского реостата освящения приборов, получилось минимум 650 об., а максимум 850 об. - то есть разница не 60 об., а 200... Почему Вы сейчас пишите, что всего 60? Или под нагрузкой медовых рамок в роторе совсем другие показания оборотов?
Скажите сколько оборотов минимально выдаёт Г-108 под нагрузкой заряженной медогонки?

Автор: shura 17.7.2017, 18:28

Цитата(Ермыч @ 17.7.2017, 13:46) *
Александр, нашёл Ваше видео, где Вы меряете обороты Г-108 тахометром.
https://youtu.be/PTHFWN7EyeI
Там, при использовании Жигулёвского реостата освящения приборов, получилось минимум 650 об., а максимум 850 об. - то есть разница не 60 об., а 200... Почему Вы сейчас пишите, что всего 60? Или под нагрузкой медовых рамок в роторе совсем другие показания оборотов?
Скажите сколько оборотов минимально выдаёт Г-108 под нагрузкой заряженной медогонки?

Потому что без нагрузки! С нагрузкой всё гораздо печальнее. Как вариант можно пробовать. Но поверьте! Это лишняя трата времени. ориентируйтесь на нормальный блок управления.

Автор: ded 17.7.2017, 19:34

Цитата(Ермыч @ 17.7.2017, 9:48) *
е мало ли это? Может можно начинать сразу с 90 - 100 об. и постепенно доводить до 180 - 200 об.?


Не надо ничего мудрить.....любая попытка менять обороты мотора связана с потерей мощности двигателя. Для асинхронных только преобразователем частоты можно не потерять мощность двигателя при уменьшении оборотов. а для коллекторных нужна специальная плата.
Поэтому двигатель от советской стиральной машины и пара шкивов в соотношении 1:6 и обороты медогонки 200-250 об. и будет вам счастье

Автор: Ермыч 18.7.2017, 0:47

Цитата(ded @ 17.7.2017, 19:34) *
Поэтому двигатель от советской стиральной машины и пара шкивов в соотношении 1:6 и обороты медогонки 200-250 об. и будет вам счастье

Так ведь наоборот с этого все начинают, а потом после этого переходят на генераторы. В том числе вот и Александр.
Я второй день как купил Г-108. Долго искал, и удалось найти всего то за 600 руб. Искал именно его так как куда ни глянь - везде на самодельный привод медогонки советуют именно генераторы.

Цитата(shura @ 17.7.2017, 18:28) *
Потому что без нагрузки! С нагрузкой всё гораздо печальнее. Как вариант можно пробовать. Но поверьте! Это лишняя трата времени. ориентируйтесь на нормальный блок управления.

Что есть нормальный блок управления?

Я тут вот уже почти двое суток пытаюсь простой вопрос выяснить. Уже его раза три задавал.
Цитата(Ермыч @ 17.7.2017, 9:48) *
Но вопрос остаётся прежний - какая разница диаметров шкивов?

Или сколько оборотов даёт Г-108 под нагрузкой медогонки?
Мне нужно сначала скомплектовать и собрать валы, шкивы и ремень. Потом буду "нормальными блоками" разбираться.

Цитата(ded @ 17.7.2017, 19:34) *
и обороты медогонки 200-250 об. и будет вам счастье


А не много ли 250 об.? Везде рекомендуют больше 200 не давать.

Автор: Ермыч 18.7.2017, 1:30

Нашёл на видео у Александра -
Для Г-108 диаметр шкива генератора 40 мм., шкива ротора медогонки - 140 мм. Передаточное число - 3,5.

Автор: shura 18.7.2017, 5:50

Цитата(Ермыч @ 18.7.2017, 3:47) *
Что есть нормальный блок управления?


https://www.youtube.com/watch?v=HpOWz673VHw&t=1s и цена демократичная. Я уже писал про блок и Науменко Владимира. Работа с ним очень проста и удобна, главное все рамки целые, программа позволяет выбрать режимы откачки. Повторюсь (шутка) -" Как моджахед со стингером, выстрелил и забыл" то есть поставил рамочки в медогонку, ткнул кнопку "старт" и пошёл распечатывать другие рамки, откачка будет идти по алгоритму, сначала плавный пуск, потом выход на номинальные обороты которые вы установите предварительно, на этих не больших оборотах мёд откачивается бережно , постепенно снижается вес рамок, потом плавный переход в период плавного разгона, потом период максимальных оборотов, которые можно корректировать в процессе работы. Эти три периода равные по времени, время вы тоже задаёте предварительно, к примеру: вы задали 15 минут, тогда каждый период будет по 5 минут. Как его програмировать я уже выложил видео, ни чего сложного. Каждый раз вспоминаю Володю добрым словом. Он изготавливает блоки и для радиальный и для хордиальных оборотных и для грановского с автоматическим оборотом кассет. Все блоки он делает под Г-108, газелевские моторчики считает ущербными. http://dombee.info/index.php?showuser=5815 http://dombee.info/index.php?showtopic=6436

Автор: ded 18.7.2017, 6:32

Цитата(Ермыч @ 18.7.2017, 0:47) *
Так ведь наоборот с этого все начинают, а потом после этого переходят на генераторы


Что-то я сильно не уверен......зачем генератор,когда есть копеечные движки (в пунктах чермета) и никаких преобразователей и программаторов. всё просто как рогатка:)))) да и разгон вращения рамок не резкий. к тому же у нас рамки качаются по принципу радиальной медогонки с 2х сторон и их редко ломает...разве что в слишком жаркую погоду на свеженькой отстроенной рамке. .
Цитата(Ермыч @ 18.7.2017, 0:47) *
А не много ли 250 об.


200-250.......нормально не ломает. быстрее и качественнее откачка. я даю немного рамкам остыть и не качаю сразу от улья. пока везу домой......

Цитата(shura @ 18.7.2017, 5:50) *
Програмируемый, сделанный специалистом


не каждая качка подходит под программу......одна закладка может качественно выкачатся а другая нет........всё зависит от вязкости мёда...а она может в каждом корпусе быть разная. поэтому ручной режим самый простой и надёжный.

Автор: Ермыч 18.7.2017, 8:06

Цитата(ded @ 18.7.2017, 6:32) *
Что-то я сильно не уверен......зачем генератор,когда есть копеечные движки (в пунктах чермета) и никаких преобразователей и программаторов. всё просто как рогатка:))))

Однако же ведь, что то не устроило Александра, например. Ведь он начинал с электропривода именно от двигателя стиральной машины с механическим реле времени - https://youtu.be/6J9s5XjSNPc - "Посмотрел как у Деда сделано и сделал себе....", а потом перешёл к Г-108 и вроде теперь всё устраивает.
Цитата(ded @ 18.7.2017, 6:32) *
поэтому ручной режим самый простой и надёжный.

Вернее, как я понимаю, Вы предлагаете просто вообще отказаться от режима ручной регулировки и качать с постоянными максимальными оборотами 200 - 250. Ведь только на таких оборотах может выкачатся любая закладка, ну или почти любая.

Автор: ded 18.7.2017, 8:38

Цитата(Ермыч @ 18.7.2017, 8:06) *
Вы предлагаете просто вообще отказаться от режима ручной регулировки и качать с постоянными максимальными оборотами 200 - 250.


да даже не сколько от плавной регулировки оборотов(это неплохо)а сколько от автоматических режимов по времени...это совсем лишний прибамбах.
Можно поставить движок от импортных мстиралок и купить плату за 2 тыс для регулировки оборотов без потери мощности......это если нужна регулировка оборотов.

Привод конечно лучше бы делать снизу.....с верху он не так экологичен и мешает.
У меня крутится может в разные стороны и по времени(взят весь механизм от стиралки) но я этими функциями не пользуюсь.....они нужны если кассеты в медогонку поставить для дадановских рамок.

Автор: Ермыч 18.7.2017, 9:07

Цитата(ded @ 18.7.2017, 8:38) *
Можно поставить движок от импортных мстиралок и купить плату за 2 тыс для регулировки оборотов без потери мощности...

Не могу Г-108, который столько искал, и так радовался когда наконец таки нашёл, положить на дальнюю полку.
Буду собирать привод на том, что приобрёл.
Буду искать простую схему регулировки оборотов Г-108 хотя бы на 3 позиции - медленные обороты, средние и быстрые.

Автор: ded 18.7.2017, 9:10

Цитата(Ермыч @ 18.7.2017, 9:07) *
уду искать простую схему регулировки оборотов


думаю на практике это и не так нужно....постоянные обороты тоже катят.....да стартует двигатель под нагрузкой не слишком резко...у него разгон присутствует.

Автор: Ермыч 18.7.2017, 22:08

Цитата(ded @ 18.7.2017, 9:10) *
думаю на практике это и не так нужно....постоянные обороты тоже катят.....да стартует двигатель под нагрузкой не слишком резко...у него разгон присутствует.

Ну тогда ещё проще - просто подобрать нужный диаметр шкивов. Так понимаю, что на Г-108 под нагрузкой около 600 оборотов. Если не вытачивать шкив на 40 для вала генератора, а использовать его штатный - на 65 мм., то, что бы получить 200 об. на роторе, нужно на него поставить шкив на 200 мм. Такой шкив позволяет свободно ставить кассету с рамками в мою медогонку. Трансформатор есть 12 Вольт 250 Вт. Диодный мост КВРС5010 куплю - 120 руб.

Автор: Konder 18.7.2017, 22:55

Цитата(Ермыч @ 18.7.2017, 22:08) *
Трансформатор есть 12 Вольт 250 Вт. Диодный мост КВРС5010 куплю - 120 руб.


Тогда самый бюджетный вариант плавной ручной регулировки оборотов - тиристорный регулятор напряжения в первичной обмотке питающего трансформатора. Никакие резисторы и переключатели не нужны.
В прошлом году на Али покупал за 90 руб. Сейчас немного подорожал. Типа такого
https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-2000W-220V-SCR-Electronic-Voltage-Regulator-Module-Speed-Control-Controller-Worldwide-Store/32701569244.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.L3BDfg
У этого метода есть некоторые недостатки (создаёт радиопомехи и немного больше греется трансформатор), но по цене ему конкурентов нет!
Движок от газелевской печки конечно слабоват - сильно греется. Я сделал ему обдув на вентиляторе от компьютера (потому что питание 12В и цена небольшая). Пока держится.

Автор: shura 19.7.2017, 4:57

Цитата(Ермыч @ 19.7.2017, 1:08) *
Трансформатор есть 12 Вольт 250 Вт. Диодный мост КВРС5010 куплю - 120 руб.


https://www.youtube.com/watch?v=P9rCVbzJrA4&t=3s

Автор: Ермыч 25.7.2017, 15:48

Вот все говорят об Москвичёвской помпе и шкиве. Полазил по просторам интернета, походил по авторынку - рядом со мной расположен. И предпочёл Москвичёвским помпе и шкиву Жигулёвские.
Купил новый насос водяной без корпуса в сборе (с крыльчаткой) - 550 руб. и шкив к нему диаметр 130мм. - 100 руб. У Москвича такой же шкив за 230 руб., а за помпу Москвичёвскую просили 850 руб.
Понятно, что на разборке или в металлоломе на много дешевле можно найти, но бегло найти не смог, а искать долго и тщательно - времени нет. Да и новые лучше - век служить будут.

Нашёл шкив на Г-108 диаметром на 40 мм., на помпе - 130 мм. диаметр. Передаточное число получается 3,25. Нормально будет?

Автор: Пионер-Пенсионер 25.7.2017, 16:14

Цитата(Ермыч @ 18.7.2017, 12:07) *
Буду искать простую схему регулировки оборотов Г-108 хотя бы на 3 позиции - медленные обороты, средние и быстрые.


на зеленый форум зайди в тему про медогонки

Цитата(Konder @ 19.7.2017, 1:55) *
Тогда самый бюджетный вариант плавной ручной регулировки оборотов - тиристорный регулятор напряжения в первичной обмотке питающего


Схему не нарисуете, чтобы понятно было как без регулятора регулировать обороты. Или я нет понял что-то?

Автор: Ермыч 25.7.2017, 16:40

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 25.7.2017, 16:14) *
на зеленый форум зайди в тему про медогонки


Меня там забанили не за, что ни про, что. Ни какого малейшего повода не давал, в общем по самодурству. Заходил туда по ссылкам несколько раз, но даже посмотреть нельзя не зарегистрированным пользователям. В общем какое то не адекватное администрирование.

Да и, что заходить то? Ведь и так уже всё ясно.

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 25.7.2017, 16:14) *
Схему не нарисуете, чтобы понятно было как без регулятора регулировать обороты. Или я нет понял что-то?


Вот и с этим то же пробовал разбираться. Понял, что это то же всё какие то не нужные прибамбасы - никчемные усложнения, а не упрощения. Правильно Петрович сказал - просто двигатель (генератор) и шкивы с подходящим передаточным числом, а скорости для удавовских рамок в кондукторе вполне хватит одной 250 - 300 об. как получится. Включил, как откачались выключил, без всяких таймеров и регуляторов.

Автор: Пионер-Пенсионер 25.7.2017, 17:05

Цитата(Ермыч @ 25.7.2017, 19:40) *
Меня там забанили не за, что ни про, что. Ни какого малейшего повода не давал, в общем по самодурству.


да не робинзоновский- тот с головой не дружит, а вот этот дружественный: http://dombee.info/index.php?showtopic=1824&pid=220485&st=15&#entry220485

Автор: shura 25.7.2017, 20:14

Цитата(Ермыч @ 25.7.2017, 18:48) *
Нормально будет?


пойдёт

Ермыч, для регулировки оборотов на г-108 нужно менять сопротивление меж клем якоря и щёток, это можно делать не только плавно реостатом, но и ступенчато, например лампочками, подключая их ступенчато с нарастающим сопротивлением.

Автор: Ермыч 25.7.2017, 21:52

Цитата(shura @ 25.7.2017, 20:14) *
пойдёт

Ермыч, для регулировки оборотов на г-108 нужно менять сопротивление меж клем якоря и щёток, это можно делать не только плавно реостатом, но и ступенчато, например лампочками, подключая их ступенчато с нарастающим сопротивлением.

Это конечно понятно. Но менять можно только в сторону увеличения оборотов. Начальную минимальную скорость вращения задаёт передаточное число шкивов. Если при таком соотношении шкивов скорость вращения медогонки будет 250 - 300 об.мин., то ни какие регулировки сопротивлениями уже не нужны. Я изначально искал шкив на ротор медогонки на 150 - 200 мм., что бы вращение было более медленным, а потом уже можно было бы подобрать его нужным сопротивлением между Ш и Я. Но такого шкива не нашёл. Думаю и соотношение 3,25 пойдёт без всяких регулировок сопротивлениями. Вот соберу и на испытании покажет результат. Вот только чем бы обороты померить. Нужно тахометр какой ни будь найти. У меня был хороший специальный измерительный тахометр с насадками, но к сожалению разбился.

Автор: Konder 25.7.2017, 22:35

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 25.7.2017, 16:14) *
Схему не нарисуете, чтобы понятно было как без регулятора регулировать обороты.


Рисовать пока нет времени, попробую так пояснить.
Тиристорный регулятор мощности можно купить у китайцев (ссылку давал) или просто в магазине. Такие регуляторы в советское время делали многие радиолюбители. Сейчас проще купить на Алиэкспресс. Собственно большинство димеров для ламп накаливания работают по такому же принципу.
Трансформатор, который питает электродвигатель медогонки, включаем с сеть 220В через этот димер (тиристорный регулятор мощности). В результате на выходе получаем плавно регулируемое напряжение. Например 6-12В, если трансформатор 220/12В.
Трансформатор должен быть обыкновенным. Импульсные блоки питания (от компьютера и т.п.) работать не будут.
Ну и электродвигатель подключаем через
Цитата(Ермыч @ 18.7.2017, 22:08) *
Диодный мост КВРС5010 куплю - 120 руб.

Имеется ввиду, что двигатель постоянного тока (Г-108, от Газелевской печки или др.). Над двигателем от Газелевской печки желательно приладить вентилятор для увеличения ресурса, например от компьютера (он на 12В) или форточный на 220В.
Диодный мост будет прилично греться (токи большие), его надо устанавливать на хороший радиатор, желательно через термопроводную пасту (в любом радиомагазине маленький шприц рублей 30 стоит).
Вот и всё. Дальше крутим ручку влево - обороты меньше, вправо - больше. biggrin.gif

Автор: Ермыч 25.7.2017, 23:14

Цитата(Konder @ 25.7.2017, 22:35) *
Диодный мост будет прилично греться (токи большие), его надо устанавливать на хороший радиатор,

У КВРС5010 специальный алюминиевый корпус с отверстием для установки на радиатор. Поставил его на алюминиевый уголок на 40 длиной 15 см. Толщина стенки уголка примерно 5 мм. Думаю, что нормальный теплоотвод.

Автор: Ермыч 25.7.2017, 23:56

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 25.7.2017, 16:14) *
на зеленый форум зайди в тему про медогонки

Таки посмотрел... Однако 92 страницы премудростей с алгоритмами постепенных разгонов и торможений. Ну к чему из медогонки космический беспилотник с программным управлением городить? Не знаю, может меня опять кто то сочтёт упёртым, но по мне вполне достаточно иметь на медогонке кнопку включения и выключения, что бы самому не крутить ручку редуктора.

Автор: shura 26.7.2017, 4:20

Цитата(Ермыч @ 26.7.2017, 2:56) *
Таки посмотрел... Однако 92 страницы премудростей с алгоритмами постепенных разгонов и торможений. Ну к чему из медогонки космический беспилотник с программным управлением городить? Не знаю, может меня опять кто то сочтёт упёртым, но по мне вполне достаточно иметь на медогонке кнопку включения и выключения, что бы самому не крутить ручку редуктора.

Все обсуждения там ведут те кто хочет сам сделать такое, я не хочу делать да и не смогу, я просто заказал такой готовый. Все эти регулировки нужны для качественной работы, то есть,- что бы не ломало рамки при откачки и более полное извлечение мёда, а программируемые излишества для того что бы вы не стояли рядом в процессе откачки, а распечатывали следующую партию рамок.

Автор: Ермыч 26.7.2017, 7:25

Цитата(shura @ 26.7.2017, 4:20) *
Все обсуждения там ведут те кто хочет сам сделать такое, я не хочу делать да и не смогу, я просто заказал такой готовый. Все эти регулировки нужны для качественной работы, то есть,- что бы не ломало рамки при откачки и более полное извлечение мёда, а программируемые излишества для того что бы вы не стояли рядом в процессе откачки, а распечатывали следующую партию рамок.


Медогонка стоит рядом со столом для распечатки, даже шага не нужно делать - руку протянул и кнопку нажал, медогонка включилась, и распечатывай спокойно рамки. Несколько рамок распечатал, руку в сторону отвёл и выключил. Можно вообще ножной выключатель от торшера поставить. Дед крутит на медогонки на одной скорости и у него рамки не ломает. Сам кондуктор для рамок Удава и расположение рамок в нём такое, что ломать их может если раскрутить рывком или до очень большой скорости.
Читаю все размышления и изыскания по автоматическим программируемым приводам, и понимаю, что это так называемый "улучшайзинг" - когда человеку, что то на душу легло и прикипело к сердцу, то он начинает придумывать всякие улучшения и модернизации без которых всё бы и так нормально работало. Ни кого не осуждаю и не отговариваю - у каждого человека свои приоритеты. Может быть при распечатке сразу 2000 рамок программируемый привод будет очень полезен, хотя мне кажется, что при таком количестве обязательно нужен реальный помощник, что бы один стоял на медогонке, а другой распечатывал. Мне пока и одной кнопки хватит вполне.

Автор: Пионер-Пенсионер 8.8.2017, 17:04

Собрался делать медогонку
есть нержавеющий цилиндр без дна диаметром 50 см.
высотой около метра. Есть внутренности с ручным приводом тангециальной дадановской рамки.
Для удавских рамок в мой цилиндр они войдут только вертикально , т.е. радиальная медогонка на 2-4-6-8 рамок.
У кого есть опыт фото, ссылки на подобные конструкции буду благодарен.

Ранее хотел сделать на 4-6 рамок медогонку из липовой бочки.
Не смог найти у нас в городе подходящее - все кадушки только под баню и засолку. За зиму найду . Такая нужна для маркетинга, чтобы сам покупатель мог откачать себе понравившиеся рамки.

Ищу идеи, подсказки и пр. ...
Свои творения тоже опубликую здесь

Автор: selvestruan 8.8.2017, 18:38

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 8.8.2017, 19:04) *
Ищу идеи, подсказки и пр. ...




Ну вот я как раз мучал свою

https://youtu.be/Pfu96rF8HOE



Автор: Пионер-Пенсионер 8.8.2017, 19:35

Цитата(selvestruan @ 8.8.2017, 21:38) *
Ну вот я как раз мучал свою


Да я уже подсмотрел, спасибо. Идея понятна, я примерно в этом же направлении думаю.

Автор: selvestruan 8.8.2017, 20:18

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 8.8.2017, 21:35) *
Да я уже подсмотрел, спасибо.


это Вы про диаметр спрашивали в ютубе ?


Цитата(Пионер-Пенсионер @ 8.8.2017, 19:04) *
Не смог найти у нас в городе подходящее - все кадушки только под баню и засолку. За зиму найду . Такая нужна для маркетинга, чтобы сам покупатель мог откачать себе понравившиеся рамки.


это Вы хотели с рамками предлагать еще медогонку для самостоятельной откачки ?

В прошлом году был вариант делать с нуля, но в итоге нашел на авито дешево.

Автор: Пионер-Пенсионер 8.8.2017, 20:30

Цитата(selvestruan @ 8.8.2017, 23:18) *
это Вы про диаметр спрашивали в ютубе ?

Я

Цитата(selvestruan @ 8.8.2017, 23:18) *
это Вы хотели с рамками предлагать еще медогонку для самостоятельной откачки ?
В прошлом году был вариант делать с нуля, но в итоге нашел на авито дешево.

Да я .
идея такая, чтобы в липовый бочонок радиально установить рамки и раскрутить сам бочонок (а не внутреннюю клеть!)
За счет конусности кадушки (снизу шире!) мед под действием центробежной силы соберется вниз у дна.
И после остановки вращения, открыл кран и слил покупателю то, что он там сам накрутил (вручную или с помощью шуруповерта).

Видите здесь немного другой подход, цель:
- наглядность,
- компактность,
- липовый запах от кадушки,
- небольшая доза, всего с 2-4 рамок...

Автор: selvestruan 8.8.2017, 20:56

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 8.8.2017, 22:30) *
Я


Посмотрел на Вашем канале в ютубе улей замотанный в утеплитель - это первая зимовка удава ?

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 8.8.2017, 22:30) *
идея такая, чтобы в липовый бочонок радиально установить рамки и раскрутить сам бочонок (а не внутреннюю клеть!)


идея интересная... надо липовый бочонок подходящего диаметра, что б радиально рамки вставали, там может даже и городить ничего не придется, если рамкам места мала будет.

Либо сделать кассету в виде креста, в нее вставляете 4 рамки, кассета "крест" в центре и опускаете в бочонок узкий. Думаю уже никуда не денутся.

Автор: Ермыч 8.8.2017, 22:55

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 8.8.2017, 20:30) *
идея такая, чтобы в липовый бочонок радиально установить рамки и раскрутить сам бочонок (а не внутреннюю клеть!)
За счет конусности кадушки (снизу шире!) мед под действием центробежной силы соберется вниз у дна.
И после остановки вращения, открыл кран и слил покупателю то, что он там сам накрутил (вручную или с помощью шуруповерта)

А рамки распечатывать покупатель сам будет или при нём распечатывать? Ведь уже распечатанные рамки не будешь возить туда сюда - весь мёд от тряски повытечет. Нужно распечатывать на месте, а для этого нужно не только нож, но и воду для обмывки иметь. При чём всё должно быть гигиенично - многоразовая мокрая тряпка не прокатит, ведь тогда грош цена будет гламурному липовому бочёнку.

Автор: Пионер-Пенсионер 9.8.2017, 11:29

Цитата(Ермыч @ 9.8.2017, 1:55) *
А рамки распечатывать покупатель сам будет или при нём распечатывать?


конечно сам - дал ему нож или при нем это сделал.
Это же всегда приятно человеку, когда он сам сделал, сам выбрал...
Психология....

Цитата(Ермыч @ 9.8.2017, 1:55) *
Нужно распечатывать на месте, а для этого нужно не только нож, но и воду для обмывки иметь.


можно вилочкой распечатывать, это первое
второе ты если на рынок едешь, то везешь с собой много чего
и третье- а почему на месте на пасеке человек не может сам сделать у тебя на стационаре?
это варианты.

Цитата(selvestruan @ 8.8.2017, 23:56) *
Либо сделать кассету в виде креста, в нее вставляете 4 рамки, кассета "крест" в центре и опускаете в бочонок узкий. Думаю уже никуда не денутся.


здесь важна конусность расширением книзу.
ведь вращается сам бочонок тем самым он и очищается ЦБ силой.
рамки просто вставил в пазы из тех же липовых реек.
Но это пока идея. Может кто еще покритикует если уже делал такое.

Цитата(selvestruan @ 8.8.2017, 23:56) *
Посмотрел на Вашем канале в ютубе улей замотанный в утеплитель - это первая зимовка удава ?


да зимовали нормально, сухо было тепло
а потом только мышь залезла уже марте-апреле. и все пошло коту под хвост.
Поэтому и решил делать металлический павильон на высоких ногах.

Автор: Сергей Иванов 9.8.2017, 11:31

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 9.8.2017, 11:23) *
конечно сам - дал ему нож или при нем это сделал.


Если у вас нету ос, то прокатит... Но если они есть, то просто сожрут!!! У нас по осени, когда идут основные закупки мёда населением, рядом с медовыми, виноградно-фруктовыми и рыбными прилавками даже пройти сложно. Постоянно кого-то жалят. И это при том, что в основном всё уже расфасовано... А представьте что будет если им полную халяву открыть!!!

Автор: selvestruan 9.8.2017, 13:12

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 9.8.2017, 13:29) *
да зимовали нормально, сухо было тепло
а потом только мышь залезла уже марте-апреле. и все пошло коту под хвост.
Поэтому и решил делать металлический павильон на высоких ногах.


а мышь как умудрилась пролезть ?

Автор: selvestruan 10.8.2017, 16:38

Ну вот и закончил я свою медогонку. Поставил электропривод.

Впереди "полевые" испытания

https://www.youtube.com/watch?v=27udqiPZHGA


Автор: Пчелолюб 10.8.2017, 17:29

Цитата(Сергей Иванов @ 9.8.2017, 13:31) *
Если у вас нету ос, то прокатит... Но если они есть, то просто сожрут!!! У нас по осени, когда идут основные закупки мёда населением, рядом с медовыми, виноградно-фруктовыми и рыбными прилавками даже пройти сложно. Постоянно кого-то жалят. И это при том, что в основном всё уже расфасовано... А представьте что будет если им полную халяву открыть!!!

А если в радиусе 2-х километров есть хотя бы одна пасека, будет еще веселее.

Автор: Сергей Иванов 10.8.2017, 17:40

Ну да. У нас и в городе есть пчёлы, не мегаполис однако...

Автор: Юрий Владимирович 11.8.2017, 3:21

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 8.8.2017, 19:04) *
Для удавских рамок в мой цилиндр они войдут только вертикально , т.е. радиальная медогонка на 2-4-6-8 рамок.
У кого есть опыт фото, ссылки на подобные конструкции буду благодарен.


Я себе сделал из стиральной машины "Рига" с нержавеющим баком.

 

Автор: selvestruan 11.8.2017, 12:26

Цитата(Юрий Владимирович @ 11.8.2017, 5:21) *
Я себе сделал из стиральной машины "Рига" с нержавеющим баком.


хорошая медогонка получилась, а почему только 8 рамок у Вас жетам в 2 раза больше можно уместить ? или крутить тогда тяжело

Автор: Юрий Владимирович 12.8.2017, 3:54

Цитата(selvestruan @ 11.8.2017, 14:26) *
хорошая медогонка получилась, а почему только 8 рамок у Вас жетам в 2 раза больше можно уместить ? или крутить тогда тяжело


Просто у меня на тот момент закончились электроды для нержавеющей стали, теперь руки не доходят дополнить. Поделюсь уж сокровенной мечтой, хочу сделать распечатывающий станок в комплекте с медогонкой револьверного типа, да время всё как-то сжато.

Автор: Пионер-Пенсионер 14.8.2017, 14:45

Цитата(Юрий Владимирович @ 12.8.2017, 6:54) *
Просто у меня на тот момент закончились электроды для нержавеющей стали, теперь руки не доходят дополнить.


Варите обычными- тоже нормально получается. Я вчера коптильню для горячего копчения из нержавейки варил обычными электродами. Все получается и варить легче, не скатывается в шарики а растекается по поверхности как обычный черный металл

Цитата(Юрий Владимирович @ 11.8.2017, 6:21) *
Я себе сделал из стиральной машины "Рига" с нержавеющим баком.


Что подобное и я сейчас рожаю. Есть бак из нержавейки D=490 мм.
Даритель выделил мне рамкодержатель на дадановскую рамку. я ее переделал под свой размер.
Скажите какие обороты и на каком диаметре медогонки должны быть, чтобы не ломались рамки. Я хочу рассчитать ц/бежную силу и подобрать для своей шкив.

Цитата(selvestruan @ 10.8.2017, 19:38) *
Ну вот и закончил я свою медогонку. Поставил электропривод.

Впереди "полевые" испытания


как испытания, какие обороты?

Автор: Ермыч 14.8.2017, 16:13

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 14.8.2017, 14:45) *
Варите обычными- тоже нормально получается.


Цитата(Пионер-Пенсионер @ 14.8.2017, 14:45) *
Что подобное и я сейчас рожаю. Есть бак из нержавейки D=490 мм.


Вы же понимаете, что мёд не должен контактировать с железом. От того и баки для медогонок делают из алюминия или нержавейки, что бы не было контакта мёда с чёрным металлом. Вообще конечно сварной шов можно и краской закрасить, но это уже колхоз будет.

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 14.8.2017, 14:45) *
Скажите какие обороты и на каком диаметре медогонки должны быть, чтобы не ломались рамки.

Зависит не только от диаметра медогонки, но и от расположения рамок.
При диаметре медогонки 60 - 65 см., что наиболее оптимально и удобно для двух кассет на 9 рамок каждая, до 300 об.мин. Чем выше, тем лучше и чище откачивает. Больше 300 об. уже могут быть проблемы.

У меня генератор Г-108 с отдельно купленным шкивом диаметром 40, и на медогонке Жигулёвская помпа с родным шкивом 130 мм. на прямую даёт 300 об. в мин не нагруженная, то есть без медовых рамок. Загруженную пока не испытывал. Если обороты просядут от нагрузки, то повышу их резистором.

Автор: Пионер-Пенсионер 14.8.2017, 18:09

Цитата(Ермыч @ 14.8.2017, 19:13) *
От того и баки для медогонок делают из алюминия или нержавейки, что бы не было контакта мёда с чёрным металлом. Вообще конечно сварной шов можно и


варить можно по-разному, шов может быть снаружи.
Да и медогонке мед не хранят, его сливают. Кроме того железо не так страшно- кровь это тоже железные соли.
Цитата(Ермыч @ 14.8.2017, 19:13) *
При диаметре медогонки 60 - 65 см., что наиболее оптимально и удобно для двух кассет на 9 рамок каждая, до 300 об.мин.


это радиальная? под какую рамку, дадан?

Автор: Ермыч 14.8.2017, 18:24

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 14.8.2017, 18:09) *
Кроме того железо не так страшно- кровь это тоже железные соли.

"Что Русскому хорошо, то Немцу - смерть".
Я вот, например, кровь не употребляю - нельзя по православной вере. Без фанатизма конечно - в любом мясе кровь есть, и это не значит, что нельзя вообще есть мясо и рыбу.
Но ведь и распускаться то же не нужно - есть жаренную кровь или кровяную колбасу православными людьми принимается как грех.
Если бы железо было не так страшно, а тем более и в медогонке мёд не хранится, а сразу сливается, то тогда о чём вообще все эти траты на нержавейку или алюминий?
Не должен мёд контактировать с железом.

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 14.8.2017, 18:09) *
это радиальная? под какую рамку, дадан?

Да, конечно Удав. Я же написал, что у меня ульи Удав. Зачем мне медогонку под Дадановские рамки делать? Кассеты под 9 рамок....

 

Автор: Юрий Владимирович 15.8.2017, 3:32

Цитата(Ермыч @ 14.8.2017, 20:24) *
Если бы железо было не так страшно, а тем более и в медогонке мёд не хранится, а сразу сливается, то тогда о чём вообще все эти траты на нержавейку или алюминий?
Не должен мёд контактировать с железом.


Давайте вспомним когда мы стали такими идейными в отношении нержавейки и алюминия, забраковав черный металл, а ведь до этого мед крутили в цинковых баках и стальными крашеными роторами. Сегодня в сетях ходит столько страшилок, что порою кажется нужно отказаться от всего и сразу заказать экологично чистый деревянный макинтош.

Автор: Пионер-Пенсионер 15.8.2017, 8:16

Цитата(Ермыч @ 14.8.2017, 21:24) *
Но ведь и распускаться то же не нужно - есть жаренную кровь или кровяную колбасу православными людьми принимается как грех.


наша кровь , гемоглобин, точнее, это соли железа .. Глина, вокруг тебя, это тоже соли железа- ржавчина и соли алюминия (бокситы) еще. А ведь тебе православная вера позволяет молоко в глиняных крынках хранить?!

Но это я так, к слову. Что не надо до фанатичности любить нержавейку или то что блестит - помните раньше все никелировали- а сейчас доказано, что никель это вредно.
Про алюминий вот тоже стали говорить, что это вредно, хотя раньше считалось, что алюминиевые соли вообще не бывают ядовитыми для человека

Поэтому даже сделав бак из черного металла вы ничего плохого не получите, кроме мороки с дополнительным уходом и мойкой.
Сейчас опять говорят что лучшая посуда из чугуна а не из нержавейки. Я старые бабкины чугунки начал понемногу из старых запасов в дело пускать.

А если на медогонке шов сделать внахлест и варить снаружи медогонки - то контакта с медом практически не будет.

а на центрифужных деталях - так там мед вообще мимо пролетает.

В общем я сварил все черными электродами (кроме бака)

Автор: Пионер-Пенсионер 15.8.2017, 8:35

Цитата(Ермыч @ 14.8.2017, 21:24) *
Зачем мне медогонку под Дадановские рамки делать? Кассеты под 9 рамок....


медогонка то была под дадан , поэтому и уточнил это в первоначальном варианте и как рамки расположены. Ты ж не писал что уже переделанная под удавские рамки.

Fцб=m*r12*2п*n1/60=m*r22*2п*n2/60

n2=r12/r22*n1
т.е. при диаметре 47 см обороты должны быть не более (60/47)2*300=488.9 об/минуту
Спасибо за подсказку
у Г рановского вычитал до 250 оборотов, так что я думаю мне хватит и 370-400 оборотов.

Автор: Ермыч 15.8.2017, 9:53

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 15.8.2017, 8:35) *
так что я думаю мне хватит и 370-400 оборотов.

Счастливого полёта Вам и Вашей медогонке! )))

Автор: Ермыч 15.8.2017, 10:44

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 15.8.2017, 8:35) *
у Г рановского вычитал до 250 оборотов, так что я думаю мне хватит и 370-400 оборотов.

Посмотрите вот это видео в самом конце. Андрей немного поломал соты на рамках ещё на 250 оборотах -
https://youtu.be/--9xjoJxMjY

Зачем Вам 400 оборотов, Вы что хотите вересковый мёд качать?

Автор: Пионер-Пенсионер 15.8.2017, 15:45

Цитата(Ермыч @ 15.8.2017, 13:44) *
Зачем Вам 400 оборотов, Вы что хотите вересковый мёд качать?


Спланировать диаметр шкива!!
только для этого понять пределы...

Автор: selvestruan 16.8.2017, 17:47

Цитата(Ермыч @ 15.8.2017, 12:44) *
Посмотрите вот это видео в самом конце. Андрей немного поломал соты на рамках ещё на 250 оборотах -
https://youtu.be/--9xjoJxMjY

Зачем Вам 400 оборотов, Вы что хотите вересковый мёд качать?


Уже по по прошествии первой качки могу посоветовать как вариант делать кассеты как у Деда и Александра Логинова, там меньше вероятности поломать рамки - теоретически. Хотя радиальную медогонку использует Медяник на своих альпийских ульях и у него вроде все в порядке.

Автор: ded 16.8.2017, 17:55

Цитата(selvestruan @ 16.8.2017, 17:47) *
Хотя радиальную медогонку использует Медяник на своих альпийских ульях и у него вроде все в порядке.


у радиальных медогонок слишком велика парусность рамок и воздухом при больших оборотах выдавливает сот сопротивление воздуха. к тому же их из-за этого тяжело крутить медогонку......она работает как мощный вентилятор.

Автор: selvestruan 16.8.2017, 18:10

Цитата(ded @ 16.8.2017, 19:55) *
у радиальных медогонок слишком велика парусность рамок и воздухом при больших оборотах выдавливает сот сопротивление воздуха. к тому же их из-за этого тяжело крутить медогонку......она работает как мощный вентилятор.



Владимир Петрович у Вас же кассеты стационарно стоят ?
У меня кассету если сверху опускать не влезет, но если ее сделать стационарно в самой медогонке, то должна влезть.

Автор: ded 16.8.2017, 18:22

Цитата(selvestruan @ 16.8.2017, 18:10) *
у Вас же кассеты стационарно стоят ?


они вешаются и снимаются....хотя они и достаются легко,но я использую и как бы стационарно. так не сколько не тише и мне так более удобно.

Автор: selvestruan 16.8.2017, 18:25

Цитата(ded @ 16.8.2017, 20:22) *
они вешаются и снимаются....хотя они и достаются легко,но я использую и как бы стационарно. так не сколько не тише и мне так более удобно.


Спасибо.
Надо попробовать сделать кассеты, если успею.

Автор: Пионер-Пенсионер 16.8.2017, 18:26

Цитата(ded @ 16.8.2017, 20:55) *
у радиальных медогонок слишком велика парусность рамок и воздухом при больших оборотах выдавливает сот сопротивление воздуха. к тому же их из-за этого тяжело крутить медогонку......она работает как мощный вентилятор.


это может сыграть как дополнительный фактор. Я помню наши старые разговоры про использование для откачки эффекта Вентури ( пульверизатора) .
хочу использовать и применить этот эффект на практике. Для этого нужно сделать каналы для правильного направления воздуха. Работаю над этим, позднее доложу.

Автор: ded 16.8.2017, 18:39

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 16.8.2017, 18:26) *
Для этого нужно сделать каналы для правильного направления воздуха.


думаю всё же использовать центробежную силу,чем воздух........усиленное соприкосновение с воздухом усиливает окислительные процессы в мёде и удаляет эфирные масла. не зря же давленный мёд ценнее центробежного.

Автор: Пионер-Пенсионер 16.8.2017, 18:43

Цитата(ded @ 16.8.2017, 21:39) *
не зря же давленный мёд ценнее центробежного.


блин, опять меня в ступор загнали...

Автор: Earl_Grey 4.9.2017, 10:04

На днях приобрел 2х рамочную оборотную медогонку (11 900 рЭ. + доставка 730 рЭ.), производство Стерлитамак. Качество удовлетворительное. Осталось привод приладить.

P.S. Чем разводить колхоз со стиралок, может есть смысл купить готовую, не дорого? Хотел 3х рамочную, туда комфортно помещаются 3 кассеты на 8 (9) рамок, но к моему огорчению они уже закончились. Для справки В моем городе 3х рамочная оборотная медогонка стоит 26 000, в Стерлитамаке всего 13 500. У барыги!!!

Автор: Юрий Владимирович 4.9.2017, 11:16

Цитата(Earl_Grey @ 4.9.2017, 12:04) *
P.S. Чем разводить колхоз со стиралок, может есть смысл купить готовую, не дорого? Хотел 3х рамочную, туда комфортно помещаются 3 кассеты на 8 (9) рамок, но к моему огорчению они уже закончились. Для справки В моем городе 3х рамочная оборотная медогонка стоит 26 000, в Стерлитамаке всего 13 500. У барыги!!!


Что такое колхоз - есть коллективное хозяйство, что такое форум - есть разновидность колхоза( коллектив людей объединяемый общими интересами) и если, кто-то переделывает стиралку или приделывает электропривод, то это состояние души человека, он в своё хобби душу вкладывает и не надо обижаться на барыг, лучше сразу заказать эксклюзив по индивидуальному заказу с доставкой к порогу дома, за ценой стоять не стоит, а остальным - дерзайте коллеги, мозговые извилины не должны выпрямляться.

Автор: Ермыч 30.11.2017, 20:22

Цитата(ural.mg @ 30.11.2017, 15:44) *
Вот только не нужно охаивать тех,кому это нужно и кто это делает и изобретает.

Просто не обращай внимание и не лезь в обсуждение .

Что это так сложно?

Твоя занудная писанина просто раздражает и думаю не только меня.

Читай и помалкивай если нечего сказать,а кому что нужно и без тебя разберутся.


"Мудрец в нём видит мудреца,
Глупец - глупца,
Баран - барана.
Овцу в нём видела овца, и обезьяну - обезьяна"
- это загадка такая у Корнея Чуковского есть для взрослых. Отгадка - ближний человек, с которым общаешься.
То есть мы сами есть именно такие, какими и представляем себе своих ближних. Как раз этот случай очень хорошо подходит к такой загадке.

В любом случае, если я Вас огорчил или расстроил своими вопросами и комментариями, то прошу прощения. Александр конечно прав. "Блаженны миротворцы, ибо они нарекутся сынами Божьими."

Уверяю Вас, что вовсе ни кого не хотел охаять, и ни в чьё обсуждение не лез - ведь даже и признаков ни каких этого нет.

Цитата(geogen @ 30.11.2017, 18:16) *
Посмотрел на Авито в Питере генераторы Г-108, есть всего один вариант, Г-108М, пишут , абсолютно новый, позвонил, готовы отдать за 1,5тыс. руб.. Брать для медогонки?

У нас в специальном сервисе по ремонту стартеров и генераторов он то же за 1,5 руб. продаётся в отличном состоянии. Но я по авито нашёл объявление и мне удалось купить с рук всего за 600 руб. Мужик-продавец сказал, что уже полтора года объявления даёт и продать не может. Думаю, что за 1,5 можно брать, если других предложений нет - эта цена вполне нормальная. Только проверьте его при покупке, подключив проводами хотя бы к аккумулятору. Но лучше для проверки взять с собой зарядное устройство для автомобильного аккумулятора с амперметром - если подключить генератор к зарядному, то при вращении на холостых оборотах, он потребляет около 2,5 - 3 Ампер, а если притормозить вал каким либо упором, то потребление возрастёт до 4,5 - 5 Ампер.

Автор: geogen 1.12.2017, 11:46

Цитата(Ермыч @ 30.11.2017, 22:22) *
У нас в специальном сервисе по ремонту стартеров и генераторов он то же за 1,5 руб. продаётся в отличном состоянии. Но я по авито нашёл объявление и мне удалось купить с рук всего за 600 руб. Мужик-продавец сказал, что уже полтора года объявления даёт и продать не может. Думаю, что за 1,5 можно брать, если других предложений нет - эта цена вполне нормальная


Договорились на 1300, в воскресенье поеду забирать. Продавец говорит, "брал" целую партию для какой-то игрушки - то ли робота какого-то хотел сделать, то ли еще что, но потом охладел к идее и теперь распродает. Похоже, что вообще новье, по фотке краска кое-где облупилась, но грязи не видно. До меня было еще несколько пчеловодов, которые покупали у него эти генераторы на медогонки, как утверждает продавец, цена была 2500, но, скорее всего привирает для торга, может кто и купил по такой цене, но вряд ли она средняя. Теперь надо блок управления делать. Наверно, обращусь по тому адресу, который Шура давал. А может, сначала поищу на форумах схемки, отцу покажу, от электронщик, хоть и на пенсии, оценит - стоит ли возиться самим.

Автор: Сергей Иванов 1.12.2017, 11:56

Цитата(geogen @ 1.12.2017, 11:46) *
А может, сначала поищу на форумах схемки, отцу покажу, от электронщик, хоть и на пенсии, оценит - стоит ли возиться самим.


На зелёном форуме целая тема по блоку управления, Владимир в ней постоянно общается с пчеловодами, его ник mag58.

Автор: geogen 1.12.2017, 12:05

Цитата(Сергей Иванов @ 1.12.2017, 13:56) *
На зелёном форуме целая тема по блоку управления, Владимир в ней постоянно общается с пчеловодами, его ник mag58.


Сейчас посмотрел, нашел ссылку на схемы, но она почему-то мертвая (((
http://dombee.info/index.php?showtopic=6436&st=1410

Автор: Сергей Иванов 1.12.2017, 12:19

Цитата(geogen @ 1.12.2017, 12:05) *
Сейчас посмотрел, нашел ссылку на схемы, но она почему-то мертвая (((
http://dombee.info/index.php?showtopic=6436&st=1410

Ну не знаю, там свои модераторы. Спроси у Владимира, может перешлёт через личку.

Цитата(geogen @ 1.12.2017, 12:05) *
Сейчас посмотрел, нашел ссылку на схемы, но она почему-то мертвая (((
http://dombee.info/index.php?showtopic=6436&st=1410


Загружайте сюда, будем хранить!

Автор: Ермыч 1.12.2017, 12:36

Цитата(geogen @ 1.12.2017, 11:46) *
Теперь надо блок управления делать. Наверно, обращусь по тому адресу, который Шура давал. А может, сначала поищу на форумах схемки, отцу покажу, от электронщик, хоть и на пенсии, оценит - стоит ли возиться самим.

Цитата(geogen @ 1.12.2017, 12:05) *
Сейчас посмотрел, нашел ссылку на схемы, но она почему-то мертвая (((


Я пока обошёлся самым малым -
Трансформатор ОСО-0,25 УХЛ 3 220-12 вольт. - купил ещё лет 5 назад за 500 руб. для сварки медной электропроводки и он лежал у меня без дела.
Диодный мост КВРО 5010 - купил за 120 руб. в радиолавке. Поставил на толстый алюминиевый 50 уголок для охлаждения.
Три конденсатора К50-24 4700мкФ - запаралелил на выходе этого блока питания. Они у меня ещё с советских времён.
Резистор регулировки освещения приборной панели ВАЗ 2103 - 2106 - купил на авторынке за 150 руб. Как раз в нужном диапазоне обороты регулирует.
При диаметре медогонки 65 см. Шкив на генераторе должен быть диаметром 40 - это стандартный размер шкива, который можно найти не вытачивая самому. При этом диаметр шкива на роторе медогонки должен быть 120 - 140 мм. Я купил жигулёвскую помпу с родным шкивом диаметром 125 (кажется) - она и на москвич, и на жигули почти одинаковая идёт и подойдёт любая. В помпе блок подшипников и они необходимы при монтаже электропривода на ручную медогонку - в ручной просто втулки и подшипников нет, разобьёт от электропривода быстро. Помпа целиком колхозится на медогонку вместо верхнего узла скольжения вала ротора медогонки в статоре.

Всё работает отлично, только приходится самому добавлять обороты и выключать после откачки. Минуту откачиваю на малых оборотах, и две минуты на больших - всего три минуты хватает. Ручная регулировка хороша тем, что рамки ведь разные бывают и по весу, и по прочности постройки сот и мёд разный по густоте. Ну в общем как бы подстраиваешься оборотами, что бы и рамки не поломало, и откачало максимально чисто.

Если хотите вот схема ШИМ регулятора оборотов для Г-108

 

Автор: geogen 1.12.2017, 13:10

Цитата(Ермыч @ 1.12.2017, 14:36) *
Минуту откачиваю на малых оборотах, и две минуты на больших - всего три минуты хватает


У Вас дадановские кассеты или сделаны по типу Хомича горизонтально плашмя?

Цитата(geogen @ 1.12.2017, 15:01) *
У Вас дадановские кассеты или сделаны по типу Хомича горизонтально плашмя?


почитал тему, вопрос снят, понял, что нестандартные кассеты...

Автор: Ермыч 1.12.2017, 13:40

Хомича.
Две кассеты по 9 рамок.

Автор: geogen 3.12.2017, 22:28

Цитата(Ермыч @ 1.12.2017, 14:36) *
Помпа целиком колхозится на медогонку вместо верхнего узла скольжения вала ротора медогонки в статоре.


Я не понимаю принцип передачи вращения с вала помпы на ось медогонки. Конструкцию помпы пока рассмотрел только на картинках в интернете, не могу сообразить, как ее приладить.

Автор: Ермыч 4.12.2017, 11:10

Цитата(Ермыч @ 1.12.2017, 12:36) *
Помпа целиком колхозится на медогонку вместо верхнего узла скольжения вала ротора медогонки в статоре.

Именно колхозится, то есть соединяется так как удобнее и рациональнее - при помощи втулочек, болтиков, шайбочек, сварочек, резбочек.... Смотря какими инструментами, фантазией и техническими возможностями Вы обладаете. Многое зависит от конструкции медогонки - они разные.
Я сделал так. Алюминиевая крыльчатка помпы стоит на валу помпы жёстко, и я её использовал как переходную втулку на вал ротора медогонки. Сама крыльчатка остаётся на месте, на валу помпы и не снимается, но у неё болгаркой срезается вся её юбка с лопастями так, что на валу помпы остаётся одна толстая алюминиевая втулка - остаток от обрезанной крыльчатки. С одной стороны втулка жёстка насажена на вал помпы, а с другой её стороны остаётся отверстие, в которое я вставил ось ротора медогонки. Отверстие во втулке больше, чем диаметр вала ротора медогонки, по этому пришлось просто вырезать из оцинковки полоску жести и обернуть её вокруг вала ротора медогонки, как уплотнение, что бы вал ротора входил в отверстие втулки туго. Для того, что бы зафиксировать жёстко вал ротора в отверстии втулки просто просверлил в них отверстие перпендикулярно оси и вставил шплинт в виде загнутого гвоздика. Вот и всё - весь колхоз по времени занял около получаса. Работает нормально.

Сразу скажу - конечно биение и вибрации при таком примитивном сооружении обязательно будут. На малых оборотах это ни как не ощущается - всё крутится тихо, свободно, устойчиво. Но на больших оборотах начинается вибрация как гул и мелкая тряска корпуса медогонки. По этому подставка под медогонкой должна быть очень ладной - массивной и прочной крестовиной, и медогонку нужно крепить к подставке и подставку к полу, что бы не ехала от вибрации.

Если отбалансировать ротор медогонки, поставить на нижнюю опору ротора медогонки закрытый подшипник качения, и переделать соединение вала ротора и втулки помпы на строго соосное с проточкой на станке, то такой вибрации не будет. Хотя разновес медовых рамок между кассетами будет всегда, а следовательно хотя бы небольшой дисбаланс и вибрация будут.

По моему мнению такой самодельный привод на старую медогонку - это временное, малоудобное и малонадёжное решение. Конечно на пасеку из 5 ульев этого вполне достаточно. Но если развиваться до 30 и более, то эта медогонка только как стартовое временное устройство для того, что бы накачать мёда на покупку нормальной, заводской медогонки, хотя бы как минимум Медуница-4 - https://pchelovod.com/prod2597.html?picture_id=3494

Автор: geogen 4.12.2017, 11:32

Цитата(Ермыч @ 4.12.2017, 13:10) *
С одной стороны втулка жёстка насажена на вал помпы, а с другой её стороны остаётся отверстие, в которое я вставил ось ротора медогонки


А ось ротора медогонки Вы подрезали сверху? она ведь обычно торчит выше поперечной планки медогонки. А помпа, приделанная к этой поперечине, должна оказаться очень высоко, только тогда ось ротора медогонки войдет во втулку без подрезания. И самое неприятное, что это подрезание нужно делать ниже поперечины, так, что обратно уже будет не переделать без нового колхоза. Или же Вы помпу поставили повыше через какие-то втулки, чтобы ось ротора медогонки без укорачивания вошла во втулку помпы?

Автор: Ермыч 4.12.2017, 11:52

Цитата(geogen @ 4.12.2017, 11:32) *
А ось ротора медогонки Вы подрезали сверху?

Вот уже сейчас не помню как там я это делал и была ли вообще у меня такая проблема. Мне кажется, что я просто саму помпу выше поднимал. Я вот как раз сегодня туда поеду, и за одно погляжу как там я сделал и попробую сфотографировать. Тогда вечером сегодня здесь расскажу и выложу фото.

Автор: Ермыч 4.12.2017, 19:03

Ну вот приехал. Снял видео про то как сделал. Сейчас, когда посмотрел, что снял, то вспомнил. Видите на видео видно, что верхняя планка ротора медогонки, посередине которой приварен вал вращения, немного прогнута вниз? Вот я и вспомнил - действительно немного не влезала по высоте, и я просто прогнул немного эту планку вниз на пару см. и всё. Этот прогиб ни чему не мешает.
https://youtu.be/SkG1vyzkzOo

Автор: geogen 4.12.2017, 19:23

Цитата(Ермыч @ 4.12.2017, 21:03) *
Ну вот приехал. Снял видео про то как сделал. Сейчас, когда посмотрел, что снял, то вспомнил. Видите на видео видно, что верхняя планка ротора медогонки, посередине которой приварен вал вращения, немного прогнута вниз? Вот я и вспомнил - действительно немного не влезала по высоте, и я просто прогнул немного эту планку вниз на пару см. и всё. Этот прогиб ни чему не мешает.
https://youtu.be/SkG1vyzkzOo

Спасибо большое! Все очень наглядно! Надо мне, конечно, смотреть конструкцию своей медогонки, прежде, чем делать дальнейшие шаги. До дачи далеко, собираюсь туда ехать только через месяц, поставлю заодно по корпусу меда пчелам.
У меня медогонка стерлитамакская, как мне кажется, ось ротора медогонки вверху подлиннее и так может не влезть, но точно не помню конструкцию этого узла.
Генератор я купил, проверяли, правда, от аккумулятора, амперы не замеряли, но крутит ровно, плавно и негромко, рукой затормозить не удается. Похоже, что особо не использовался, а может, и вообще не использовался в работе. Думал, если еще скинет цену, то и второй заберу, но продавец отказался больше уступать. Блок управления буду заказывать, предварительно списался с разработчиком.

Автор: Ермыч 4.12.2017, 20:14

Цитата(geogen @ 4.12.2017, 19:23) *
У меня медогонка стерлитамакская, как мне кажется, ось ротора медогонки вверху подлиннее и так может не влезть, но точно не помню конструкцию этого узла.

Вот я не знаю какая у меня медогонка - ни каких бирок на ней нет. Купил её у деда-пчеловода одного в деревне по объявлению. Двухрамочная, поворотные кассеты для рамок, диаметр 65 см., алюминиевая.

Ну если не влезет, то можно например помпу выше поставить - просто болты крепления помпы к раме медогонки взять длинее и между рамой и помпой гайки проставить, что бы помпу приподнять. Как говорится - из любой безвыходной ситуации есть как минимум три выхода.
Цитата(geogen @ 4.12.2017, 19:23) *
Блок управления буду заказывать, предварительно списался с разработчиком.

Из Калининграда который - Кузя 2R? Сколько он сейчас стоит?

Автор: geogen 4.12.2017, 22:08

Цитата(Ермыч @ 4.12.2017, 22:14) *
Вот я не знаю какая у меня медогонка - ни каких бирок на ней нет. Купил её у деда-пчеловода одного в деревне по объявлению. Двухрамочная, поворотные кассеты для рамок, диаметр 65 см., алюминиевая.

Ну если не влезет, то можно например помпу выше поставить - просто болты крепления помпы к раме медогонки взять длинее и между рамой и помпой гайки проставить, что бы помпу приподнять. Как говорится - из любой безвыходной ситуации есть как минимум три выхода.
Из Калининграда который - Кузя 2R? Сколько он сейчас стоит?

Разработчик тот самый. Но Кузя крутит только в одну сторону, а я хочу с реверсом, где пять программ, хочешь - только в одну сторону, хочешь - по очереди в разные. Таких несколько модификаций есть, как я понял, они все стоят по 3500 плюс пересылка. Кузя и некоторые другие схемы считаются упрощенными, некоммерческими, эти схемы можно найти на зеленом форуме в открытом доступе, заказать из Китая детали и собрать самому, но мне кажется, я потрачу слишком много времени на сборку и не сильно сэкономлю, если сам буду делать.

Автор: Ермыч 4.12.2017, 22:21

Цитата(geogen @ 4.12.2017, 22:08) *
Но Кузя крутит только в одну сторону, а я хочу с реверсом,

А зачем с реверсом? Если применять кассеты Хомича, то в реверсе наверное особого смысла нет. Реверс нужен когда рамки стоят вертикально, а не лежат как бы плашмя. Если посмотреть направление действия центробежной силы, которая выталкивает мёд из ячеек, и расположение ячеек относительно этого направления, то сразу понятно становится.

Автор: geogen 5.12.2017, 11:52

Цитата(Ермыч @ 5.12.2017, 0:21) *
А зачем с реверсом? Если применять кассеты Хомича, то в реверсе наверное особого смысла нет


Реверс лишним не будет. Тем более, его отсутствие вряд ли удешевит блок управления. Я в этом году сделал кассеты Хомича, но сделал плохо, надо переделывать, пока руки дойдут до этого... И с этими кассетами я вручную не смог раскрутить медогонку для нормальной откачки, как ни старался, все равно, поместив откачанные рамки в дадановские кассеты я в легкую раскрутил до появления медового дождя на стенки медогонки. То есть, в дадановских кассетах мед откачивается легче и чище. И нагрузка на подшипники меньше. Другое дело, что за раз загружается меньше рамок, больше загрузок, больше износ - тут не угадаешь, какой режим в итоге меньше изнашивает оборудование. Производительность с Хомичевкими кассетами, конечно, должна быть больше и я нацелен в итоге на них, но хочу иметь и возможность качать в дадановских оборотных кассетах.

Автор: geogen 4.1.2018, 15:06

Вместо помпы нарыл на Али подшипник для верхнего крепления оси медогонки
https://ru.aliexpress.com/item/1pc-J367-Horizontal-Type-Bearing-Pedestal-Cast-Iron-Bearing-Block-Multi-Inner-Diameter-8-10-12/32779823289.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.262.ztqLsI
у меня диаметр оси как раз 15мм

Автор: Ермыч 5.1.2018, 9:22

Цитата(geogen @ 4.1.2018, 15:06) *
Вместо помпы нарыл на Али подшипник для верхнего крепления оси медогонки
https://ru.aliexpress.com/item/1pc-J367-Horizontal-Type-Bearing-Pedestal-Cast-Iron-Bearing-Block-Multi-Inner-Diameter-8-10-12/32779823289.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.262.ztqLsI
у меня диаметр оси как раз 15мм

Хорошая штука в качестве нижнего опорного подшипника. Нужно себе такой заказать. Но вместо помпы как она может пойти? Это же только опора с подшипником, и нужно ещё отдельно дополнительный вал с фланцем для крепления шкива делать. А помпа Жигулёвская это уже и опора с подшипником и вставленный в неё вал с фланцем под шкив - всё вместе.

Автор: geogen 5.1.2018, 23:14

Цитата(Ермыч @ 5.1.2018, 11:22) *
дополнительный вал с фланцем для крепления шкива делать


Вал со шкивом на медогонке уже ведь есть. Правда, шкив диаметра большего, чем нужно, вот только замерить его забыл, но надеюсь подобрать что-нибудь подходящее

Автор: Konder 6.1.2018, 0:06

Цитата(Ермыч @ 5.1.2018, 9:22) *
Хорошая штука в качестве нижнего опорного подшипника.


На низ нужен радиально-упорный подшипник.

Автор: Ермыч 6.1.2018, 0:37

Цитата(Konder @ 6.1.2018, 0:06) *
На низ нужен радиально-упорный подшипник.

Ну это в идеале. Думаю и такой вполне сойдёт. Лучше, чем моя разбитая втулка.

Цитата(geogen @ 5.1.2018, 23:14) *
Вал со шкивом на медогонке уже ведь есть.


А, ну понятно - это медогонка изначально с ремённым приводом. Просто у меня был редуктор с парой шестерен.
Шкив ротора медогонки и нужен чем больше тем лучше. Лишь бы только кассета с рамками в медогонку влезала. На генератор нужен шкив как можно меньше, а на ротор медогонки как можно больше.

Автор: Пионер-Пенсионер 9.1.2018, 14:59

Цитата(Ермыч @ 5.1.2018, 12:22) *
А помпа Жигулёвская это уже и опора с подшипником и вставленный в неё вал с фланцем под шкив - всё вместе.


а почему не пойти в обычный магазин подшипники и там за копейки сразу купит такие подшипники, которые тебе нужны.
Я так сделал.. привез в магазин , замерил и купил украинский не дорого и не дешево.
Мне кажется так прощще, чем заказывать на али и ждать месяц, или по авторынку ходить подбирать какой-то агрегат списанный

Цитата(Ермыч @ 6.1.2018, 3:37) *
На генератор нужен шкив как можно меньше, а на ротор медогонки как можно больше.


при маленьком диаметре ремень быстро изнашивается. в спровочнике по ремням указан минимальный радиус(не диаметр!) перегиба ремня.

Автор: Ермыч 9.1.2018, 15:39

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 9.1.2018, 14:59) *
а почему не пойти в обычный магазин подшипники и там за копейки сразу купит такие подшипники, которые тебе нужны.

А у Вас в медогонке есть опора для установки стандартного подшипника?
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 9.1.2018, 14:59) *
при маленьком диаметре ремень быстро изнашивается. в спровочнике по ремням указан минимальный радиус(не диаметр!) перегиба ремня.

Вы видели вал генератора на который нужно установить шкив? На него можно найти или выточить минимальный диаметр шкива не меньше 40 мм. Учитывая скорость вращения и нагрузку, натяжение ремня практически ни какое, от руки. Ремень, к стати стоит в районе 60 руб. и прослужит, при таких нагрузках и изгибах, до смерти пчеловода от глубокой старости.

Автор: Пионер-Пенсионер 9.1.2018, 15:57

Цитата(Ермыч @ 9.1.2018, 18:39) *
Вы видели вал генератора на который нужно установить шкив? На него можно найти или выточить минимальный диаметр шкива не меньше 40 мм. Учитывая скорость вращения и нагрузку, натяжение ремня практически ни какое, от руки. Ремень, к стати стоит в районе 60 руб. и прослужит, при таких нагрузках и изгибах, до смерти пчеловода от глубокой старости.


вот размеры диаметров шкивов http://reziny.ru/stati/proektnye-raschety-konstrukcii/raschety-privodnyh-remnei-i-lent/raschet-klinovyh-privodnyh-remnei/raschet-klinovyh-privodnyh-remnei-po-tja.html

про то что порвется или нет.
А меня порвался!
И из-за того, что натяжение было минимальное, т.к. проскальзывал.
Кроме того при плохом натяжении в мед летит резиновая стружка.
Мощность генератора, по-моему, ватт 150.
А человек только в пику такую мощность развивает и долго такую мощность не держит.


Цитата(Ермыч @ 9.1.2018, 18:39) *
Ремень, к стати стоит в районе 60 руб. и прослужит, при таких нагрузках и изгибах, до смерти пчеловода от глубокой старости.


стоимость нормального рублей 250, тоже не дорого, но крепче.

Цитата(Ермыч @ 9.1.2018, 18:39) *
А у Вас в медогонке есть опора для установки стандартного подшипника?


сам сделал.
Он находится на дне бака - так сделать проще, чем делать подвесной. И на подвесном опорном подшипнике возможна раскачка, так как система всегда будет разбалансирована. Поэтому нижняя опора нужна.

Автор: Ермыч 9.1.2018, 17:10

У меня ремень не проскакивает, не трётся - ума пока хватает подбирать такие размеры ремня и такое натяжение, что бы не смотреть как он проскакивает и стружка в мёд летит. Вот как то сразу подобрал всё по размеру, поставил нормально соосно, и всё хорошо работает.
А вообще можно конечно хорошие шкивы приобрести, натяжитель автоматический, ремень поликлиновый поставить Contitech (made in Germany) тыщи за полторы - что бы ещё надёжнее было. А то вдруг порвётся и клапана загнёт на медогонке, обороты то за 5000 тыс., когда мёда много!

Автор: Пионер-Пенсионер 15.3.2018, 9:29

начал кумекать над приводом для медогонки, насобирал кое какую информацию, решил выложить может кому пригодится

Для себя выбрал вариант привода в 220 вольт с регулятором оборотов.
Двигатель б/у от современной стиральной машины у нас такой стоит 2500 рублей, рядом с моим домом контора. https://zipinsk.ru/categories/motory-stiralnoy-mashiny?sort=ascbyprice
у них же возьму и ремень привода и ответный шкив на ось корзины медогонки D=210 или 280 mm

а регулятор оборотов с цифровым индикатором скорости за 1295руб. выписал с али-экпрессс с доставкой получилось 1750 рублей. https://ru.aliexpress.com/item/400W-AC-220V-motor-speed-controller-forword-backword-controller-AC-regulated-speed-motor-controller/32808650214.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.BvUpW2 Можно и другой регулятор без индикации подешевле в раза купить за 650 рублей, но доставка те же 450 рублей стоит.
грубо получается 4300 рублей за привод.

можно на том же али выписать и в привод новый в сборе мотор +регулятор за 5800 руб. с доставкой https://ru.aliexpress.com/item/ac-geared-electric-motors-Reduction-ratio-1-10-220V-15W-Variable-speed-electric-motors-speed-125/32305713921.html?spm=a2g0v.10010108.1000014.23.28ee29f6eqWOpy&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.98466.000000000000000&pvid=89afd832-b3b5-418b-8b71-ec66bbd99eb6&tpp=1 , но мощность его будет меньше всего 15 вт
или уже прямо для медогонки но уже за 10тыр! https://ru.aliexpress.com/item/90W-AC-220-240V-50-60HZ-high-rpm-high-torque-electric-motor-with-speed-controller-CW/32285914967.html?spm=a2g0v.10010108.1000014.6.302e5a0f5J7s06&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.98644.000000000000000&pvid=f29a8e73-4a64-4405-89b6-adf72a21efa3&tpp=1

Но движок от стиралки это 500-400 ватт мощностью! и его можно использовать для других целей, например для привода крупорушки, пилы, например, ленточной, как деда...

Для тех кто удаленно работает от 12 вольт, я бы рекомендовал обратить внимание на двигатели для электро велосипедов, https://ru.aliexpress.com/item/250w-24v-brush-motor-60mm-Longer-shaft-Shaft-Diameter-17mm-Self-balance-sports-scooter-motor-DC/32684181935.html?spm=a2g0v.10010108.1000013.5.62a0599bGUdbbL&traffic_analysisId=recommend_2088_3_-1_iswistore&scm=1007.13339.90158.0&pvid=7a63830b-58d2-463c-bd8e-d0fe5cf8ab51&tpp=1
вместе с контролером для его управления он обойдется в 3 тыщи примерно и с шестерней уже, а цепь и большую звездочку можно со старого "лисапеда" снять.

Я для универсальности решил за 1700 рублей прикупить инвертор с =12 вольт на ~220 вольт https://ru.aliexpress.com/item/DC-12V-To-AC-220V-3000W-Gold-Universal-Portable-Car-Inverter-Charger-Transformer-Power-Supply-Solar/32849562286.html он и для дачи пригодится, и для поездки за город и для того же привода медогонки в полевых условиях.

В общем делюсь своими идеями: может кому-то и понадобится, и не надо будет тратить время на поиск- я уже сделал это.

Если у кого есть подобные наработки тоже выкладывайте в нужных темах. А может есть смысл создать отдельную тему " Технические идеи для пасеки. Наработки, идеи, практический опыт..."

Автор: Пионер-Пенсионер 15.3.2018, 10:23

не успел корректировки внести и исправления - система сбросила,
но думаю все и так понятно, а за ошибки извините.

Автор: geogen 15.3.2018, 19:15

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 15.3.2018, 11:29) *
Я для универсальности решил за 1700 рублей прикупить инвертор с =12 вольт на ~220 вольт https://ru.aliexpress.com/item/DC-12V-To-AC...2849562286.html он и для дачи пригодится, и для поездки за город и для того же привода медогонки в полевых условиях.


я купил похожий, только на 2000 Ватт. Для воздуходувки (купил Bort, как у Ермыча, только не 600, а 550 Ватт). Фен на 900 Ватт тянет, на 1200 уже мало. А для медогонки все же, считаю, что лучше генератор Г-108 прямо от аккумулятора, меньше потери, чем мотор на 220 через инвертор, что в полевых условиях очень важно. А если стационарно, то его же через компьютерный блок питания.

Автор: Сергей Иноземцево (Haffa) 16.3.2018, 16:12

Я себе сделал так. https://youtu.be/byZZiZAGRC4

Автор: Konder 16.3.2018, 17:09

Цитата(Сергей Иноземцево (Haffa) @ 16.3.2018, 16:12) *
Я себе сделал так.


Сергей, а как себя показал двигатель от шуруповёрта? Редуктор не рассыпался? Движок не сильно греется?

Автор: Сергей Иноземцево (Haffa) 16.3.2018, 19:48

Цитата(Konder @ 16.3.2018, 17:09) *
Сергей, а как себя показал двигатель от шуруповёрта? Редуктор не рассыпался? Движок не сильно греется?

Отлично работает, у меня на канале есть видео как мёд качаю, немного греется но не критично, пока распечатываю следующию партию рамок он успевает остыть. А редукторы бывают разные с пластмасовыми и железными шестеренками, у меня с железными.

Автор: Пионер-Пенсионер 17.3.2018, 19:21

Цитата(Сергей Иноземцево (Haffa) @ 16.3.2018, 19:12) *
Я себе сделал так. https://youtu.be/byZZiZAGRC4


а что за программа? подробности можно?

Автор: NickSI 17.3.2018, 20:46

Цитата(Сергей Иноземцево (Haffa) @ 16.3.2018, 16:12) *
Я себе сделал так. https://youtu.be/byZZiZAGRC4

Сколько оборотов медогонки?

Автор: Сергей Иноземцево (Haffa) 18.3.2018, 7:13

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 17.3.2018, 19:21) *
а что за программа? подробности можно?

Программа управляет скоростью и реверсом двигателя, но при такой постановке рамок это все оказалось не нужным.

Цитата(NickSI @ 17.3.2018, 20:46) *
Сколько оборотов медогонки?

Обороты не мерел, для откачки достаточно, пока рамки полные скорость маленькая, по мере впрыскивания мёда скорость увеличевается, рамки не рвет.

Автор: NickSI 18.3.2018, 14:53

Цитата(Сергей Иноземцево (Haffa) @ 18.3.2018, 7:13) *
Обороты не мерел, для откачки достаточно, пока рамки полные скорость маленькая, по мере впрыскивания мёда скорость увеличевается, рамки не рвет.


Рвёт! Эх бы рвало! А то вопрос от обратного, хватит ли 150 оборотов для откачки радиально наших рамок. Я так и не откачиваю радиально, даже не пробовал, все откладываемна потом, а потом все сдвигается и сдвигается, а в итоге мед весь откачан и пробовать не на чем.

Автор: shura 18.3.2018, 18:56

Цитата(NickSI @ 18.3.2018, 17:53) *
А то вопрос от обратного, хватит ли 150 оборотов для откачки радиально наших рамок.


Всё зависит от диаметра бака медогонки. Если у вас бак под метр диаметром то 150 об. может даже лишка будет, а если бак 50см то может не хватить. То есть центробежная сила зависит от угловой скорости, а угловая скорость зависит от радиуса(диаметра) вращения. При одних и тех же оборотах с разными диаметрами центробежная сила разная.

"... вот что значит умный! Это ж надо было так сказать, что теперь вообще ничего не понятно стало " . фильм "Сваты" сцена -после разгрузки угля. Митяй.

Автор: NickSI 18.3.2018, 20:33

Цитата(shura @ 18.3.2018, 18:56) *
угловая скорость зависит от радиуса


Разве?
Как-то резануло глаз, а так надо идти смотреть формулы.....

Ну понял, сила зависит от угловой скорости и радиуса.

У меня 600 мм бак, минус сколько-то на установку кассет. Где-то видел цифру 300 об. для радиальной откачки.

Автор: Сергей Иноземцево (Haffa) 18.3.2018, 20:59

Цитата(NickSI @ 18.3.2018, 20:33) *
Разве?
Как-то резануло глаз, а так надо идти смотреть формулы.....

Ну понял, сила зависит от угловой скорости и радиуса.

У меня 600 мм бак, минус сколько-то на установку кассет. Где-то видел цифру 300 об. для радиальной откачки.

У меня бак 900мм. все проверяю только на практике. А сколько там должно быть 300 или 400не важно, главное что работает.

Автор: NickSI 18.3.2018, 21:29

Цитата(Сергей Иноземцево (Haffa) @ 18.3.2018, 20:59) *
У меня бак 900мм. все проверяю только на практике. А сколько там должно быть 300 или 400не важно, главное что работает.

У меня так не получается. Сил и энергии хватает только на один раз. И оно должно заработать. Если нет - то не известно когда еще к этому вернусь.

Автор: Ермыч 18.3.2018, 21:43

Цитата(NickSI @ 18.3.2018, 20:33) *
У меня 600 мм бак, минус сколько-то на установку кассет. Где-то видел цифру 300 об. для радиальной откачки.

Ну это стандартный диаметр четырёх рамочной медогонки. У меня такая же.
300 об. для 60 см. бака это очень много, но 150 об. это мало. У меня хорошая откачка происходит на 180 - 200 об.

Цитата(NickSI @ 18.3.2018, 21:29) *
У меня так не получается. Сил и энергии хватает только на один раз. И оно должно заработать. Если нет - то не известно когда еще к этому вернусь.

Если это действительно нужно, то получится. И если припрёт, то вернётесь как выспитесь. А если это не нужно, то... это и не нужно.

Автор: NickSI 18.3.2018, 22:04

Цитата(Ермыч @ 18.3.2018, 21:43) *
Если это действительно нужно, то получится. И если припрёт, то вернётесь как выспитесь. А если это не нужно, то... это и не нужно.


Соглашусь!!! Были бы тут у нас лайки - лайкнул бы три раза.

Автор: Сергей Иноземцево (Haffa) 19.3.2018, 1:13

У меня 4х рамочная оборотная 90см.

Автор: Пионер-Пенсионер 19.3.2018, 7:37

Цитата(Сергей Иноземцево (Haffa) @ 18.3.2018, 10:13) *
Программа управляет скоростью и реверсом двигателя, но при такой постановке рамок это все оказалось не нужным.


все же желательно ссылку на эту программу если покупал. Конечно пока можно и без программы работать, но уж очень красиво у тебя на ютюбе, смотрится отрегулировал на мониторе все, задал параметры и пошел заниматься другими делами.
если здесь не нельзя разместить ссылку сбрось в личку.
Спасибо заранее.!
С ув. ПП
pioneer.gif

Автор: Пионер-Пенсионер 19.3.2018, 8:30

Цитата(NickSI @ 18.3.2018, 17:53) *
А то вопрос от обратного, хватит ли 150 оборотов для откачки радиально наших рамок. Я так и не откачиваю радиально, даже не пробовал, все откладываемна потом, а потом все сдвигается и сдвигается, а в итоге мед весь откачан и пробовать не на чем.


я крутил шуруповертом 220 в, с регулятором оборотов. Медогонка у меня получилась радиальная, рамки ставлю вертикально (такой бак нашелся из нержавейки - он и диктовал схему). Рамки рвала, пришлось приспосабливаться , обороты подстраивал по ощущениям (по звуку,шуму). Располагал рамки строго по радиусу, буду переделывать, чтобы при вращения в право-влево рамки наклонялись под небольшим углом к радиусу. Конструкцию продумал, но воплощать буду после настройки электропривода.
Вот принцип нарисовал
https://radikal.ru

Автор: Пионер-Пенсионер 19.3.2018, 8:54

Цитата(shura @ 18.3.2018, 21:56) *
То есть центробежная сила зависит от угловой скорости, а угловая скорость зависит от радиуса(диаметра) вращения. При одних и тех же оборотах с разными диаметрами центробежная сила разная.


чуть оговорился Александр.
Корректно будет вот так:

Fц.б.=m*R*n2/2,
т.е. ЦБ сила равна массе умноженной на радиус и умноженной на квадрат угловой скорости (числа оборотов) пополам. Самый сильный фактор это угловая скорость - квадратичная зависимость, т.е. обороты увеличил в 2 раза сила увеличилась в 4, обороты в 3 раза сила в 9 раз.

поэтому говорить однозначно какие нужно обороты для ротора медогонки можно говорить только зная радиус, и то обратите внимание при радиальном размещении рамок сила действующая на соты ближе к центру, меньше чем действующая на соты у края ротора.

Взять, к примеру, мой случай:
У меня ротор радиусом 25см, поэтому
на соты у края ротора действует сила больше в 25/15=1,67 раза, чем чем на те соты , что расположены ближе к оси вращения .
И чем меньше радиус ротора, тем больше эта разница.
Поэтому лучше иметь медогонку с большим радиусом.

При тангециально-радиальном способе откачке, с переменой направления вращения , эта разница очень существенно нивелируется.

Цитата(Сергей Иноземцево (Haffa) @ 19.3.2018, 4:13) *
У меня 4х рамочная оборотная 90см.


диаметр 90 см?

Автор: Козовод 19.3.2018, 11:14

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.3.2018, 8:30) *
Рамки рвала,


А можно об этом подробнее. Как именно рвала и почему?

Автор: Сергей Иноземцево (Haffa) 19.3.2018, 14:29

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.3.2018, 7:37) *
все же желательно ссылку на эту программу если покупал. Конечно пока можно и без программы работать, но уж очень красиво у тебя на ютюбе, смотрится отрегулировал на мониторе все, задал параметры и пошел заниматься другими делами.
если здесь не нельзя разместить ссылку сбрось в личку.
Спасибо заранее.!
С ув. ПП
pioneer.gif

Не могу найти этот контролер, забейте в поисковик алиэкспрес (мотор контролер pololu) их там много разновидностей

Автор: Пионер-Пенсионер 21.3.2018, 7:42

Цитата(Сергей Иноземцево (Haffa) @ 19.3.2018, 17:29) *
Не могу найти этот контролер, забейте в поисковик алиэкспрес (мотор контролер pololu) их там много разновидностей


контролер я уже купил и жду посылку, а вот как скачать программу для управления им с ноутбука, что у тебя в ролике видел.

Автор: Сергей Иноземцево (Haffa) 21.3.2018, 8:34

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 21.3.2018, 7:42) *
контролер я уже купил и жду посылку, а вот как скачать программу для управления им с ноутбука, что у тебя в ролике видел.

Программа устанавливается сама при подключении контролера, она должна быть в нем, если у контролера есть юсб выход для подключения к компьютеру.

Автор: Пионер-Пенсионер 21.3.2018, 9:16

Цитата(Сергей Иноземцево (Haffa) @ 21.3.2018, 11:34) *
Программа устанавливается сама при подключении контролера, она должна быть в нем, если у контролера есть юсб выход для подключения к компьютеру.


Вот черт, а что ж я раньше этого не знал!
Она мне вот что прислала:
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1LXPsaJknBKNjSZKPq6x6OFXaW.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1qbGIdFuWBuNjSszbq6AS7FXaK.jpg
Похоже на твой вариант?
реально я жду такой контролер:
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1KaHtQVXXXXcTapXXq6xXFXXXU/400-AC-220-backword.jpg_50x50.jpg


Рассмотрел твой ютюб внимательно, понял, что я не то выписал. нашел бы ты ссылку всеже через свой кабинет в Алиэкспресс. в графе мои заказы, там есть история и ссылка на твой заказ.

Автор: Сергей Иноземцево (Haffa) 21.3.2018, 10:43

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 21.3.2018, 9:16) *
Вот черт, а что ж я раньше этого не знал!

Рассмотрел твой ютюб внимательно, понял, что я не то выписал. нашел бы ты ссылку всеже через свой кабинет в Алиэкспресс. в графе мои заказы, там есть история и ссылка на твой заказ.

Не сохранилось старых заказов, Сломался комп. Сейчас везде новая регистрация.

Автор: Ермыч 22.3.2018, 10:05

Понять не могу зачем подключать компьютер и привязывать какое то программное управление для того, что бы просто включить и выключить двигатель медогонки? Это такая дань моде высоких технологий? Для радиальной откачки рамок Удава в кассетах Хомича (а это наиболее простой, дешёвый и эффективный способ) ни какое плавное или ступенчатое нарастание и убавление оборотов не нужно, и изменение направления вращения то же не нужно. Для ощущения себя медогонавтом пилотируемой медогонки вполне достаточно поставить тумблер через резистор - переключать средние обороты (начало откачки) и высокие обороты (окончание откачки).

Автор: Козовод 22.3.2018, 11:17

Цитата(Козовод @ 19.3.2018, 11:14) *
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.3.2018, 8:30)
Рамки рвала,

А можно об этом подробнее. Как именно рвала и почему?


Хотелось бы все таки получить ответ. Потому как не совсем понятно, как может порвать рамки при их радиальном размещении, так как тоже делаю радиалку.

Автор: Ермыч 22.3.2018, 12:21

Цитата(Козовод @ 22.3.2018, 11:17) *
Потому как не совсем понятно, как может порвать рамки при их радиальном размещении, так как тоже делаю радиалку.

Думаю, что при вертикальном размещении рамок, может. Инерция давит на полотно рамки, а в ней почти килограмм мёда, а соты тёплые - воск очень пластичный. При горизонтальном размещении в кассете Хомича инерция идёт вдоль рамки и рвать не будет. У меня, например, не рвало даже когда подбирал обороты и явно завышал их.

Мне кажется, что самый рациональный, а следовательно наиболее разумный путь это просто купить с рук алюминиевую или нержавеющую медогонку на две поворотные рамки Дадана - они бывают часто в продаже по цене от 4 до 6 т. руб. Сделать к ней две кассеты Хомича, поставить привод от генератора или стиральной машины через резистор, и качать без проблем сразу по два корпуса Удава. Подбирать или делать самому какие то баки роторы для рамок - себе дороже, поиск хлопот и убийство времени. Если нужно, что то более солидное, то купить новую Медуницу 4.

Автор: Козовод 22.3.2018, 16:11

Цитата(Ермыч @ 22.3.2018, 12:21) *
Инерция давит на полотно рамки,


Инерция воздействующая с боку на полотно сот присутствует только при старте и наборе оборотов либо при резком торможении. Я не думаю, что там медогонка стартовала как болгарка, за пару секунд несколько тыс. об.
Цитата(Ермыч @ 22.3.2018, 12:21) *
Сделать к ней две кассеты Хомича,


Мне как то больше импонирует вертикальное расположение рамок в радиалке.

Цитата(Ермыч @ 22.3.2018, 12:21) *
Если нужно, что то более солидное, то купить новую Медуницу 4.


Немного дороговато получается

http://plazma-tehn.ru/tovary-i-uslugi/product/view/89/155

Боюсь не потяну. Я лучше сгоношу из подручных в своем хозяйстве материалов. Быть немного "Плюшкиным" не так уж и плохо, хотя и от детей иногда доставалось за это.

Автор: Konder 22.3.2018, 21:26

Цитата(Козовод @ 22.3.2018, 11:17) *
Хотелось бы все таки получить ответ. Потому как не совсем понятно, как может порвать рамки при их радиальном размещении, так как тоже делаю радиалку.

Спросили бы в сентябре, показал бы фотки.
Рвёт обычно недостроенные рамки. Т.е. по высоте соты отстроены полностью, залиты мёдом и запечатаны, но нижний край сотового поля не доходит до нижней рейки рамки и не прикреплён.
При горизонтальном расположении рамки не прикреплённый край слегка провисает и вектор центробежной силы проходит не строго по оси средостения сотов, а со смещением. Возникает рычаг и не закреплённый край сот заворачивается и рвётся центробежной силой, как заворачиваются на ветру полы плаща.
Если резко до больших оборотов раскрутить полностью достроенные рамки, то и их в радиалке рвёт.
Связано это с описанной выше зависимостью величины ЦБ силы от радиуса. На практике получается, что ячейки ближе к стенкам медогонки опорожняются первыми, а пустая ячейка из тёплого воска гораздо менее прочная, чем наполненная мёдом. В итоге эти ячейки сминаются, а от нижней рейки соты отрываются.
Так что плавная регулировка оборотов вещь хорошая, а программируемый блок для большой пасеки просто находка.
Не забывайте, что плотность и вязкость мёда год на год не приходится.

Цитата(Козовод @ 22.3.2018, 16:11) *
Мне как то больше импонирует вертикальное расположение рамок в радиалке.

Это на первый взгляд. При горизонтальном расположении рамки режут воздух, а при вертикальном создаётся вихрь.
Это Дед уже объяснял в одной из тем. Рекомендую поискать.

Автор: Козовод 22.3.2018, 22:01

Цитата(Konder @ 22.3.2018, 21:26) *
но нижний край сотового поля не доходит до нижней рейки рамки и не прикреплён.


При моем способе наващивания рамок это не грозит, значит иду в верном направлении.
Цитата(Konder @ 22.3.2018, 21:26) *
При горизонтальном расположении рамки не прикреплённый край слегка провисает и вектор центробежной силы проходит не строго по оси средостения сотов, а со смещением. Возникает рычаг и не закреплённый край сот заворачивается и рвётся центробежной силой


Ну вот, и зачем мне такой вариант?
Цитата(Konder @ 22.3.2018, 21:26) *
Связано это с описанной выше зависимостью величины ЦБ силы от радиуса. На практике получается, что ячейки ближе к стенкам медогонки опорожняются первыми,


Вот здесь вертикальное расположение рамок выигрывает. При одинаковом радиусе бака медогонки вертикальные рамки будут расположены значительно дальше от центра вращения нежели при горизонтальном расположении. А как известно, чем дальше рамка будет от центра, тем меньше будет разница центробежных сил воздействующих на разные части сот рамки, следовательно соты будут высвобождаться более равномерно, что в сою очередь еще и приведет к более быстрому опорожнению всей рамки, что тоже не плохо.
Цитата(Konder @ 22.3.2018, 21:26) *
При горизонтальном расположении рамки режут воздух, а при вертикальном создаётся вихрь.


И это мне так же не грозит, так как в моей медогонке вихри не запланированы, толь полный штиль.

Автор: Пчелолюб 22.3.2018, 22:34

Цитата(Козовод @ 23.3.2018, 0:01) *
И это мне так же не грозит, так как в моей медогонке вихри не запланированы, толь полный штиль.

Вихри он такие, не будут спрашивать, запланировали вы их или нет.

Автор: Козовод 22.3.2018, 23:05

Цитата(Пчелолюб @ 22.3.2018, 22:34) *
Вихри он такие, не будут спрашивать, запланировали вы их или нет.


А это уж как запланировать. Если запланировано на полный штиль, значит так и будет.

Автор: Пионер-Пенсионер 23.3.2018, 10:01

Цитата(Ермыч @ 22.3.2018, 13:05) *
Для радиальной откачки рамок Удава в кассетах Хомича (а это наиболее простой, дешёвый и эффективный способ) ни какое плавное или ступенчатое нарастание и убавление оборотов не нужно, и изменение направления вращения то же не нужно


Зря так думаешь! если запрограммировать откачку по отработанному процессу, подходящему для тебя, то это намного упрощает работу, делает ее более интересной, творческой, освобождает руки, зависимость от помощников и пр.
чего интересного сидеть у медогонки и крутить резистор тише- быстрее. Когда сам начнешь качать, то поймешь, зачем нужно надежное и быстродействующее устройство для распечатки соторамок, автоматическая медогонка...


Цитата(Ермыч @ 22.3.2018, 15:21) *
Инерция давит на полотно рамки, а в ней почти килограмм мёда, а соты тёплые - воск очень пластичный.

рвет, и еще как рвет, особенно если соты не прикреплены к нижней планке.
Цитата(Konder @ 23.3.2018, 0:26) *
Спросили бы в сентябре, показал бы фотки.
Рвёт обычно недостроенные рамки.

Цитата(Ермыч @ 22.3.2018, 15:21) *
Подбирать или делать самому какие то баки роторы для рамок - себе дороже, поиск хлопот и убийство времени. Если нужно, что то более солидное, то купить новую Медуницу 4.


Может быть. но сделать свое и по себя -он гораздо приятнее. И самоуважение и уважение домочадцев, что есть у тебя еще и руки и голова, и не только для того, чтобы хавать и хапать....

Цитата(Козовод @ 22.3.2018, 19:11) *
Мне как то больше импонирует вертикальное расположение рамок в радиалке.


у меня например есть готовый бак из нержавейки и в него я могу поставить рамки только вертикально, т.к. диаметр полметра всего. Ротор достался от какой-то советской медогонки, который немного передела под мой бак.

Спор о том лучше делать самому или купить готовое -бессмысленен, так как каждый выбирает что ему ближе, что по душе. Конкурировать с производством кустарю невозможно, так как себестоимость будет выше. Так же как и себестоимость 1 кг меда на промышленной пасеки и на пасеке любителя также не сопоставимы. Но от этого меньше тех кто любит делать сам своими руками что либо меньше не становится: что мед свой делать, что вино, что овощи выращивать, что самогонку гнать....

Цитата(Козовод @ 22.3.2018, 19:11) *
Боюсь не потяну. Я лучше сгоношу из подручных в своем хозяйстве материалов. Быть немного "Плюшкиным" не так уж и плохо, хотя и от детей иногда доставалось за это.






Цитата(Konder @ 23.3.2018, 0:26) *
Это на первый взгляд. При горизонтальном расположении рамки режут воздух, а при вертикальном создаётся вихрь.
Это Дед уже объяснял в одной из тем. Рекомендую поискать.


вихрь не обязательно плохо!
если оборудовать ротор нижним сплошным дном , а сверху поставить крышку-кольцо, то образуется центробежный вентилятор и вихри будут строго радиальные, и проходить будут вдоль рамок , высасывая из ячеек мед за счет разряжения воздушных потоков, тем самым ускоряя процесс откачки.

Автор: Пионер-Пенсионер 23.3.2018, 10:19

Цитата(Козовод @ 23.3.2018, 1:01) *
И это мне так же не грозит, так как в моей медогонке вихри не запланированы, толь полный штиль.

Цитата(Козовод @ 23.3.2018, 2:05) *
А это уж как запланировать. Если запланировано на полный штиль, значит так и будет.


что похоже мы не понимаем одинаково горизонтально и вертикально...
я говорю о вертикальной медогонки в которой бак стоит вертикально и ось вращения ротора в ней вертикальная. Рамки в нее можно ставить вертикально, а можно, как у деда в ролике, горизонтально в специальные рамкодержатели. В первом случае рамки работают как лопасти колесного парохода -лопатят воздух, во втором они скользят вдоль воздушного потока.
Чтобы рамки не лопатили воздух,как лопасти, нужно сверху и снизу ротор закрыть дисками, например из СПК, чтобы перекрыть циркуляцию воздушных потоков. А можно закрыть не дисками а кольцами, тогда воздушные потоки будут центробежные и позволят эффективнее высасывать мед из ячеек за счет эффекта Бернулли . Т.е. за счет суммы ц/б силы + и силы от пониженного давления в омывающих рамки воздушных потоках, можно уменьшить обороты медогонки. Тем самым сохранить целостность сотов.

а можно ротор разместить горизонтально, и ось вращения его будет горизонтальная. Тогда ориентация рамок будет с точностью наоборот.
Козовод, так как у вас, когда выговорите вертикально?



Цитата(Козовод @ 23.3.2018, 1:01) *
А как известно, чем дальше рамка будет от центра, тем меньше будет разница центробежных сил воздействующих на разные части сот рамки, следовательно соты будут высвобождаться более равномерно, что в сою очередь еще и приведет к более быстрому опорожнению всей рамки, что тоже не плохо.


Вертикально но как:
тангециально, т.е. по хорде?
или вдоль радиуса?

Автор: Козовод 23.3.2018, 11:08

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.3.2018, 10:16) *
В первом случае рамки работают как лопасти колесного парохода -лопатят воздух,


Все верно, но это в том случае если ротор с рамками вращается в неподвижном баке. А если выбросить к едреной бабушке этот ротор со всеми его клеточками валами подшипниками и проч., а рамки крепить вертикально к стенке самого бака и вращать уже его, то устройство медогонки будет просто как три рубля, а все выше перечисленные проблемы отпадут сами собой.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.3.2018, 10:16) *
в омывающих рамки воздушных потоках,


Вот как раз для того чтобы избавиться от этих вражеских потоков я в первую очередь и задумался о создании своей медогонки. Их воздействие на качество меда мы уже ранее обсуждали.

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.3.2018, 10:19) *
Вертикально но как:
тангециально, т.е. по хорде?
или вдоль радиуса?


Вдоль радиуса.

Автор: Сергей Иноземцево (Haffa) 23.3.2018, 11:42

Ну зачем все усложнять, я же уже писал.

Цитата(Сергей Иноземцево (Haffa) @ 18.3.2018, 7:13) *
Обороты не мерел, для откачки достаточно, пока рамки полные скорость маленькая, по мере впрыскивания мёда скорость увеличевается, рамки не рвет.

Автор: Пчелолюб 23.3.2018, 12:11

Цитата(Козовод @ 23.3.2018, 13:08) *
Все верно, но это в том случае если ротор с рамками вращается в неподвижном баке. А если выбросить к едреной бабушке этот ротор со всеми его клеточками валами подшипниками и проч., а рамки крепить вертикально к стенке самого бака и вращать уже его, то устройство медогонки будет просто как три рубля, а все выше перечисленные проблемы отпадут сами собой.

Мед в таком баке не будет стекать вниз пока бак крутится. Если на баке не будет герметичной крышки или хотя бы бортиков вдоль стенок, то мед будет выплескиваться.
Надо будет продумать защиту быстровращающегося бака от прикосновения человека и других предметов.

Автор: Пионер-Пенсионер 23.3.2018, 12:15

Цитата(Ермыч @ 22.3.2018, 13:05) *
Для ощущения себя медогонавтом пилотируемой медогонки вполне достаточно поставить тумблер через резистор - переключать средние обороты


http://dombee.info/index.php?showtopic=8772&st=30&gopid=228471&#entry228471
вот здесь Петруха рассказывает про свою медогонку

Автор: Козовод 23.3.2018, 12:52

Цитата(Пчелолюб @ 23.3.2018, 12:11) *
Мед в таком баке не будет стекать вниз пока бак крутится.


Верно замечено, но это только в том случае если бак имеет форму цилиндра, а если его сделать конусным в форме чернильницы ( если кто таковую еще помнит ), то центробежная сила буде сгонять весь мед в точку наибольшего радиуса, а она в данном случае находится у дна бака.
Цитата(Пчелолюб @ 23.3.2018, 12:11) *
Надо будет продумать защиту быстровращающегося бака от прикосновения человека и других предметов.


Согласен. И сделать небольшой каркасик вокруг бака особой сложности не представляет.

Автор: Пионер-Пенсионер 23.3.2018, 13:19

Цитата(Козовод @ 23.3.2018, 14:08) *
бабушке этот ротор со всеми его клеточками валами подшипниками и проч., а рамки крепить вертикально к стенке самого бака и вращать уже его, то устройство медогонки будет просто как три рубля, а все выше перечисленные проблемы отпадут сами собой.


а где мед собирать?
у вас появится цикличность, нужно будет со стенок мед ждать пока стечет после центрифужирования. Такой вариант хорош для малой медогонки из липового бочонка, например, диаметром см 35-40. 2-3- 4 рамки поставил и прямо на глазах у покупателя откачал.
А раскрутить можно шуруповертом или вручную крутит пусть сам покупатель. Потом слил в его тару.
Цитата(Пчелолюб @ 23.3.2018, 15:11) *
Мед в таком баке не будет стекать вниз пока бак крутится.

Бочонок должен быть конический широкой частью - днище, а узкой - горловина.
все будет собираться у дна.
если сделать у дна внизу 2 крана из силиконовых шлангов ( что пиво наливают из кег )- с крышками от банок снаружи, то накрутил на эти крышки банки, и будет мед сразу в банки течь. Остановил такую центрифужку, шланги повисли вместе с полными банками меда. Останется только снять банки , накрыть постоянными крышками и вручить покупателю.


Для маркетинга на рынке такая штука очень привлекательна будет для покупателя. Оживит торговлю, привлечет внимание.

я думал про это . не сумел купить такой бочонок.

Автор: Козовод 23.3.2018, 13:32

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.3.2018, 13:19) *
а где мед собирать?


Он сам соберется в нижней части конуса в процессе откачки и ничего ждать не нужно.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.3.2018, 13:19) *
Такой вариант хорош для малой медогонки из липового бочонка, например, диаметром см 35-40. 2-3- 4 рамки поставил и прямо на глазах у покупателя откачал раскрутить можно шуруповертом или вручную крутит пусть сам покупатель.


Возможен и такой вариант, но это если для
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.3.2018, 13:19) *
маркетинга на рынке такая штука очень привлекательна будет для покупателя. Оживит торговлю, привлечет внимание.


Я делаю для себя и размер немного побольше. Правде немного ошибся в расчетах и вместо того чтобы закладка была на 27 рамок ( читай три корпуса Удава) получилось только на 11 рамок. Для начала и этого будет вполне достаточно, а если будет надобность в большей производительности, то теперь при наличии опыта сделать новый бочонок особого труда не составит.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.3.2018, 13:19) *
я думал про это . не сумел купить такой бочонок.


А почему бы не сделать самому?

Автор: Пионер-Пенсионер 23.3.2018, 13:37

Цитата(Козовод @ 23.3.2018, 14:08) *
Вот как раз для того чтобы избавиться от этих вражеских потоков я в первую очередь и задумался о создании своей медогонки. Их воздействие на качество меда мы уже ранее обсуждали.


А так ли это плохо? А крем мед кремом становится от того, в том числе, что насыщается воздухом!
это первое.
а второе, что при таком вращении воздушных потоков не будет происходить обогащения меда воздухом во время извлечения его из ячеек , т.к. и скорость вращения меньше и потоки воздуха не перемешиваются с каплями меда во время извлечения из сотов, а только при ударе капель меда о стенку бака, как и в других медогонках. а удар о стенку буде слабее, т.к. скорость вращения меньше.

так, что все так уж просто и не лежит на поверхности, суть чуть глубжее.

как и вопросе с дисковым экстрактором крышечек сотов. лапшерезки я ,кстати из Китая получил. буду пробовать вскрывать, если будет удачный опыт, буду заказывать дисковые валы на всю ширину рамки.

Автор: Козовод 23.3.2018, 13:40

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.3.2018, 13:19) *
если сделать у дна внизу 2 крана из силиконовых шлангов ( что пиво наливают из кег )- с крышками от банок снаружи, то накрутил на эти крышки банки, и будет мед сразу в банки течь. Остановил такую центрифужку, шланги повисли вместе с полными банками меда. Останется только снять банки , накрыть постоянными крышками и вручить покупателю.


Ну, это уже экзотика. Боюсь, что под тяжестью меда эти банки может оторвать, да и радиус медогонки значительно увеличится. Для начала наверное хватит и изначального варианта.

Автор: Пионер-Пенсионер 23.3.2018, 13:53

Цитата(Козовод @ 23.3.2018, 16:32) *
А почему бы не сделать самому?


Собрать такой бочонок смогу .
Я не уверен, что смогу сделать такие досочки точно в размер. нет рейсмуса, да и нет у нас липы.
Я б у вас купил бы такой конструктор, а на месте сам бы уже собрал.

Цитата(Козовод @ 23.3.2018, 16:40) *
Ну, это уже экзотика. Боюсь, что под тяжестью меда эти банки может оторвать, да и радиус медогонки значительно увеличится.


это только для рынка.
шланги не оторвет, они армированные.
банки конечно пластиковые до о,5 л не более нужно применять, и ставить их в сетки-гнезда.

Этот вариант конечно же игрушка-замануха для балагана на рынке.
ну и себя потешить, да еще детишек.

я уже представил себя у себя во дворе, на столе такая игрушка, дети прибегают, смотрят, потом к родителям бегут - мама дай денег там дядя такую штуку продает.
красиво же и наглядно.

Автор: Козовод 23.3.2018, 17:03

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.3.2018, 13:53) *
Я не уверен, что смогу сделать такие досочки точно в размер. нет рейсмуса,


А там рейсмус и не нужен, достаточно простого электрорубанка, так как в нашем случае клепки делаются на конус. Бондари вообще вон обходятся простым ручным инструментом типа скобелки.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.3.2018, 13:53) *
Собрать такой бочонок смогу


А вот здесь наоборот придется немного поусердствовать по сравнению с изготовлением клепок. Не всегда с первого раза получается собрать. Правда когда со временем приноровишься то и здесь особых трудностей не будет.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.3.2018, 13:53) *
красиво же и наглядно.


Это да, но думаю, что скоро нам настучат по голове за то, что плавненько так уходим от темы.

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.3.2018, 13:53) *
Этот вариант конечно же игрушка-замануха для балагана на рынке.
ну и себя потешить, да еще детишек.


Это да. Если будет базовая конструкция, то потом к ней всегда можно будет при необходимости весь этот тюнинг приделать.

Автор: Пионер-Пенсионер 3.4.2018, 11:09

Цитата(Козовод @ 23.3.2018, 20:03) *
А там рейсмус и не нужен, достаточно простого электрорубанка, так как в нашем случае клепки делаются на конус. Бондари вообще вон обходятся простым ручным инструментом типа скобелки.


а какие должны быть размеры таких клёпок, т.е для бочонка:
Н=400-450 мм, а
Dгорла~ 250-300mm, и
Dднище280-330 мм?

Если есть ссылка на бондарский сайт для таких расчетов и подсказок, как сделать - не сочтите за труд дайте.
я имею ввиду, тот, что как опытному человеку, считаете будет полезным.
Просто в поисковике "как сделать бочку самому" мне не сложно!

Похоже самому придет покупать липовый полок для бани и из этих плашечек делать себе бочонок.
Не охота делать ошибок, которые можно предусмотреть, а то запал пройдет и повторно уже пока соберусь делать..

Автор: Козовод 3.4.2018, 16:21

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 3.4.2018, 11:09) *
а какие должны быть размеры таких клёпок, т.е для бочонка:
Н=400-450 мм, а
Dгорла~ 250-300mm, и
Dднище280-330 мм?


Какая то уж больно маленькая медогоночка планируется. Этак в такую войдет не более 6 ти рамочек. А главное расстояние от края рамки до центра вращения получится мизерным, соответственно центробежная сила действующая на соты расположенные ближе к центру вращения так же будет мизерной. Долго придется гонять.

Я свою сделал больших размеров и то теперь жалею, нужно было еще чуть больше. Планировал сделать на 22 рамки ( читай два корпуса) Но немного ошибся в расчетах, так как исходил в них от нижнего диаметра, а рамки то нужно крепить ближе к верхнему, для обеспечения бункерной зоны для меда в нижней части. И так как в верхней части диаметр поменьше, то рамки в части со стороны центра стали не помещаться, чуть не хватило расстояния между ними. Пришлось их количество сократить.. А если бы еще добавил пять клепок, то свободно бы входило 27 рамок.

Теперь о размерах. При длине клепки 500 мм., ширине в нижней части 95, а в верхней 65 мм. ( размеры ширины чуть усредненные, так как приходилось подправлять для подгонки) и количестве клепок 22 шт. нижний диаметр кадки получился 650 мм., а верхний 470, хотя изначально планировалось 700х500 мм. Но в процессе изготовления и сборки слегка "усохлось"

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 3.4.2018, 11:09) *
Если есть ссылка на бондарский сайт для таких расчетов и подсказок, как сделать - не сочтите за труд дайте.


Никакой особой информации я не нашел, потому пришлось все расчеты делать самому и как видите не обошлось без ошибок. Первый блин он и есть первый. Классика жанра. Хоть маленький ком, а все же вылез.

Автор: Пионер-Пенсионер 4.4.2018, 10:25

Цитата(Козовод @ 3.4.2018, 19:21) *
Какая то уж больно маленькая медогоночка планируется. Этак в такую войдет не более 6 ти рамочек. А главное расстояние от края рамки до центра вращения получится мизерным, соответственно центробежная сила


Так это ж я для маркетинга.
У меня есть бак из нержавейки. я уже в нем сделал медогонку. Пока отжимал вручную и с приводом от электро дрели.
А сейчас выписал и жду посылку на али регулятор оборотов для двигателя от стиралки.
А этот бочонок для ребятишек хочу сделать замануху, чтобы сами отжимали...

Автор: Пионер-Пенсионер 4.4.2018, 10:50

Цитата(Козовод @ 3.4.2018, 19:21) *
А главное расстояние от края рамки до центра вращения получится мизерным, соответственно центробежная сила действующая на соты расположенные ближе к центру вращения так же будет мизерной. Долго придется гонять.


По ходу размышлений на эту тему возникают мысли сделать и квадратную в сечении для тангециального расположения рамок. Для таких демонстрационных целей можно и квадратную соорудить.
По началу вообще думал скрутить из березовой фанеры бочонок.
Но как-то хочется, раз уж речь об игрушке идет, сделать сделать в берендеевском стиле: или кадушку липовую или берестяной туесок.
А из фанеры уж больно урбанистический стиль получится.
А берестяной туесок цельный такого диаметра не сделать, а сшивной может не выдержать ц/б силы с медом.

Остается только бочонок, ну или короб квадратный, что менее эстетично.
Липы нет у нас, только для бань привозят из Расеи липовые полкИ.
Но нужно знать какие клепки делать, нужно чтобы не косослойные были и прочие тонкости.

а такая мне красивая картинка рисуется:
рамочку ребенку показал, потом он ее сам вскрыл лапшерезкой дисковой,(помните о чем осенью тут сыр-бор был?) потом эту рамочку мальчонка в такую медогонку вставил собственно ручно, баночки к крантикам снизу пристроили , и потом на кнопочку нажал и шуруповертом крутишь такую штуковину. А мед прямо из рамочки, да в баночку, да при тебе, этом мальчонке, и заливается! - Красота ведь!

этот разговор надо бы перенести в тему про маркетинг, ярмарочные тонкости и хитрости, там где упаковку обсуждаем ,и пр. продажные штуки..

Автор: Пчелолюб 4.4.2018, 10:53

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 4.4.2018, 12:25) *
Так это ж я для маркетинга.

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 4.4.2018, 12:50) *
рамочку ребенку показал

У вас дети мёд покупают?

Автор: Пионер-Пенсионер 4.4.2018, 11:06

Цитата(Козовод @ 3.4.2018, 19:21) *
кадки получился 650 мм., а верхний 470, хотя изначально планировалось 700х500 мм. Но в процессе изготовления и сборки слегка "усохлось"


наверное можно было бы и меньше конусность делать, процентов 10 (700 х 600) разве не хватило бы? Или все-таки есть еще какой-то смысл в такой достаточно большой конусности 10 см на 60?
а толщина клепок какая? Как сливаете из бочки. Получается большой цикл очень. Откачал, слил, только потом следующая партия рамок.


Рамки , наверное, вертикально и радиально ставите?

Автор: Козовод 4.4.2018, 13:34

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 4.4.2018, 10:50) *
По ходу размышлений на эту тему возникают мысли сделать и квадратную в сечении для тангециального расположения рамок.


Я бы с этим не заморачивался. Учитывая то, что наши рамки не имеют проволоки и даже при радиальном расположении бывает ломает соты, то при тангенциальном положении тем более. Следовательно раскручивать нужно будет долго и плавненько набирая обороты, потом переворачивать рамки или менять их положение с изменением направления вращения. Думаю это не то.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 4.4.2018, 10:50) *
а такая мне красивая картинка рисуется:


Да, картинка выглядит заманчиво.

Автор: Козовод 4.4.2018, 13:56

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 4.4.2018, 11:06) *
наверное можно было бы и меньше конусность делать, процентов 10 (700 х 600) разве не хватило бы? Или все-таки есть еще какой-то смысл в такой достаточно большой конусности 10 см на 60?


Меньше делать не стоит, потому как при малой конусности мед центробежной силой будет прижиматься к стенке кадки относительно высоким тонким слоем. Придется увеличивать высоту бункерного пространства между дном и рамкой.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 4.4.2018, 11:06) *
а толщина клепок какая?


20 мм.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 4.4.2018, 11:06) *
Рамки , наверное, вертикально и радиально ставите?


Именно так.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 4.4.2018, 11:06) *
Как сливаете из бочки.


Ну, начнем с того, что пока еще ничего не сливал. А сливать планирую через отверстие сделанное в дне рядом со стенкой кадки.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 4.4.2018, 11:06) *
Получается большой цикл очень. Откачал, слил, только потом следующая партия рамок.


Я так не думаю. Откачал, поставил емкость под кадку, открыл отверстие - мед пошел. Пока буду доставать откачанные рамки и ставить свежие мед уже весь стечет. Так, что никакой потери времени на это не будет.

Автор: Пионер-Пенсионер 4.4.2018, 14:16

Цитата(Козовод @ 4.4.2018, 16:56) *
Я так не думаю. Откачал, поставил емкость под кадку, открыл отверстие - мед пошел. Пока буду доставать откачанные рамки и ставить свежие мед уже весь стечет. Так, что никакой потери времени на это не будет.


я тоже так думал купил 3/4 кран, думал уж этого хватит! в результате уж и кран вывернул из медогонки и при работе из нее течет и потом еще ночь всю стекает сто стенок.
Но чем хороша ваша конусная, что во время кручения со стенок мед сгонит ко дну и быстрее будет вытекать.
Но как с биением будете бороться - дисбаланс-то будет очень существенный, рамки все разного веса. Ротор то в бочке бьётся так, дай бог как, что бочка как баба Яга в ступе скачет по полу!
А тут цельна бочка будет крутиться. .

Автор: Козовод 4.4.2018, 14:54

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 4.4.2018, 14:16) *
я тоже так думал купил 3/4 кран, думал уж этого хватит!


Отверстие 40 мм думаю будет достаточно
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 4.4.2018, 14:16) *
в результате уж и кран вывернул из медогонки и при работе из нее течет и потом еще ночь всю стекает сто стенок.


Так между циклами не обязательно сливать насухо. Достаточно чтобы основная масса стекла, а уж по окончании откачки можно слить окончательно.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 4.4.2018, 14:16) *
Но как с биением будете бороться - дисбаланс-то будет очень существенный, рамки все разного веса. Ротор то в бочке бьётся так, дай бог как, что бочка как баба Яга в ступе скачет по полу!


Рамки буду стараться раскладывать соответственно их весу. Тяжелые напротив тяжелых, легкие соответственно. Ну, а потом надеюсь, что в процессе откачки мед будет равномерно размещаться в наибольшем радиусе кадки и своей массой как маховик будет сглаживать биение. В классической медогонке такого уравновешивающего маховика нет, вот ее и колбасит.

Автор: Пионер-Пенсионер 5.4.2018, 12:15

Цитата(Козовод @ 4.4.2018, 17:54) *
Ну, а потом надеюсь, что в процессе откачки мед будет равномерно размещаться в наибольшем радиусе кадки и своей массой как маховик будет сглаживать биение. В классической медогонке такого уравновешивающего маховика нет, вот ее и колбасит.


логично, мед по днищу растечется равно мерно,и создаст демпфирующий эффект. Кроме того если начинать раскручивать медленно, постепенно, то дисбаланс быстро будет уменьшаться по мере вытекания меда из сотов. а переместившись вниз на днище растечется равномерно, что должно положительно повлиять на устранение, или по крайней мере, на демпфирование дисбаланса.

Цитата(Козовод @ 4.4.2018, 17:54) *
Отверстие 40 мм думаю будет достаточно


тогда 2 отверстия!
друг напротив друга в краю днища снизу. сделать их в виде вывинчивающихся пробок.
Это и для недопущения лишнего дисбаланса на таком большом радиусе , чтобы одинаковую массу имели обе конструкции пробок и на одинаковом радиусе были расположены. А так же ускорит слив, что для такого принципа центрофужирования имеет важное значение.

Откачиваться будет и мусор всякий, кусочки сотов, забрус, а это все сильно забивает сливные отверстия.
И наверное я бы обратил ваше внимание на мой свет про баночки, помните?
Прикрепив их с помощью сетчатой корзины, или просто в такие корзинки пленку постелить, что хуже, конечно, раскрутив пустую кадку, вы быстрее выгоните остатки после слива.


Вообще в прошлом году я такую большую медогонку считал утопической идеей! А сейчас, поразмышляв вместе с вами, прихожу к мысли, что идея достаточно интересная при размерах барабана в 60 -80 см. Эффект быстро очищения хотя бы чего-то стоит, да и дисбаланс, наверное будет небольшой. Может быть и железную медогонку есть смысл делать по такой схеме, не совсем в лоб такую же, но крутящийся конусный бак должен иметь положительные стороны.

Автор: Козовод 5.4.2018, 13:36

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 5.4.2018, 12:15) *
Прикрепив их с помощью сетчатой корзины, или просто в такие корзинки пленку постелить, что хуже, конечно, раскрутив пустую кадку, вы быстрее выгоните остатки после слива.


При необходимости ни что не помешает сделать и так. Но для начала нужно испытать в простом варианте.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 5.4.2018, 12:15) *
Может быть и железную медогонку есть смысл делать по такой схеме,


Не. Я железа в медогонке стараюсь по возможности избегать принципиально. Только чистое дерево.

Автор: Пионер-Пенсионер 5.9.2018, 7:40

Цитата(Козовод @ 5.4.2018, 16:36) *
При необходимости ни что не помешает сделать и так. Но для начала нужно испытать в простом варианте.

Не. Я железа в медогонке стараюсь по возможности избегать принципиально. Только чистое дерево.


я сделал медогонку в цилиндре из нержавейки высотой примерно метр и диаметром 450 мм, просто был под рукой такой.
В принципе бочка может быть хоть из фанеры!
Удав-рамки ставлю вертикально, входит 16 штук..
Электропривод снизу , поэтому устанавливать рамки удобно.
Обороты, направление и частота, регулируются кнопкой от мощной электродрели.
Двигатель от стиралки индезит.
Закрывается медогонка крышкой, поэтому реализуется принцип эффекта Вентури, т.е. пульверизатора, т.к. работает подобно центробежному вентилятору в замкнутом цикле.

Реализовать такой проект оказалось не сложно.
Если кому интересно покажу фотки и опишу что и как.

Не считаю ,что моя медогонка шедевр, но может кому-то будет полезен мой опыт.
Затраты на нее
2 тыр мотор
800 руб. шкив от стиралки диаметром 250 мм
800 руб. плоский многоклиновый ремень от стиралки
150 руб регулятор оборотов
500 рублей токарю
500 рублей ось
500 рублей оцинкованная сетка
200 руб. подшипники
----------------------------------
~5500 - 6000 рублей затрат.
кусок фанеры, и трубы и полоски стали были у меня в запасах.
+ работа и свои руки.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)